Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Конкурс сценариев (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=5)
-   -   Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12 (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=4952)

Мистер ТаланТ 15.12.2013 00:14

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
 
Цитата:

Сообщение от Бурый Кролик (Сообщение 469576)
Давление временем 1 (то, которое "сейчас") - у Зайца есть шанс отомстить Лисе "здесь и сейчас", когда она в руках Псов. Вряд ли она ещё когда-нибудь попадется.

Правильно. Заяц же еще фразу произносит: Не ежь меня, Лисонька!
Лиса начинает юлить, а Заяц снова: Как не будешь есть? Ты ж за мной весь день сегодня бегала...

Скат 15.12.2013 00:20

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
 
Люди добрые! Пытался отправить на конкурс мультик, короткометражка 5-6 минут. Попал в тупик с логлайном. Тот который предложил, осознаю - не лучший вариант. Вот он: "Сказка о том, кто главнее в мире: Жизнь, Смерть или Память." В предложенную схему не укладывается. И вот почему.
1. Кто герой (его художественный образ)? - нет конкретного героя, поскольку это не люди даже, но зрительно - женщины и Крестьянин.
2. Какова цель героя (необходимость достижения которой крайне важна герою и понятна читателю)? Они спорят, кто из них главнее в мире. Приводят свои аргументы.
3. Какое (очень сложное по какой-то причине для героя) препятствие преодолевает герой на пути к цели? - Ничего они не преодолевают. Просто спорят. В споре появляется Память и объявляет настоящего "главного"

Герой (А), чтобы достичь своей цели (Б), преодолевая трудное для него препятствие (!), совершает ПОСТУПОК (В) - тут вообще сказать нечего исходя из вышеизложенного.

Что делать? Неужели все должно строго соответствовать логлайну? Без этого нет истории?

Мистер ТаланТ 15.12.2013 00:27

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
 
Цитата:

Сообщение от Скат (Сообщение 469583)
Что делать? Неужели все должно строго соответствовать логлайну? Без этого нет истории?

Писать новый сценарий. :cry:

Скат 15.12.2013 00:28

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
 
Цитата:

Сообщение от Мистер ТаланТ (Сообщение 469585)
Писать новый сценарий. :cry:

То есть...то, что есть в мусор?

Мистер ТаланТ 15.12.2013 00:30

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
 
Цитата:

Сообщение от Скат (Сообщение 469586)
То есть...то, что есть в мусор?

Почему? Разместите на других ресурсах, где не требуют логлайн. Хотите выставлять работы на этом сайте - пишите истории, к которым можно написать правильный логлайн. :direc***:

Скат 15.12.2013 00:36

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
 
Цитата:

Сообщение от Мистер ТаланТ (Сообщение 469587)
на этом сайте - пишите истории, к которым можно написать правильный логлайн. :direc***:

То есть, так называемая "учеба", идет в строгом формате? Или Вы учитесь так, или на другой ресурс? А если я имею желание, чтобы со сценарием ознакомились люди находящиеся на этом ресурсе?

Мистер ТаланТ 15.12.2013 00:43

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
 
Есть правила сайта. Либо подчиняться правилам, либо ищите другие сайты. Вас же никто не заставляет. Со своим уставом а чужой монастырь не лезут. Понимаете?

Скат 15.12.2013 00:45

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
 
Цитата:

Сообщение от Мистер ТаланТ (Сообщение 469593)
Есть правила сайта. Либо подчиняться правилам, либо ищите другие сайты. Вас же никто не заставляет. Со своим уставом а чужой монастырь не лезут. Понимаете?

Спасибо. Ваше мнение принял. Интересно послушать еще.

Скат 15.12.2013 00:50

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
 
Цитата:

Сообщение от Мистер ТаланТ (Сообщение 469593)
Есть правила сайта. Либо подчиняться правилам, либо ищите другие сайты. Вас же никто не заставляет. Со своим уставом а чужой монастырь не лезут. Понимаете?


Кстати, цитата с главной страницы ресурса:
О КОНКУРСЕ
Главная задача конкурса - помочь начинающим авторам найти собственные ошибки, довести свой уровень до профессионального, найти единомышленников, а также предоставить возможность киностудиям, компаниям, кинопродюсерам и режиссёрам найти новых талантливых авторов.

Вот вроде и устав.

Мистер ТаланТ 15.12.2013 00:53

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
 
Тогда почитайте, что такое логлайн и для чего он нужен! Удачи!

сэр Сергей 15.12.2013 01:03

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
 
Скат,
Цитата:

Сообщение от Скат (Сообщение 469583)
1. Кто герой (его художественный образ)? - нет конкретного героя, поскольку это не люди даже, но зрительно - женщины.

Герои - Жизнь и Смерть
Цель - Определить первенство
Препятствие - невохможность решить вопрос в споре
Поступок - Обращаются к простому крестьянину, чтобы он их рассудил.

Итак:
Жизнь и Смерть, затевают спор о том, кто их них важнее, но зайдя в тупик, вынуждены обратиться к крестьянину, чтобы он их рассудил

Скат 15.12.2013 01:06

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 469602)
Скат,

Герои - Жизнь и Смерть
Цель - Определить первенство
Препятствие - невохможность решить вопрос в споре
Поступок - Обращаются к простому крестьянину, чтобы он их рассудил.

Итак:
Жизнь и Смерть, затевают спор о том, кто их них важнее, но зайдя в тупик, вынуждены обратиться к крестьянину, чтобы он их рассудил

Нет у меня кнопки благодарности )))) Примите устное спасибо! Позволите воспользоваться Вашим вариантом, для продвижения КМ на конкурс?

А Кобицкий 15.12.2013 10:36

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
 
Цитата:

Сообщение от Мистер ТаланТ (Сообщение 469496)
Чтобы изобличить Лису, пойманую с поличным возле курятника и заговорившую всем зубы, что она вегетарианка, двум хозяйским дворнягам приходит на помощь закоренелый вегетарианец Заяц, который помогает вывести плутовку на чистую воду.

может, гг - заяц? он подставляет псам лису, в результате она получает люлей, псы получают косточку, а заяц за помощь забирает все капусту, тем самым опять подставляет псов.

Мистер ТаланТ 15.12.2013 10:57

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
 
Спасибо. Это не плохой вариант.

Бурый Кролик 15.12.2013 11:14

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
 
Цитата:

Сообщение от Скат (Сообщение 469583)
Что делать? Неужели все должно строго соответствовать логлайну? Без этого нет истории?

История есть. Драматизм не прослеживается.
Но вашу историю можно подогнать под формат конкурса.
Почему вашим героям (женщины и Крестьянин=Жизнь и Смерть?) важно "здесь и сейчас" выяснить кто главнее? Что над ними довлеет? Что им мешает достичь цели? Цель - победа в споре и то, что эта победа дает.
Герой - Жизнь
Цель - Спасти человечество
Что делает - Убедить Смерть в том, что она не главная
Препятствие - Смерть неумолима
Как-то так. Не воспринимайте буквально. Это только схема.

Бурый Кролик 15.12.2013 11:18

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 469602)
Итак: Жизнь и Смерть, затевают спор о том, кто их них важнее, но зайдя в тупик, вынуждены обратиться к крестьянину, чтобы он их рассудил

Зачем вы путаете Ската? Логлайн к его истории, но на конкурс не годится.

Скат 15.12.2013 12:56

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
 
Цитата:

Сообщение от Бурый Кролик (Сообщение 469632)
История есть. Драматизм не прослеживается.
Но вашу историю можно подогнать под формат конкурса.
Почему вашим героям (женщины и Крестьянин=Жизнь и Смерть?) важно "здесь и сейчас" выяснить кто главнее? Что над ними довлеет? Что им мешает достичь цели? Цель - победа в споре и то, что эта победа дает.
Герой - Жизнь
Цель - Спасти человечество
Что делает - Убедить Смерть в том, что она не главная
Препятствие - Смерть неумолима
Как-то так. Не воспринимайте буквально. Это только схема.

Белый Кролик! Спасибо за участие!
В том то и суть...ничего героям не грозит. И победа в споре для них (Жизни и Смерти) ничего не решает. Блажь просто...но все влияет естественно на человека. Они как были, так и будут. Всегда у человека будет (какая-никакая) Жизнь и непременно Смерть. Это притча...для человека. Понимания и осознания себя.

Бурый Кролик 15.12.2013 13:01

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
 
Цитата:

Сообщение от Скат (Сообщение 469646)
Это притча...для человека

Я все понял про вашу притчу. А вы всё поняли про их конкурс?
--
Но вашу историю можно подогнать под формат конкурса.

Эстас 15.12.2013 13:03

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
 
Скат, притчу без зрительных аллюзий, решений, подсмыслов лучше напишите в литературной форме и продайте в журнал. )

Скат 15.12.2013 13:09

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
 
Цитата:

Сообщение от Бурый Кролик (Сообщение 469633)
но на конкурс не годится.

Вот это и обидно. Хочется почитать рецензии людей " в профессии". Посмотреть на свои ошибки. Получить дельные советы. А упирается в то, что "не формат". Ну неужели Конкурс ограничен дисковым пространством и нет свободного места? Или, если не вписывается в логлайн, априори граффоманство? Сам рассказ написан давно, когда я понятия не имел, что такое синопсис, логлайн и прочее. Хочу от литературы перейти к сценарию и в этом, прошу помощи.

Бурый Кролик 15.12.2013 13:12

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
 
Цитата:

Сообщение от Скат (Сообщение 469659)
Хочу от литературы перейти к сценарию и в этом, прошу помощи.

Я вам написал, как это сделать. Прекратите причитать, и подумайте. Так же обратите пристальное внимание на это
Цитата:

Сообщение от Эстас (Сообщение 469651)
без зрительных

Фильм может и из одних диалогов состоять, но хотя бы немного действия не помешает.

Скат 15.12.2013 13:12

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
 
Цитата:

Сообщение от Эстас (Сообщение 469651)
Скат, притчу без зрительных аллюзий, решений, подсмыслов лучше напишите в литературной форме и продайте в журнал. )


Эта сказка уже неоднократно публиковалось ))) Меня интересует сценарное ремесло.

Сашко 15.12.2013 13:17

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
 
Цитата:

Сообщение от Бурый Кролик (Сообщение 469633)
но на конкурс не годится.

Еще раз от кого-нибудь подобное прочитаю, забаню навсегда. Такое ощущение, что у нас не драматургия, а что-то, что придумали только мы. Если раскрыть глаза и посмотреть опубликованные сценарии, то можно заметить, что у нас разные сценарии - и с классической драматургией, и арт-хаузные. А то, что человек не понимает чего-то, не наша вина. Вот сэр Сергей, кажется, предложил логлайн для автора, который убивался, что у него не получается ничего. И что? Оказывается, можно написать, надо только подумать, поучиться, почитать учебники. Но нет, надо орать, что его история не подходит под наше жесткое клише.

Бурый Кролик 15.12.2013 13:25

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
 
Цитата:

Сообщение от Сашко (Сообщение 469671)
Еще раз от кого-нибудь подобное прочитаю, забаню навсегда

Как надо было написать?
Логлайн к его истории, но у него не история?
Логлайн к его истории, но это не драматургия?

Сашко 15.12.2013 13:27

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
 
Бурый Кролик, устное предупреждение за троллинг.

Эстас 15.12.2013 13:29

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
 
Сашко, после введения правила логлайна артхаузная короткометражка публиковалась хоть однажды?

Сашко 15.12.2013 13:33

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
 
Цитата:

Сообщение от Эстас (Сообщение 469683)
после введения правила логлайна артхаузная короткометражка публиковалась хоть однажды?

Да. Не спрашивайте, какая и где ее найти. Возможно, она (они) уже покинули конкурс. Но были, работы пропускали. Когда вы поймете, что логлайн - не единственное требование для публикации сценария?

Эстас 15.12.2013 13:37

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
 
Цитата:

Сообщение от Сашко (Сообщение 469685)
Когда вы поймете, что логлайн - не единственное требование для публикации сценария?

Не пойму, если не убедят.

Бурый Кролик 15.12.2013 13:40

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
 
Артхаус не может соответствовать требованиям конкурса? Обязательно другая драматическая структура?

Сашко 15.12.2013 13:45

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
 
Бурый Кролик, еще раз: эта тема для разбора логлайнов. Не заставляйте меня давать вам время на обдумать это.

Сашко 15.12.2013 13:46

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
 
Цитата:

Сообщение от Эстас (Сообщение 469686)
Не пойму, если не убедят.

Следите за конкурсом.

Эстас 15.12.2013 16:13

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 469602)
Герои - Жизнь и Смерть
Цель - Определить первенство
Препятствие - невохможность решить вопрос в споре
Поступок - Обращаются к простому крестьянину, чтобы он их рассудил.
Итак:
Жизнь и Смерть, затевают спор о том, кто их них важнее, но зайдя в тупик, вынуждены обратиться к крестьянину, чтобы он их рассудил

Если честно, мне неинтересно.
Что-нибудь изменится, если выиграет спор Смерть? А если выиграет Жизнь - что будет? По-моему, в истории изначально нет конфликта.

Скат 15.12.2013 17:03

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
 
Цитата:

Сообщение от Эстас (Сообщение 469763)
Если честно, мне неинтересно.
Что-нибудь изменится, если выиграет спор Смерть? А если выиграет Жизнь - что будет? По-моему, в истории изначально нет конфликта.


Специально для Вас, по секрету скажу: Выиграет Крестьянин )))) И они считавшие, что властвуют над Человеком понимают, что ему служат .

сэр Сергей 15.12.2013 17:26

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
 
Эстас,
Цитата:

Сообщение от Эстас (Сообщение 469763)
Если честно, мне неинтересно.
Что-нибудь изменится, если выиграет спор Смерть? А если выиграет Жизнь - что будет? По-моему, в истории изначально нет конфликта

А есть ли конфликт в споре о том, кто красивее между Герой, Афродитой и Афиной, когда судил Парис?
Это же легенда, притча. А, вот, реально кто? Жизнь? Смерть? Кто правит миром?

Эстас 15.12.2013 17:56

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 469771)
А есть ли конфликт в споре о том, кто красивее между Герой, Афродитой и Афиной, когда судил Парис?

Не помню, но кажется с этого спора началась Троянская война?

Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 469771)
Это же легенда, притча.

Мне кажется, притча - это слишком литературный жанр. Тяжело поддается экранизации. Отдельно нужно продумывать зрительный ряд.
Если получится - хорошо. Но задача сложная.

сэр Сергей 15.12.2013 18:06

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
 
Эстас,
Цитата:

Сообщение от Эстас (Сообщение 469777)
Не помню, но кажется с этого спора началась Троянская война?

Именно так.

Цитата:

Сообщение от Эстас (Сообщение 469777)
Мне кажется, притча - это слишком литературный жанр. Тяжело поддается экранизации. Отдельно нужно продумывать зрительный ряд.
Если получится - хорошо. Но задача сложная.

И тем не менее, в мультипликации, отечественной, нередкий жанр.

Эстас 15.12.2013 18:57

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
 
сэр Сергей, не могу подставить вашу версию логлайна в схему:
Цитата:

Герой (А), чтобы достичь своей цели (Б), преодолевая трудное для него препятствие (!), совершает ПОСТУПОК (В).
Как бы это сделать? )

А Кобицкий 15.12.2013 20:17

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
 
Цитата:

Сообщение от Скат (Сообщение 469646)
В том то и суть...ничего героям не грозит. И победа в споре для них (Жизни и Смерти) ничего не решает.

т.е., драмситуация отсутствует. а она должна быть! пусть они поспорят на конкретного человека, и если выиграет Жизнь - будет он жить, ну, а если Смерть - тогда усе...

Нами 15.12.2013 21:33

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
 
Спасибо за ответы!
Не ожидала, что сразу так много ответов будет)

У старушки-протагониста нет проблемы в том, чтобы выбрать одну из двух красот. Она ненавидит и котов, и соседку, и детей не очень любит (но умеет лицемерить). Можно заменить "ворчливая" на "вредная" (или "лицемерная", как лучше будет?) и добавить любовь к чистоте.
Тогда будет: вредная старушка-чистюля

Насчет препятствия и цели сложнее.
Протагонист - вот эта вредная старушка
Антагонист - соседка с котами

Тогда:
Герой - вредная старушка-чистюля
Цель - навести чистоту в подъезде
Препятствие - соседка с котами

Вредная старушка-чистюля (герой), чтобы навести порядок в квартире и во всем подъезде (цель), уговаривает школьников похитить котов соседки, которые гадят на дверные коврики (преодоление препятствия).

Из соседки и ее котов сложно сделать цель, т.к. тогда препятствия не останется.
Не знаю, правильно ли так будет, или еще что-нибудь стоит исправить?

Эстас 15.12.2013 21:44

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
 
Нами, а зачем это все? Альтернативный фактор в чем? Что случится, если коты соседки не испарятся и не перестанут гадить в подъезде? И что случится, если они вдруг перевоспитаются сами собой? Что в жизни вредной старушки кардинально изменится?


Текущее время: 05:56. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot