Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 8
 

Николай Прохорко, я задам не риторический вопрос - зачем героине клад?
объясняю - деньги нужны всем. только одни грабят банки, а другие работают дворниками. но эти люди не согласятся поменяться местами.
я предлагал вам романтическую историю, вы отказались. значит клад для героини важнее. отсюда еще вопрос - она хорошая или плохая? с одной стороны она профукала квартиру, с другой стороны она пичкает снотворным людей.
вообще, это драма или комедия?

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 8
 

Я вас понял. Конечно, она бы не стала опережать других в поиске клада, если бы остальные с ней честно поделились. По-хорошему они должны были вместе искать клад и, найдя его, поделить поровну.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 8
 

А почему не спят? Снотворное не подействовало? Не, альтернативный фактор мелкий какой-то. Не он, наверное.:)

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 8
 

В сложившейся ситуации поступок моей героини - это шаг отчаяния против несправедливости и хамства родственников. Она - обаятельная, доверчивая девушка, но с чувством собственного достоинства. Она - хорошая. Задумывается комедия.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 8
 

Да, моя героиня не убийца:), снотворно подействовало не для всех. Альтернативный фактор - зло, несправедливость и хамство торжествуют в очередной раз.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 8
 

Мне кажется нормальный логлайн. Другой вопрос, как из этого получить комедию, но это дело наживное. Удачи!

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 8
 

Николай Прохорко,
тогда понятно. желаю успеха! :drunk:

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 8
 

Николай Прохорко

В вашем логлайне совершенно непонятна связь наследников с кладом. Клад он по определению ничейный. На него наследников быть не может.
Права на него получает тот, кто нашел.
Поэтому совершенно неважно, ищут его наследники или кто-то другой. Тем более не важно, то, что кто-то из наследников был обделен.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 8
 

Кто вам сказал, что клады не делятся, если на них есть претенденты? В моем логлайте так и обозначено, что есть другие наследники. Представьте, что вы наследуете дом и знаете, что в доме храниться еще бабушкина шкатулка с брильянтами, но бабушка забыла сказать где. Но шкатулка есть и это часть наследства, которое просто еще не нашли. Так же и в юридическом плане, если доказывается, что имущество принадлежало умершему, то на него претендуют наследники.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 8
 

Тогда это называется не кладом, а заначкой.

Клад это: "Клад — зарытые в земле или спрятанные иным способом деньги или ценные предметы, владелец которых неизвестен и не может быть найден, или же потерял на них право."

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 8
 

Согласен с вами, но этого вполне достаточно:
"или спрятанные иным способом деньги или ценные предметы, владелец которых неизвестен и не может быть найден". В моей истории владелец не известен ( их несколько и они не договорились) и пока клад не найден.

Подскажите, если вам известно, другое слово, точно передающее смысл описанной ситуации. Можно написать: деньги, которые оставил умерший и местонахождения которых неизвестно.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 8
 

Николай Прохорко, если у вас комедия, предлагаю использовать старый прием - клад, которого на самом деле нет. только ваша фантазия

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 8
 

Спасибо за совет. У меня так и предполагается, но в финале клад все же появляется. У вас не возникло "непоняток" по поводу клада и связи его с наследниками?

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 8
 

Николай Прохорко, я имел ввиду, что с кладом могут возникнуть проблемы, о которых вы с "Валерий-М" спорили, поэтому и предложил использовать пустышку

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 8
 

Здравствуйте!
К сожалению не смог участвовать в переписке, был в бане.
Противостоянию мешает тот факт, что у спецслужб есть такие же специалисты, как он.
Полагаю, что это стоит отметить в логлайне.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 8
 

Здравствуйте!
Ваши предположения верны. Когда человек стирает память и находится в лесу, как главный герой, его трудно обнаружить. В последствии о нем забывают, как об опасном объекте. Нет памяти - нет опасности для спецслужб.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 8
 

О Евгений, спасибо за такой стильный лог-лайн, у меня получалось коряво, а Ваша первая строчка правильна и по сути! С Вашего разрешения я возьму его за основу.

Кодо, то же спасибо, Вы лучше меня описали политические взгляды моего Бродяги, патриот – это слишком современно, фанатик-роялист – это точнее по понятиям средневековья.

Спасибо всем откликнувшимся, за то, что прочистили мне мозги, хотя может быть пока недостаточно.

Лог-лайн:
Чтобы доставить королю письмо герцогини, которое предотвратит междоусобную войну, Бродяга - фанатичный роялист, бежит из рабства, скрываясь от воинов графа, который хочет уничтожить письмо и сделать своего герцога королём.

Кто герой – Бродяга фанатик-роялист
Какова цель героя – доставить письмо королю, которое предотвратит войну
Что делает герой, чтобы достичь своей цели – бежит из рабства
Какое препятствие преодолевает герой на пути к цели - скрывается от воинов графа.
И ещё, да простят меня модераторы, Граф – антагонист, фанатично преданный герцогу и от излишнего усердия стравливает его и с королём и с женой. А Бродяга не может быть любовником герцогини по происхождению – он профессиональный нищий.

Теперь лог-лайн стал понятней? А разбор правильный, или я напутал?

А на остальные вопросы, которые ставили передо мной форумчане у меня ответы в сценарии, но описывать сценарий здесь нельзя.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 8
 

Самурай,
Здравствуйте.
Лично я из логлайна не понял, кто герой: фанатичный роялист, бродяга или же раб?
Наверное, в данном контеквсте юудет уместнее первый вариант. Так как цель благополучие монаршей династии.
Далее, герцоги по титулу выше графов идут, не понятно тогда, кто кого патронирует.

Вот тут по моему тоже непорядок, обретение свободы, больше похоже на цель.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 8
 

Да, все правильно, но по-моему тут как раз все понятно было объяснено.
Правда, фанатичная преданность графа, как мотив - на мой взгляд не совсем удачный выбор. Конечно, и такого рода фанатизм мог иметь место, но такой фанатик вряд ли он стал бы предпринимать серьезные шаги без ведома и благословения герцога.
С другой стороны граф может рассчитывать на какую-то награду, титул, земли, которые получит в благодарность от герцога в случае, если тот станет королем. Тогда мотив был бы более понятен.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 8
 

Самурай:
1. В таком коротеньком тексте упоминается слишком много персонажей: Бродяга, король, герцог, герцогиня, граф и его воины.
2. Характеристики "Бродяга" (читай "анархист") и "фанатичный роялист" не совместимы. Бродяга и профессиональный нищий - разные понятия.
3. Бродяга, который в рабстве (у графа?), каким образом встретился с герцогиней (или ее людьми). Герцогиня откуда его знает? Почему доверяет? Кстати, зачем графу в рабстве профессиональный нищий?
4. Чего Бродяга раньше не бежал из рабства (кстати, он не мавр?), а благополучно жил себе на харчах у графа.
5. Каким образом письмо может предотвратить войну? Узнает король о заговоре и ну давить графа, герцога и их приспешников, а те будут отбрыкиваться. Кровищи будет. А так тихо кокнули бы короля и всё, никакой войны (кроме герцогини у короля других соратников нет?).
6. Граф-то как о письме узнал? Это герцог должен за женой следить.
7. В чем интерес герцогини? Она не хочет стать королевой или хочет, но за счет другого мужа?
8. Почему граф сам не хочет быть королем? Чем ему герцог так мил?

Вот сколько вопросов вызвал ваш логлайн. Наверное, все ответы есть в сценарии? Но хотелось бы большей понятности в логлайне.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 8
 

Граф не мог стать королем. Короля могут свергнуть, но иерархия остается. Граф просто не сможет удержать трон своими силами, а герцог и остальные дворяне не станут его поддерживать, а напротив сбросят. Так что граф не стал бы и вынашивать таких планов, а если бы и мечтал о троне, то псначала ему нужно было получить герцогский титул.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 8
 

Ага, понятно. Граф - интриган каких мало и всё делает ради своей выгоды, а не ради герцога. Может быть герцог - слабый человек и фактически граф собирается управлять страной. Тогда усердие графа становится понятно. Но этого нет в логлайне.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 8
 

Вам верю!

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 8
 

Да, я то уж над этим много думал. Можно, впрочем, жениться на принцессе, получить герцогство, потом после смерти короля-тестя отравить других наследников и законным путем взойти на трон.

Так или иначе, что из графов в короли перескочить сразу не удастся.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 8
 

Здравствуйте! Такой логлайн:

"Замкнутый и своенравный мальчик, не доверяя объяснениям взрослых, пытается самостоятельно выяснить, почему умерла его бабушка. Вместе с восьмидесятилетним мудрецом он отправляется на поиск разгадки, не подозревая о том, что в конце пути ему суждено стать покладистее и человечнее."

ГГ - Замкнутый и своенравный мальчик
Цель - самостоятельно выяснить, почему умерла бабушка
Препятствие - не доверяя объяснениям взрослых
Поступок - отправляется на поиск разгадки

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 8
 

И какое же это препятствие.
Это общие слова. Не очень понятно - что он конкретно делает?
Для маленького мальчика, к тому же такого пытливого и любящего (как я понимаю) бабушку он выглядит свирепо, если ему нужно стать покладистее и человечнее.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 8
 

Кирилл, вот мои замечания:

ГГ - Замкнутый и своенравный мальчик - пойдет
Цель - самостоятельно выяснить, почему умерла бабушка - сомнительно
Препятствие - не доверяя объяснениям взрослых - нет такого препятствия
Поступок - отправляется на поиск разгадки[/QUOTE] - общие слова

Надеюсь, это поможет вам составить новый логлайн или придумать новую историю. Удачи!

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 8
 

Бабушка могла умереть от естественных причин (старость, болезнь) или в результате насильственных действий (убийство или самоубийство). Чего-то не очень хочется смотреть, как маленький (ведь он еще маленький?) мальчик будет выяснять что-то об этом. И почему самостоятельно, если ему помогают?
Может будет лучше, если взрослые скажут, что бабушка ушла навсегда, а мальчик будет выяснять куда.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 8
 

Милздред, Карасик, спасибо за критику, граф Д - спасибо за поддержку.

У меня так много действующих лиц в лог-лайне, потому что их и в короткометражке много. Каждый из них (кроме короля, он только упоминается) приносит новый сюжетный поворот, чтобы зрителям было не скучно. Да и режиссёру с продюсером тоже вряд ли будет интересен Бродяга, который бежит из рабства. Поэтому у него появляется и другая цель, которая делает его побег особенно важным. Это проклятая проблема двух целей.
Наверное, пока надо попытаться объяснить моего главного героя.
Вот только забанят меня за это!
Бродяга общее понятие - это и нищие и артисты, жонглеры, трубадуры, менестрели, и купцы-коробейники. Они не были прикреплены к конкретному барону, а шастали по разным графствам и герцогствам и были носителями идеи единства страны. А её могла обеспечить только сильная королевская власть. Бродягам она нужна была, чтобы какой-нибудь барон не захватил их в рабство и не заставил за одну похлёбку выгребать навоз из конюшен, а свои крестьяне барону нужны для работы в поле. Бродяга же ничей и его захватить в рабство безопаснее всего. А если барон захватит людей другого барона, нарвётся на войну с другим бароном. Если по образу жизни Бродяга «анархист», то по взглядам он роялист, для личной свободы. Кстати, мой Бродяга не долго был в рабстве, сбежал при первой же возможности и сразу же направился туда, где самая щедрая милостыня, к замку короля. Его личная цель совпадает с заданием герцогини. И не мавр он, а француз.
Так что определение бродяги и как нищего и как роялиста правильное.
А если и других персонажей описывать, то получится пересказ сценария.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 8
 

Что изменится от того что будет сильная королевская власть? Его будет сложнее захватить в рабство? Допустим человека барона сложнее себе забрать, но как это распространяется на бродяг?

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 8
 

Синяков Кирилл,
Здравствуйте!

Возьмем к при меру логлайн фильма Мумия, там у героя цель найти сокровища и препятствия на его пути это тысячи мумий. Мумии могут убить героя, героя кровь из носу должен решить проблему из них.
У вас же, если взрослые убедят мальчика - то он перестанет интересоваться своей целью?

Берем тот-же логлайн Мумии из библиотеки. У героя цель - получить сокровища из гробницы, гробницу охраняют мумии. Что надо сделать? Избавится от них! Цель логически ясна и проста.
У вас же непонятно. Почему ему взрослые что-то объясняют? Бабушка была зверски растерзана а ему пытаются ''втюхать'', что она умерла от старости?
Или маленький мальчик и уже параноик? Не доверяет взрослым плюс еще интересуется тем, что в детском возрасте вряд ли интересно.
В Мумии герой уничтожает их-же.
У вас, то-ли мальчик идет в библиотеку, изучать учебники по криминалистике, то-ли нанимает частного детектива.
Конкретизируйте, удачи-)

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 8
 

Вот и попробуйте охарактеризовать его одним из выше перечисленного. Бродяга - у большинства людей вызывает ассоциации ''бомжа''.

Не забывайте, вы пишите км. Почитайте вот эту статью - здесь все отлично расписано http://snimifilm.com/post/7-pravil-n...razhnogo-filma.
А вам и не нужно. В первом посте дана отличная схема - по ней вы должны рассказать о самом главном из фильма.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 8
 

Самурай, один из лучших героев мировой илтературы - Д Артаньян. по сути он тоже бродяга - где-то у него есть поместье, а так ни денег, ни семьи. но он - дворянин, и все его поступки продиктованы кодексом чести дворянина.
не нужно нам здесь объяснять кодекс чести вашего конкретного бродяги, лучше придумайте ему более понятную мотивацию

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 8
 

Всем спасибо за ответы, кто ответил!
Надеюсь мне это поможет.
Тут, кстати, можно на форуме вкратце описать сюжет к/м, или ГГ, или не знаю чего, чтобы еще вопросы задать, чтобы в результате написать логлайн пусть даже совсем другой, потому что я например уже окочурился просто его сочинять? при этом мне кажется, что толк в к/м есть, т.е. не в к/м проблема, а в логлайне, который что-то не сочиняется толком.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 8
 

Синяков Кирилл,
А вот есть ветка http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=4062.
Выложите туда синопсис.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 8
 

Не надо синопсисов выкладывать.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 8
 

Приветствую!
Кирилл Синяков, милздред ошибся. Синопсисы выкладывать нельзя. По поводу "окочурились" логлайны писать. А может не стоит? Логлайном проверяется история. Если не получается его создать, то, может, проблема в истории? По Вашему логлайну.Зачем маленькому мальчику узнавать, а почему умерла бабушка? Что им движет? Какой мотив? Цель очень сомнительная. Может, стоит воспользоваться идеей Карасик? К примеру, бабушка «пропала», ГГ говорят, что уехала куда-нибудь, а он не верит. Для пущей убедительности можно сделать ГГ поклонником детективов, но ГГ не знает, что бабушка умерла, так как был в детском лагере на отдыхе. Ему не сообщили, т.к. он сильно любил бабушку. Однако, вернемся к вашей истории… Бабушка умерла и ГГ отправляется на поиски, вместе с мудрецом. Убираем не подозревая о том, что в конце пути ему суждено стать покладистее и человечнее.". В чем драматизм для героя? Что будет, если он не достигнет цели (альт.фактор)? Убийцу не накажут, а героя на электрический стул посадят, как в «Беглеце». Повторюсь, что не понимаю, зачем ГГ искать причины смерти бабушки. Он не опер, который должен найти убийцу. Если мотив героя не достаточно убедителен, то это плохо. Бабушка могла умереть от десятка причин(инфаркт, инсульт, от старости и пр.). Есть смысл не доверять взрослым? Или они бабушку убили, как Родя Раскольников?
Успехов!

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 8
 

Здравствуйте, хотелось бы узнать свои ошибки.

Чтобы избежать призыва в армию, отчисленный студент запирается дома, обрывая связи с друзьями, когда же приходят полицейские, калечит себя, пытаясь спастись.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 8
 

Никитюк, боюсь, что все надо переделывать.
Цель героя не патриотична. Действия героя сомнительны и не вызывают сочувствия.
"Калечит себя" - общие слова, а "пытаясь спастись" - лишнее или не понятное.
И логлайн надо разбирать самому, иначе забанят. Удачи!

Было бы понятней, если он хочет избежать призыва по религиозным или другим причинам. И уж калечить себя не стоит ради этого:).

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 8
 

Никитюк, главное - причина по которой парень не хочет идти в армию.
это может быть трусость, этакий вызов государству - и служить не буду, да еще вы мне и пенсию будете платить по инвалидности.
или романтика - боится, что девушка останется с другим.
или религиозная причина.
все это должно быть рассказано в истории. начало хорошее - парень в критической ситуации, завтра(?) его заберут, и ему срочно нужно принять решение.
добавь персонажей - военкома, декана, маму, папу, друга, подругу - которые будут его склонять то в одну, то в другую сторону. тут раскроется его характер.
затем конфликтная ситуация, в результате которой он решает нанести себе увечье. и финальная сцена - чем дело кончилось.