Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Конкурс сценариев (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=5)
-   -   Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 10 (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=4784)

Наташа Дубович 04.09.2013 22:53

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 10
 
Элина, давате разберем логлайн, а не достоинства героя. А конкретно для вас такие качества героя, как аналитические способности, смелость ввязаться в рискованную операцию, находчивость.

милздред 04.09.2013 22:54

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 10
 
Наташа Дубович, Возьмем в пример криминальное чтиво. Там 3 истории.
В первой Траволта спасает Уму Турман от передозировки. Далее герой Брюсса, ошибочно обвиненный в убийстве пытается спастись и в сцене в кафе помнится один из героев дает парочке грабителей уйти с деньгами, так как он решил бросить криминальный бизнесс.
Взять к примеру того-же ''Пилу''. Отьявленный негодяй, маньяк и убийца. Но цель то у него, сделать людей лучше.

Наташа Дубович 04.09.2013 22:56

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 10
 
Эстас, это трагедия для меня. Пойду стреляться.
Если серьезно, имеете право, почему нет? Только к чему это писать здесь?

Бурый Кролик 04.09.2013 22:57

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 10
 
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 446350)
У героя должна быть такая черта характера, которую непрочь иметь себе зритель.

Пипец!!!
Сценарий будет выложен, и мы все узнаем о его прекрасном умении ГГ умножать 5789 на 2345 в уме.

Наташа Дубович 04.09.2013 22:57

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 10
 
милздред, По-моему, пора писать скетч о том, как Тарантино пишет логлайн на "чтиво" для этого форума. Должно получиться забойно. Для тех, кто в теме.
Цитата:

Сообщение от милздред (Сообщение 446353)
Отьявленный негодяй, маньяк и убийца. Но цель то у него, сделать людей лучше.

А за это я вам даже спасибо поставлю. Это в перлы надо :)

Бурый Кролик 04.09.2013 22:59

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 10
 
Цитата:

Сообщение от Наташа Дубович (Сообщение 446306)
Чтобы избежать расправы за обман подпольного казино (цель), математик (герой) сдает его владельцев (поступок), рискуя быть осужденным за мошенничество и участие в азартных играх (препятствие).

Рискуя быть осужденным за мошенничество и участие в азартных играх - так себе конечно препятствие. За участие в азартных играть могут осудить? А за счет карт в казино? В России происходит дело?

Ого 04.09.2013 23:00

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 10
 
Плюньте вы на логлайн. Хорош он или плох - вторстепенно. Главное, что я приблизительно понимаю, о чем история и не знаю, что в ней может быть такого интересного? Конечно, могут просто сразить выразительные диалоги. А что еще? Наверняка, мне было бы интересно взглянуть на ту уникальную систему математика, но уверен - нам ее в кино так и не растолкуют. Так за чем же следить? За тем, как искрометно, героически, супероригинально математик настучит в полицию на казино?

Наташа Дубович 04.09.2013 23:03

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 10
 
Бурый Кролик, да знаю я. На самом деле там другое препятствие - он находится под контролем своего подельника, который является сотрудником казино, т.е. просто перестать играть он не может. И сдать в полицию владельцев - это проблема, ведь остается угроза со стороны подельников. Я просто не знаю, как это втиснуть в логлайн, чтобы не разорвать мозг всем присутствующим.

А Кобицкий 04.09.2013 23:05

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 10
 
Наташа Дубович, еще раз говорю - проблема не в логлайне, а в истории. никто из присутствующих не понял сути. или понял? лучше отложите сценарий на недельку, да почитайте что-нить по кинодраматургии. :drunk: за математиков!

Бурый Кролик 04.09.2013 23:06

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 10
 
Обманувший казино математик раскрыт! Чтобы остаться в живых придется сдать всю гоп-кампанию ментам.
Вот ваш логлайн. Лучше не будет. Только напишите красиво.
Позже
Всё-таки подельник жив-здоров. Тогда схема такая.
Обманувший казино математик находится под колпаком у крупье. Чтобы остаться в живых придется сдать всю гоп-кампанию ментам.
Однако
Продолжает он играть или все-таки сдает? Или открытый финал?

милздред 04.09.2013 23:08

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 10
 
Цитата:

Сообщение от Наташа Дубович (Сообщение 446357)
А за это я вам даже спасибо поставлю. Это в перлы надо

Просвятите меня, я человек в этом деле неопытный. Всегда буду рад прочесть авторитетное мнение:)

Бурый Кролик 04.09.2013 23:10

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 10
 
Цитата:

Сообщение от А Кобицкий (Сообщение 446362)
никто из присутствующих не понял сути. или понял

Сообщений 50 назад как понял в общих чертах. И не только я.

А Кобицкий 04.09.2013 23:14

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 10
 
Цитата:

Сообщение от Наташа Дубович (Сообщение 446361)
он находится под контролем своего подельника, который является сотрудником казино

дык сделайте подельника гг! он реально рискует, и ему жизненно необходимо сдать казино. а ваш математик какой-то странный - выигрывает бабки, и еще чем-то не доволен. мы таких не любим. вы не внучка Ф. Достоевского? )))

Стрелка 04.09.2013 23:14

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 10
 
Цитата:

Сообщение от Наташа Дубович (Сообщение 446361)
На самом деле там другое препятствие - он находится под контролем своего подельника

Ну так что ж вы нам тут всем голову морочите? Хорошее же препятствие, понятное и логичное, в отличие от дурацкого "рискуя быть осужденным".

Чтобы заработать денег на занятия наукой (цель), талантливый математик (герой) придумывает и воплощает в жизнь схему обмана казино (действие), но его подельник-крупье ведет двойную игру и стремится подставить математика (препятствие)...

Князь М 04.09.2013 23:14

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 10
 
Цитата:

Сообщение от Ого (Сообщение 446359)
Так за чем же следить? За тем, как искрометно, героически, супероригинально математик настучит в полицию на казино?

Так я же говорю нет истории. Как логлайном ни крути.
Цитата:

Сообщение от Наташа Дубович (Сообщение 446361)
как это втиснуть в логлайн

Для начала втисните в логлайн ответ на вопрос, Что делает герой, чтобы достичь своей цели?
Про отрицательных и положительных героев. Вспомнился фильм "Поймай меня, если сможешь". Да, парень дурит банки, обманывает девушек, подделывает чеки, дипломы но язык не поворачивается назвать его отрицательным героем.

Наташа Дубович 04.09.2013 23:33

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 10
 
Бурый Кролик, вот, вы точно схватили. Сдает, конечно. И угроза сесть вместе с ними тоже есть, поскольку член преступной группировки. Т.е. угроза и оттуда, и оттуда.

А Кобицкий, в сценарии есть ответы на все ваши вопросы. Сами подумайте, почему человек не может выигрывать в казино бесконечно, не привлекая внимания.


Арроу, нет, ему деньги не ради науки нужны. Он просто не может не рисковать, такой вот человек. А подельник как раз двойную игру не ведет, т.е. не в отношении математика и то, до тех пор, пока не попадает под подозрение владельцев. Да, путано, но интересно, обещаю.

Князь М,
Цитата:

Сообщение от Князь М (Сообщение 446368)
Про отрицательных и положительных героев. Вспомнился фильм "Поймай меня, если сможешь". Да, парень дурит банки, обманывает девушек, подделывает чеки, дипломы но язык не поворачивается назвать его отрицательным героем.

Наверное, из-за душещипательной истории с его отцом? :) Почти что история про котенка и больную мамочку :) И потом, куда мне втискивать всех этих котят, у меня же КМ.

А ответ на вопрос такой: герой сдает всю банду полиции, тем и спасается. Но его препятствие (именно в отношении полиции) то, что он рискует сесть как член банды.

милздред 04.09.2013 23:47

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 10
 
Цитата:

Сообщение от Наташа Дубович (Сообщение 446377)
Почти что история про котенка и больную мамочку

Каюсь в своей ереси:happy: Она была основанна на цитате из учебника Александра Червинского.

Слишком уж я привратно понимал это, опытные товарищи показали луч истины:bruise:

А Кобицкий 04.09.2013 23:48

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 10
 
Цитата:

Сообщение от Наташа Дубович (Сообщение 446377)
в сценарии есть ответы на все ваши вопросы

когда опубликуете сценарий, дайте зеленую ракету. прочитаю с удовольствием!

Наташа Дубович 04.09.2013 23:48

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 10
 
милздред, вот когда на Червинского будут идти в кинотеатр, как на Тарантино, вы нам всем скрутите дулю.

Бурый Кролик 05.09.2013 00:00

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 10
 
Чтобы избежать расправы за обман подпольного казино (цель), математик (герой) сдает подельников (поступок), рискуя оказаться на одних с ними нарах (мелкая неприятность).
Дело в том, что в вашем варианте препятствие мешает достижению цели через думки ГГ, а не напрямую.

Ого 05.09.2013 00:03

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 10
 
Цитата:

Сообщение от Бурый Кролик (Сообщение 446386)
рискуя оказаться на одних с ними нарах (мелкая неприятность).

Правильнее сказать: "мелкое неудобство". Вдвоем на одних нарах тесновато, хотя зимой - теплее.

Князь М 05.09.2013 00:04

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 10
 
Цитата:

Сообщение от Наташа Дубович (Сообщение 446377)
Наверное, из-за душещипательной истории с его отцом?

Не-не-не, у меня точно не этим. У кого-то у гуру написано. Зритель любит целеустремленного героя. Она (цель) должна его поглотить. Да, там парень вызывает сочувствие из-за проблем в семье. Но интересен он не этим. Он же на самом деле добрый малый.
Цитата:

Сообщение от Наташа Дубович (Сообщение 446377)
герой сдает всю банду полиции

Так эта сдача будет происходить на протяжении всего фильма?
Цитата:

Сообщение от милздред (Сообщение 446379)
Как достичь такого эмоционального сопоставления (идентификации), будет рассказано в отдельной главе.

Интересно, чтобы он о Парфюмере написал, который я кстати, уже несколько раз пересмотрел :blush:

Наташа Дубович 05.09.2013 00:04

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 10
 
Бурый Кролик, мелкая неприятность? :) Это замечательно :)
Вот так, если современному герою не предстоит разобраться с гибелью мира, так редактору даже не неси :)
А если так?
Чтобы избежать расправы за обман подпольного казино (цель), математик (герой) сдает подельников и владельцев казино (поступок), рискуя быть осужденным вместе с ними (мелкая неприятность/препятствие).

Князь М 05.09.2013 00:06

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 10
 
Цитата:

Сообщение от Ого (Сообщение 446388)
Правильнее сказать: "мелкое неудобство". Вдвоем на одних нарах тесновато, хотя зимой - теплее.

:happy: А со временем не только теплее, но и уютней :heart:

Наташа Дубович 05.09.2013 00:07

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 10
 
Князь М,
Цитата:

Сообщение от Князь М (Сообщение 446389)
Но интересен он не этим. Он же на самом деле добрый малый.

Он добрый потому, что его интересуют не деньги, а игра. Поэтому деньгами можно и пошвырятся.

Цитата:

Сообщение от Князь М (Сообщение 446389)
Так эта сдача будет происходить на протяжении всего фильма?

Нет.

Цитата:

Сообщение от Князь М (Сообщение 446389)
Интересно, чтобы он о Парфюмере написал, который я кстати, уже несколько раз пересмотрел

О! В яблочко, в самую серцевину! И читала кстати, и смотрела.

Наташа Дубович 05.09.2013 00:09

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 10
 
Князь М,
Цитата:

Сообщение от Князь М (Сообщение 446391)
А со временем не только теплее, но и уютней

Классический хэппи-энд. У главного героя меняется мировозрение (дуга характера), есть место и лирической линии - все по Червинскому :happy:
Продолжаем список фильмов с отрицательными героями - "Во все тяжкие".
Вообще, обсуждение логлайна - прекрасный способ прорекламировать сценарий на форуме :)

Князь М 05.09.2013 00:14

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 10
 
Цитата:

Сообщение от Наташа Дубович (Сообщение 446390)
Чтобы избежать расправы за обман подпольного казино, математик сдает подельников и владельцев казино, рискуя быть осужденным вместе с ними

Еслии не знать всей предыстории обсуждения, то получается вообще что-то непонятное.
"Математик сдает подельников". Это кого, физиков и химиков? :happy:

Наташа Дубович 05.09.2013 00:15

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 10
 
Князь М,
Цитата:

Сообщение от Князь М (Сообщение 446397)
Еслии не знать всей предыстории обсуждения, то получается вообще что-то непонятное.
"Математик сдает подельников". Это кого, физиков и химиков?

Вот в том-то и дело, как слепить все это в конфетку?
Тогда так.
Чтобы избежать расправы за обман подпольного казино (цель), математик (герой) сдает подельников по игре и владельцев казино полиции (поступок), рискуя быть осужденным вместе с ними (мелкая неприятность/препятствие).

Князь М 05.09.2013 00:19

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 10
 
Цитата:

Сообщение от Наташа Дубович (Сообщение 446392)
Он добрый потому, что его интересуют не деньги, а игра. Поэтому деньгами можно и пошвырятся.

Но это уже где-то к середине. А в начале именно деньги для пропитания и для понтов разных.
Цитата:

Сообщение от Наташа Дубович (Сообщение 446392)
Нет.

А что будет? Что будут показывать? Что я увижу на экране за 25 минут? :)

Цитата:

Сообщение от Наташа Дубович (Сообщение 446392)
О! В яблочко, в самую серцевину! И читала кстати, и смотрела.

Понравился?
Цитата:

Сообщение от Наташа Дубович (Сообщение 446395)
прекрасный способ прорекламировать сценарий на форуме

Если бы еще эту ветку продюсеры читали ))

Бурый Кролик 05.09.2013 00:22

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 10
 
Боюсь, Сашко не одобрит препятствие - В тюрьму не хочется.

Князь М 05.09.2013 00:23

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 10
 
Цитата:

Сообщение от Наташа Дубович (Сообщение 446398)
Чтобы избежать расправы за обман подпольного казино (цель), математик (герой) сдает подельников по игре и владельцев казино полиции (поступок), рискуя быть осужденным вместе с ними (мелкая неприятность/препятствие).

Чего-то не хватает. :doubt:

Эстас 05.09.2013 00:25

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 10
 
Всё-таки никак не могу разобраться. Героиня - маленькая девочка. Она сама особенно не действует. Мала.

Чтобы дочь-инвалид училась дома, родители получают разрешение на это у короля, в качестве благодарности за спасение эльфов во время грозы. Но маленькая эльфа отказывается от привилегии.
ГГ - эльфенок
Цель - учиться дома
Что делает - ? Больше не она, а родители - получают разрешение у короля
Препятствие - гроза. :confuse:

Я понимаю, что проблема в истории. Но не могу ее определить.

Князь М 05.09.2013 00:26

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 10
 
Цитата:

Сообщение от Бурый Кролик (Сообщение 446400)
В тюрьму не хочется.

Это альтернативный фактор.
Чтобы достичь своей цели (А), герой (Б) [преодолевая препятствия (Г)] совершает поступок (В).
Какой пункт Г у вас?

Князь М 05.09.2013 00:29

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 10
 
Цитата:

Сообщение от Эстас (Сообщение 446402)
Больше не она, а родители

Так может тогда родители и есть главные герои?..

Наташа Дубович 05.09.2013 00:31

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 10
 
Князь М,
Цитата:

Сообщение от Князь М (Сообщение 446399)
А в начале именно деньги для пропитания

история про голодного мальчика? Тоже катит :)

Цитата:

Сообщение от Князь М (Сообщение 446399)
А что будет? Что будут показывать? Что я увижу на экране за 25 минут?

Во-первых, за 15. Во-вторых, не факт, что сие творение будет когда-либо экранизировано. А читать вы будете историю морального падения, вот так я отомщу всем - размещу на конкурсе нудный сценарий :haha:

Цитата:

Сообщение от Князь М (Сообщение 446399)
Если бы еще эту ветку продюсеры читали ))

Если бы эту ветку читали продюсеры, они бы поняли, почему на рынке нет приличных сценариев - потому что сценаристы страдают фигней в подобных ветках, не в обиду модерам будет сказано.

Эстас 05.09.2013 00:31

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 10
 
Цитата:

Сообщение от Князь М (Сообщение 446404)
Так может тогда родители и есть главные герои?..

Нет. :) От девочки зависит многое.

А Кобицкий 05.09.2013 00:33

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 10
 
Наташа Дубович, сдавая казино, математик ничем не рискует! он даже в деле не будет фигурировать. омон врывается в казино и арестовывает всех не по доносу, а по факту - люди играют на деньги, это не законно. а откуда узначили? - шли мимо, услышали крики.
может, донеся, он решил еще и денег поиметь - до прихода омона! - и всупил в сговор с крупье. а казино не хочет выигрыш выплачивать, а тут омон вот-вот ворвется, сваливать пора..., и т.д.

Бурый Кролик 05.09.2013 00:40

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 10
 
Цитата:

Сообщение от Князь М (Сообщение 446403)
Чтобы достичь своей цели (А), герой (Б) [преодолевая препятствия (Г)] совершает поступок (В).Какой пункт Г у вас?

У моего Ботана нет никакого препятствия. Блондинка вынесла мозг? Замочить Блондинку!
У Математика препятствие - Страх. На нары не хочется. А надо! Иначе по башке от владельцев казино. Но Сашко не одобрит. Вот если бы его закрыли в подвале. Это - препятствие. Сидя в подвале трудно заложить подельников.

Ого 05.09.2013 00:45

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 10
 
Вообще так надо. Учитель математики проверяет тетради и наталкивается на непонятное уравнение. Вызывает ученика: "Что ты за ересь тут понаписал?" - "Это я систему хотел разработать, как выиграть в казино" - "Чего? Поди прочь, непутевщина".
После работы учитель идет по городу и втречает бывшего одноклассника. Тот говорит, что работает крупье в казино и зазывает учителя поиграть. Учитель приходит, продувает все деньги, которые жена копила на шубу и хочет застрелиться. Но в последний момент вспоминает про ту непонятную систему, написанную учеником. И он ее пытается использовать. Вау! Срабатывает! Потом еще! Учитель ликует: уже хватает на шубку жене и себе на телогрейку! Еще раз и хватает на две шубки! Потом на три! Потом на новую жену! Дальше не придумал.

Наташа Дубович 05.09.2013 00:47

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 10
 
Князь М, нет, как раз препятствие. У героя же есть и цель - не попасть за решетку. Альтфактор - это просто альтернатива без разрешения ситуации героем. Так что полноценное препятствие.
А так, препятствий всегда много. Вот взять Эрин Брокович. "Женщина, устроившаяся в адвокатскую контору помощником адвоката, берется за отсуживание у крупной корпорации компенсации за ущерб, причиненный здоровью жителей, несмотря на... " на что? Что у нее нет лицензии? Что только что налаженная личная жизнь начинает расстраиваться? Что дело передают другому специалисту? Что судья рекомендует мировое соглашение? Что ранее не было прецедентов? На что?


Текущее время: 08:04. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot