Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 7
А вот этот логлайн вроде бы суперский:
а) Герой : Молодой физик б) Проблема: имеющий статус неудачника в) Цель: чтобы заслужить уважение общества, создаёт перспективное, на свой взгляд, производство жевательной резинки. |
Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 7
Цитата:
|
Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 7
Цитата:
Как и плохое зрение тоже не проблема. А проблема возникает, когда герой продевает нитку в иголку. |
Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 7
Цитата:
|
Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 7
Витюшка, ага, я вижу вы так и не стали гуглить про экспертизу ДНК.
Дело в том, что экспертиза ДНК на отцовство дает точный отрицательный результат. То есть, если экспертиза показывает, что Х не является отцом У, то так оно и есть. Но положительный результат анализа на отцовство никогда не будет 100%. Результаты экспертизы будут выглядеть примерно так "отец с вероятностью 90%". Более точные цифры вы можете узнать у гугла, да. Что из этого следует по моей логике? Имхо, если муж героини уверен в том, что она , мерзавка, изменяла ему направо и налево, то никакой ДНК экспертизой его не убедишь. Он вцепится в процент погрешности и рассмеется женушке в лицо. Таким образом экспертиза эта нисколько не приближает женщину к цели. Насчет "что люди скажут" тоже, имхо, странно, что же она каждой сплетнице будет бумагу с заключением эксперта показывать? |
Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 7
То есть некоторые критики считают, что быть в жизни неудачником ( эдаким закоренелым лохом и невезунчиком) это не проблема? :)
|
Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 7
Цитата:
В первом посте от Сашко все предельно просто описано. Цитата:
|
Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 7
Милздред, я про свой логлайн...
а) Герой : Молодой физик б) Проблема: имеющий статус неудачника в) Цель: чтобы заслужить уважение общества, создаёт перспективное, на свой взгляд, производство жевательной резинки. Моему герою в жизни нигде не везёт, он слабохарактерен, его каждый кому не лень шугает во все стороны...--- потому что герой не знает своих жизненных целей. Но, когда он вдруг понимает, чего он от жизни хочет и начинает работать над собой, переключаясь на совершенно другую, близкую его душе деятельность, то герой начинает развиваться как личность. Но некоторые критики здесь на форуме говорят, что " статус неудачника это не проблема, а характеристика героя". А по -моему у моего героя « статус неудачника», это не то что проблема, это диагноз! |
Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 7
Лежебока, проблема это то, что мешает герою победить свой диагноз неудачника выбранным методом - открытием своего предприятия жевательной резинки.
С какими трудностями сталкивается герой? Что он преодолевает? Да, препятствием могут служить и какие-то личные черты характера ( неуверенность в себе, лень и.т.п), и внешние факторы ( неудачнику не дают кредит например и.тп.). У Вас об этом нет ни слова. |
Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 7
Лежебока,
Так-же, помимо выше сказанного, вам бы не помешало добавить в логлайн альтернативный фактор и Цитата:
|
Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 7
АлександрР
тигр уссурийский вариант 1 Отчаявшаяся женщина в ступоре, преодолевая невероятные оскорбления со стороны соседей, героически борясь с сомнениями врывается в зал суда, что бы доказать фальсификацию ,,конторой,, молекулярных исследований. вариант 2 Потерявшая все из-за фальсификации теста женщина, для восстановления справедливости ищет исходный материал, скрываясь от преследующей ее по пятам конторы. Уважаемый Александр! Я благодарю вас за участие ко мне. но всё это не то. Я понимаю. вы не знаете истории. Сейчас я отвечу на все замечания. а вы внимательно читайте. Я уже ответил после обеда. но при отправке ответа произошёл непонятный сбой с регистрацией и мой ответ ушёл коту под хвост. Обидно, написал много и хорошо, и вот... С уважением... |
Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 7
Лежебока, Та же и иже с вами, вы бездумно подставляете в предложенную схему то, что у вас есть. Вот надо написать препятствие, вы посмотрели так, посчитали - ага, это не подходит, это в цель, это герой, это поступок. О, а вот это пусть будет препятствием.
Вы никак не желаете думать. Ну, не может быть внешность препятствием. Не может быть проблемой Цитата:
И не только потому, что это написано коряво. Неудачник - это характеристика героя. И то, что он такой, станет проблемой, если это будет мешать достичь определенной цели. Вот он хочет сделать что-то, а неудачи преследуют его. Но он упорен. Уважение общества - это не может быть целью. Такие герои не интересны, если им важно уважение общества, и ради него они готовы рвать свое седалище. Цель герою нужна выше, а не просто такая, чтоб облизала его самолюбие. Пожалуйста, посмотрите фильмы, которые вам нравятся. Подумайте, ради чего живут герои этих фильмов. Ради уважения общества? Очень сомневаюсь. Сравнивайте их цели с целями своих героев. |
Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 7
Тетя Ася
достопримечательность Витюшка, мне кажется, что отчаяние наоборот толкает людей на определенные поступки, то есть является именно причиной, а не препятствием. Уважаемая, не отчаяние, а недоверие к Центру и сильнейший стресс. Фальсифицированными результатами "порушились" последняя надежда вернуть мужа, а также и вера в справедливость. А значит, и нет гарантии в том, что история не повторится и при повторном обращении в Центр, но уже через суд. Героиня морально убита. Разве всё это не может быть препятствием? Кирилл Юдин Супер-модератор Сообщение от Витюшка Получив фальшивые результаты молекулярно-генетического исследования на установление отцовства, сделанные по частному обращению, героиня падает в ступор - она-то знает, что это не так То есть жили-жили с мужем душа в душу, и вдруг, приходят по почте какие-то результаты исследования ДНК? Уважаемый Кирилл! "Вдруг" и "почта" здесь ни причём. Жила-жила героиня с мужем, душа в душу аж целых 3 года и неожиданно родила. Неожиданно потому, что её муж был приговорён медициной к бездетности. Но толи чудо случилось, толи мужчина вылечился, но героиня была безупречной и верной женой, и их любовь началась еще со школы. Потом они жили ещё 4 года и тогда стало видно, что мальчик не похож на отца. Мужа, втайне, начали грызть сомнения. Этим воспользовался бывший одноклассник и соперник, распустивший слух о неверности героини. Она не смогла убедить мужа в своей верности и он ушёл от неё. Твердолобым оказался мужик. Соперник начал приставать к покинутой женщине. Она отказала ему и сказала, что обратится к экспертизе ДНК и докажет свою верность. Но претендент в любовники рассмеялся и сказал, что обращение будет гарантированно бесполезное. Героиня обращается с частным запросом в Центр Молекулярной Генетики на предмет установления отцовства и получает Акт генетического исследования с фальсифицированным результатом – её муж не приходится отцом ребёнку. Оказалось, сестра одноклассника является влиятельным лицом в Центре. Вот так появился фальсифицированный результат исследования. Цитата: Сообщение от Витюшка Можно представить её состояние, когда порушились последняя надежда и возможность вернуть мужа, а также и вера в справедливость. Судя по всему, этот анализ заказала сама героиня? Что толкнуло её на этот шаг? И в чём заключается "справедливость"? Иными словами, что нужно чтобы произошло, чтобы справедливость восторжествовала? Чтобы муж вернулся, непонятно когда и почему её бросивший, наказали контору за подлог, непонятно ради чего сделанный, или чтобы установить истинное отцовство, непонятно по какой причине ставшее сомнительным? На эти вопросы ответы смотрите выше. А справедливость восторжествует тогда, когда героиня получит настоящее заключение об истинном отце ребёнка и тогда всё встанет на свои места: и муж вернётся, и отец появится у её ребёнка. Цитата: Сообщение от Витюшка Естественно, у ней возникают отчаяние Почему сразу отчаяние? Эта контора - последняя надежда? Надежда вернуть мужа? То есть этому анализу что-то предшествовало, какой-то конфликт, события? Когда муж ушел и почему? Тут что-то с причинно-следственной связью не то. Ответы смотрите выше. И с причинно-следственной связью в порядке. И Центр Молекулярной Генетики как раз и является последней надеждой героини, так как он один в Москве. Цитата: Сообщение от Витюшка Всё это вызывает сильнейший стресс и надо найти в себе силы, чтобы переступить через это Через что "это"? В чём вообще проблема? В психологической драме. У человека "порушилась" жизнь: семья, любовь, надежды, мечты... Сын без отца... Кругом ложь, клевета... откровенные насмешки одноклассника… Что должна чувствовать героиня в подобном положении? Разочарование и недоверие. И через это надо как-то переступить. А вы, в чём проблема? Цитата: Сообщение от Витюшка и вновь, теперь уже через суд, обратиться к этой же "конторе" за повторным исследованием ДНК. Почему нужно обращаться именно к этой же конторе? Что гарантирует суд? Судья будет лично над колбами стоять и в микроскоп глядеть? И кому нужно было вообще подделывать результаты? Центр Молекулярной Генетики один в Москве. А суд должен гарантировать объективность результатов судебно-медицинской экспертизы в установлении отцовства. На то он и суд. Кирилл, я не понимаю, что за вопрос: "Судья будет лично над колбами стоять и в микроскоп глядеть?" К чему эта глупость? Или лишь бы писать что-то? Вы призываете думать, прежде чем писать что-то. Я тоже всех призываю к этому. Что толочь воду в ступе? Фальшивый результат нужен пристающему к героине однокласснику – не вернётся муж, появится надежда на возможную, когда-то снисходительность героини к нему. Цитата: Сообщение от Витюшка Этим вы отрицаете влияние духовных факторов на состояние и поведение человека. Это предложение, лично я, вообще не понял. Какое влияние? Какие факторы? Какое поведение и кто чего отрицает? Кирилл, вы писали: "Как разочарование и стресс мешают ей вернуть мужа?" У человека "порушилась" жизнь: семья, любовь, надежды, мечты... Сын без отца... Кругом ложь, клевета... откровенные насмешки одноклассника… Что должна чувствовать героиня в подобном положении? Разочарование и недоверие. Всё это вызывает сильнейший стресс и надо найти в себе силы, чтобы переступить через это и вновь, теперь уже через суд, обратиться к этому же Центру за повторным исследованием ДНК. Вы понимаете духовную атмосферу героини? Разве это не так? И как вы думаете, просто ей или не просто в таком состоянии предпринимать дальнейшие действия? Это и есть влияние духовных факторов на состояние и поведение человека. И своим вопросом вы отрицаете это. Цитата: Сообщение от Витюшка Вышесказанным объясняется и поступок героини. Вообще-то никак не объясняется. В чём поступок-то? В чём проблема? Насчёт проблемы смотрите выше. А поступок героини заключается в том, что она, несмотря на своё плачевное положение, всё-таки заставляет себя обратиться в суд. Цитата: Сообщение от Витюшка А моральный фактор? Ок! В чём заключается моральный фактор? У человека "рухнула" жизнь: семья, любовь, надежды, мечты... Сын без отца... Кругом ложь, клевета... откровенные насмешки одноклассника… Что должна чувствовать героиня в подобном положении? Разочарование и недоверие. Отчаяние и бессилие что-либо изменить. Стрессовое состояние. Это и есть моральный фактор угнетающе действующий на героиню. Цитата: Сообщение от Витюшка А оскорбление? Кто её оскорбил, зачем и почему? Добропорядочная женщина оскорблена полученным фальсифицированным результатом исследования. Как вы думаете, если порядочную женщину назвать шалавой или проституткой, оскорбится ли она или нет? Фальсифицированный результат исследования, фактически, обвиняет героиню в незаслуженной измене мужу. Зачем и почему? Это нужно пристающему к героине однокласснику и работающая в Центре его сестра устроила фальсификацию документа. Цитата: Сообщение от Витюшка "А что люди скажут?" По поводу чего? Результаты исследований вывесили на баннере или по телевидению объявили? Как я понимаю, муж от неё и так давно ушел. И что "сказали люди"? Подложные результаты исследования не вывесили на баннере, но о них знают преследующий героиню одноклассник и его сестра, и их обнародование сыграет ему на руку. А дворовые сплетни не могут привести ни к чему хорошему. Анна М Студент Был такой интересный случай, у белых родителей родился черный ребенок - вот там сразу понятны и цель, и причина, и конфликт, и "что люди скажут"... Слово "телегония" прогуглите, там интересные ролики Совершенно не в тему. Кодер Критик Уважаемый Витюшка, в этом между нами разница. Вы знаете своих героев и свою историю, со всеми вытекающими, а я работаю с тем, что дают. Уважаемый Кодер! Поэтому я всегда удивляюсь – как можно, не зная истории, судить о ней по нескольким словам? Из-за этого вы постоянно переходите на обсуждение истории и тем самым вынуждаете вступать с вами в запрещённую полемику. Но вы находитесь в выгодном положении, а мы… критикуемые и этим всё сказано. Цитата: Сообщение от Витюшка Всё это вызывает сильнейший стресс и надо найти в себе силы, чтобы переступить через это и вновь, теперь уже через суд, обратиться к этой же "конторе" за повторным исследованием ДНК. Я не пойму, зачем опять эта контора? Что мешает этой конторе снова поменять результаты? Два раза один результат? Дамочка врет и, поди, докажи обратное-скажут генетики. Если же вся кутерьма из-за мужа, который не верит, то не факт, что муж поверит в решение суда. Логичнее героине заказать независимое исследование ДНК. Вы пишите моральный фактор и оскорбление, а что важнее для героини вернуть мужа или доказать злопыхателям, какая она белая и пушистая? Если первое, то героине должно быть плевать на мнение соседки бабы Дуси, а если второе, то не факт, что получи героиня бумажку, все поверят, снимут передачу и муж приползет на коленях. Повторюсь, я не вижу проблемы – не устраивает одна контора, то нужно найти другую. Если это КМ, то значит, нужно заставить героиню обращаться именно в эту клинику. Допустим, нет денег на поездку в Москву, но это слабое препятствие. Можно кредит взять, можно машину продать. Отвечаю: сюжет истории разворачивается в Москве и Центр Молекулярной Генетики в Москве один (по истории) и в нём делают несколько "экспертиз". В данной истории дамочка не врёт – она порядочная женщина, а вот сестра одноклассника ставит её в ряд с гулящими. Но героиня надеется доказать обратное и поэтому обращается к судебно-медицинской экспертизе. Цель героини – вернуть мужа, а не доказывать кому-то что-то. А проблема в истории не в конторе, но в моральном факторе – плачевном состоянии героини. АлександрР тигр уссурийский вариант 1 Отчаявшаяся женщина в ступоре, преодолевая невероятные оскорбления со стороны соседей, героически борясь с сомнениями врывается в зал суда, что бы доказать фальсификацию ,,конторой,, молекулярных исследований. вариант 2 Потерявшая все из-за фальсификации теста женщина, для восстановления справедливости ищет исходный материал, скрываясь от преследующей ее по пятам конторы. Александр, я благодарю вас за участие ко мне, но это всё не то. Почитайте написанное выше и вы сами поймёте. Понимаете, история очень интересная и близка к психологической драме. Поэтому очень трудно написать к ней логлайн, так как моральные факторы никто не принимает во внимание. Поэтому, порой и нелепые вопросы. Мне уже надоело полемизировать – это занимает уйму времени, а воз и ныне там. Здесь, видимо, что-то другое. Тетя Ася достопримечательность Цитата: Сообщение от Кодер Логичнее героине заказать независимое исследование ДНК. Тем более, что только имея на руках определенные доказательства, можно подавать в суд на контору за фальсификацию результатов. Но! Разные результаты не могут однозначно указывать именно на умышленную фальсификацию, а не на ошибку эксперта без злого умысла. Героиня не уверена в том, что после суда она получит достоверные сведения, так как судебно-медицинскую экспертизу будут проводить в том же Центре, где и работает сестра преследующего её одноклассника и, которая фальсифицировала предыдущий результат. Но у неё нет выбора, и она обращается к суду. Арроу Читатель Витюшка, ага, я вижу вы так и не стали гуглить про экспертизу ДНК. Откуда такая прозорливость, уважаемая? По какому же признаку вы уверились в этом? Названия разных экспертиз как раз и списаны с сайта Центра Молекулярной Генетики, а уж побывав там, просто невозможно не ознакомиться с таким интересным материалом. Так что, увы… экстрасенс вы мой несостоявшийся. Дело в том, что экспертиза ДНК на отцовство дает точный отрицательный результат. То есть, если экспертиза показывает, что Х не является отцом У, то так оно и есть. Но положительный результат анализа на отцовство никогда не будет 100%. Результаты экспертизы будут выглядеть примерно так "отец с вероятностью 90%". Более точные цифры вы можете узнать у гугла, да. Что из этого следует по моей логике? Имхо, если муж героини уверен в том, что она , мерзавка, изменяла ему направо и налево, то никакой ДНК экспертизой его не убедишь. Он вцепится в процент погрешности и рассмеется женушке в лицо. Таким образом экспертиза эта нисколько не приближает женщину к цели. Насчет "что люди скажут" тоже, имхо, странно, что же она каждой сплетнице будет бумагу с заключением эксперта показывать? Муж героини не уверен в том, что его "мерзавка" изменяет ему. Мало того он даже никогда не подозревал её в этом. И кроме всего, он очень любит свою жену. Поэтому он не стал унижать её своими появившимися домыслами, а ушёл вместе со своими появившимися, недавно, подозрениями и даже оставил жене и сыну квартиру. В каком-то смысле порядочный и любящий мужик. И он поверит судебно-медицинской экспертизе и вернётся назад, и будет плакать о своей нерадивости и глупости. Кажется, ответил на все вопросы и подробней уже некуда. С уважением... |
Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 7
Цитата:
1. Вернуть мужа. Обратите внимание, что при такой цели возможны разные варианты её достижения. Можно нанять бандюганов, например, которые заставят "одноклассника" сознаться. При этом никакой экспертизы проводить не придётся и в суд обращаться тоже. Можно настоять на том,чтобы муж обследовался на предмет своего бесплодия, и убедится, что с детородной функцией у него всё в порядке. Могут быть и иные варианты, не обязательно обращение в суд, которое непонятно что должно доказать. 2. Цель - доказать подлог при экспертизе. Тут опять же, можно пойти разными путями, но это не будет автоматически обозначать, что муж вернётся и что вообще она захочет его возвращать - усомнился, предал - иди, куда шел! Это другая цель, как видите. 3. Цель - наказать виновных в подлоге. Опять-таки, это можно делать разными путями, но такая цель вовсе не будет означать обязательное возвращение мужа в семью или даже опровержение результатов экспертизы. Наказать можно и самосудом, например, утолив жажду мести. Понимаете, почему так важно определиться с главной целью героя? Именно она диктует поведение героя и заставляет его действовать при изменяющихся обстоятельствах, идти на какие-то жертвы ради главной цели! А что у Вас? Каша-малаша. Вы сами не понимаете, чего ваша героиня хочет на самом деле. То её ввергают в шок дворовые сплетни, то отца ребёнку надо (прекрасные отцы бывают и не родные по крови, кстати. Так что это тоже повод задуматься об истинной цели). То любимого вернуть, то доказать (кому, зачем) подлог. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Опять же. Какова главная цель? Доказать общественности, что она порядочная женщина? Цитата:
- Маруся, а не сделать ли тебе экспертизу моего отцовства? Что-то наш сын на меня не похож. Да и, как ты помнишь, я не способен зачать. Мучают меня лёгкие сомнения, что это мой сын. - Да, конечно, дорогой, нет проблем, куплю колбасы на обед и заскочу в институт = пусть ДНК забацают - мне самой интересно, чей это сын. Ха-ха. А к вечеру: - Дорогой, я забрала результаты! Ты посмотри какие негодяи - пишут, что ты не отец нашего ребёнка! Да как они смеют! Мерзавцы! - Дорогая, что же скажут теперь люди?! Я, пожалуй, уйду от тебя, пока меня не засмеяли тоже. Так? Цитата:
Цитата:
Вспомнилось два фильма с похожей темой. В обоих мужья любили своих жен и воспитывали детишек. В одном сама жена заявила мужу, что дочь - от другого. Тогда муж схватил дочку и... стал искать доказательства обратного! Он слышать ничего не хотел, ему не нужны были никакие экспертизы. Он уцепился за какую-то незначительную родинку и стоял на своём - это мой ребёнок! Вот это любящий отец и муж! Другой фильм - отцу семейства перед смертью жена кается и сообщает, что дочь, которую он вырастил, как свою - дочь его друга, а не его. Она просит у него прощения, на что он спокойно заявляет: "Я знаю. Я бесплоден был всегда." Вот где поступок! Вот где драматизм. А у вас что? Инфантильный мямля и баба его - дура. |
Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 7
Цитата:
Вот кабы жизни или здоровью дорогого ей человека что-то угрожало и она, рискуя быть обвинённой всеми и во всём, идёт на какие-то жертвы - это да, переступила через что-то. А у Вас через что переступает героиня? На какие жертвы идёт? Что сиди на попе ровно, что ёрзай - ничего не меняется и риска ухудшить ситуацию нет никакого. Для примера. Совсем уж разжую: Ребёнок заболел, денег нет, очередь на операцию такая, что не дотянуть. Женщина, Чтобы спасти ребёнка, наплевав на общественное мнение и осуждение близких, рискуя потерять мужа (вот через это надо как-то переступить!)- отдаётся главврачу (как вариант - олигарху) и спасает ребёнка ценой своей репутации, уважения близких и т.д. А что у вас? Какой сложный выбор она делает? Да никакого! Через что она переступает-то? Да ни через что - её уже обвинили, муж уже ушел. Хуже уже не будет. Бояться тут нечего, переступать не через что. В данной ситуации, чтобы хоть что-то "переступить" она должна взять в руки оружие и идти мстить лжецам, переступив через свои моральные принципы (не убий) и презрев закон! И вот тогда появляется сложный выбор: чтобы доказать свою верность героине придётся измазать руки кровью! А цель будет достигнута? Если цель - вернуть мужа, то нет. Если доказать верность и наказать лжецов - да. В драме всё взаимосвязано и обострено. У Вас - не драма, а не контролируемое фантазирование. |
Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 7
Здравствуйте,
прошу оценить следующий логлайн. Два крутых парня(гг) получают заказ - вернуть в семью сбежавшую из дома девушку(цель), но вскоре они начинают подозревать что на самом деле участвуют в похищении человека(проблема). |
Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 7
1. Цель дает не кто-то, а определяют сами герои. Это должна быть их цель, а не цель заказчика. То есть они берутся за дело, потому что ...
2. Где поступок-действие? Что они делают чтобы решить возникшую проблему? |
Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 7
Цитата:
Дело в том, что в данном случае трудно разобраться, кто протагонист, так как "звезда" - образ собирательный, она состоит из бесконечного ряда антагонистов, устраняющих друг дружку и сменяющих, притворяющихся "звездой". "Звезда" Петухова потому, что раскручена. Не секрет, что на такое место часто попадают полуграмотные и бесталанные певицы. Место поп-дивы - мечта в глазах многих девушек. В этом, собственно, и юмор. Ведь жанр этой вещицы - черная комедия, а не психологическая драма. По сюжету получается вот что: "Продавщица (гг) ради красивой и богатой жизни (цель) порешила «звезду» эстрады, на которую была похожа, и заняла ее место (что делает). Но ей не довелось насладиться плодами преступления – почтальонша явилась, чтобы занять то же самое место… " Есть варианты препятствия: убила, преодолев в себе человечность, преодолев страх, преодолев собственное благоговение перед "звездой". Посоветуйте, пожалуйста, как лучше написать! |
Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 7
Цитата:
Препятствие - все звездные места заняты. Поступок - убийство. Вот что получается из вашего описания. Не ахти конечно, но оттолкнуться от этого можно. |
Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 7
Кирилл Юдин
Супер-модератор Цитата: Сообщение от Витюшка Ответы смотрите выше. Витюшка, так всё же, определитесь с целью героини. Какова её главная цель? Восстановить справедливость - это не цель. Понимаете, почему так важно определиться с главной целью героя? Именно она диктует поведение героя и заставляет его действовать при изменяющихся обстоятельствах, идти на какие-то жертвы ради главной цели! Уважаемый Кирилл! Цель героини указана в логлайне - вернуть мужа. Ради этого и все последующие действия героини. Вы же почему-то не видите, что восстановление справедливости является целью героини в определённом моменте. сюжете истории, когда героиня надеется получить настоящее заключение об истинном отце ребёнка и тогда всё встанет на свои места: и муж вернётся, и отец появится у её ребёнка, и справедливость будет восстановлена. Цитата Сообщение от Витюшка В психологической драме. То что у вас - примитивная и очень плохая мелодрама, а не психологическая драма. В психологической драме герой постоянно стоит перед сложным выбором. У Вас никакого выбора у героини нет. Вот если бы её действия по достижению своей главной цели разрушала жизнь другого дорогого ей человека или сломала окончательно свою - это был бы выбор, присущий психологической драме. А у Вас какой сложный выбор у героини? Да никакого - бегает, страдает от всякой ерунды, заламывает руки и совершает идиотские поступки, не понимая даже, что вообще делает. Что бы она не совершила - хуже не будет. И какой же это психологический выбор? Драма, Кирилл, драма. В истории есть другая линия сюжета, я упоминал о ней в первом логлайне. Вы тогда совсем запутались и даже предположили, что это индийское кино и всякое прочее.... Помните? Сейчас я не стал упоминать о ней чтобы не путать вас в обсуждении и в надежде на то, что так будет проще написать логлайн. Дело в том, что предполагаемый любовник героини (студент), на которого указал мужу негодяй-одноклассник, окажется братом героини (она потом выяснит это в разговоре с ним по ходу истории - грехи молодости отца героини). А сейчас брат учится и живёт в снятой квартире в доме героини. И дело осложняется тем, что ребёнок героини очень похож на студента, что окончательно уверило мужа в измене жены. Но на деле оказывается всё просто - ребёнок героини похож на её брата - своего дядю. Почему такое не может быть? И... пройдёт время, вернётся муж, будет приходить брат, но героиня ощутит дискомфорт - она почувствует любовь к брату, но не братскую, не родственную. И она ничего не может поделать с собой. Возникает новая проблема. Но она как-то решится. Конечно, я написал очень коротко - в сценарии всё это подробно описано. Цитата: Сообщение от Витюшка Подложные результаты исследования не вывесили на баннере, но о них знают преследующий героиню одноклассник и его сестра, и их обнародование сыграет ему на руку. И что? Вы читали хоть раз в газетах сводку о результатах экспертиз на отцовство? Кирилл, откуда столько сарказма? Неужто из социального положения брата и сестры нельзя понять, что ни до каких сводок в газетах дело не дойдёт? И что данное обнародование означает новые дворовые сплетни, и что это не прибавит здоровья героине. Цитата: Сообщение от Витюшка А дворовые сплетни не могут привести ни к чему хорошему. В Москве так заботятся о дворовых сплетнях? Если бы это была деревня - куда ни шло. Но в Москве, по-моему, давным давно всем наплевать у кого от кого ребёнок и какого о ком мнения выжившая из ума бабка на лавочке. Опять же. Какова главная цель? Доказать общественности, что она порядочная женщина? Люди, они и в Москве люди. И никто не хочет, чтобы про него говорили плохо, это никому не прибавляет здоровья. Цитата: Сообщение от Витюшка Добропорядочная женщина оскорблена полученным фальсифицированным результатом исследования. А сомнениями мужа, толкнувшими её на этот шаг, она не оскорбилась? Представляю себе эту незатейливую беседу за завтраком: - Маруся, а не сделать ли тебе экспертизу моего отцовства? Что-то наш сын на меня не похож. Да и, как ты помнишь, я не способен зачать. Мучают меня лёгкие сомнения, что это мой сын. - Да, конечно, дорогой, нет проблем, куплю колбасы на обед и заскочу в институт = пусть ДНК забацают - мне самой интересно, чей это сын. Ха-ха. А к вечеру: - Дорогой, я забрала результаты! Ты посмотри какие негодяи - пишут, что ты не отец нашего ребёнка! Да как они смеют! Мерзавцы! - Дорогая, что же скажут теперь люди?! Я, пожалуй, уйду от тебя, пока меня не засмеяли тоже. Так? Не так. И я поражён скудностью вашего воображения. А сомнениями мужа она, несомненно, оскорблена, поэтому и пытается оправдать свою честь. Цитата: Сообщение от Витюшка Мало того он даже никогда не подозревал её в этом. И что это за муж-дегенерат, который 4 года зад свой не чесал и вдруг заметил, что сын вроде как на него не похож и вдруг вспомнил, что он, вообще-то, не способен зачать? Без комментариев. Люди всякие бывают. Цитата: Сообщение от Витюшка Поэтому он не стал унижать её своими появившимися домыслами, а ушёл вместе со своими появившимися, недавно, подозрениями и даже оставил жене и сыну квартиру. В каком-то смысле порядочный и любящий мужик. И он поверит судебно-медицинской экспертизе и вернётся назад, и будет плакать о своей нерадивости и глупости. Сильно! Вы комедию пишете? Здесь проглядывается откровенное нежелание правильно смотреть на историю и откровенная неприязнь, что характеризует вас не с лучшей стороны. Кирилл Юдин Супер-модератор Цитата: Сообщение от Витюшка У человека "порушилась" жизнь: семья, любовь, надежды, мечты... Сын без отца... Кругом ложь, клевета... откровенные насмешки одноклассника… Что должна чувствовать героиня в подобном положении? Разочарование и недоверие, оскорбление. И через это надо как-то переступить. А вы, в чём проблема? А переступила-то героиня через что? Я уже писал о психологическом факторе. Разочарование и недоверие, оскорбление, разве это не ложится тяжким грузом на психику? В таких случаях у многих людей просто руки опускаются, но женщина находит в себе силы преодолеть этот стресс. Вот кабы жизни или здоровью дорогого ей человека что-то угрожало и она, рискуя быть обвинённой всеми и во всём, идёт на какие-то жертвы - это да, переступила через что-то. А у Вас через что переступает героиня? На какие жертвы идёт? Что сиди на попе ровно, что ёрзай - ничего не меняется и риска ухудшить ситуацию нет никакого. Могу сказать только, что есть сильная надежда на возвращение мужа, а риск состоит в том, что она может остаться одна навсегда. С уважением... |
Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 7
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Витюшка, ладно, раз читать и вникать у Вас получается плохо - пишите, что хотите. Чем мог - помог. Точнее пытался. )) |
Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 7
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Про ДНК и иже с ним сказано много полезного, но вы не хотите слышать. Если Арроу говорит, что результаты не будут точными, то, вспомним фильм «Next» с Абдуловым: «Объект X является отцом объекта У на 99 процентов и фиг его знает, сколько-то сотых». Эти слова Лавру сказал Санчо. То бишь , не 100%, а 99.99%. Соглашусь с Арроу, что въедливый муж может легко «прицепиться» за n сотых процента и все! Бумаженцию можно спустить в унитаз. Если Вы пишете, что сестра одноклассника подменила анализы, то, что ей мешает подменить еще раз? Постановление суда? Серьезно, ее что под конвоем будут проводить? Допустим, что под конвоем , но сестре как спецу, ничего не стоит запудрить мозг конвоирам и подменить результаты. Успехов! |
Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 7
Цитата:
Ринат, вам не кажется, что вы остановились не там? Вот заподозрили ребятки, что тут что-то не то, и что? Титры? Или у них появляется их Главная Цель - выкрутиться из данной ситуации? Вы хотите впихнуть в логлайн то, что вам кажется интересным. Но на самом деле все немножко не так. Вот они попали в драматическую ситуацию - узнали, что их накололи, что они вляпались в грязное дело. И вот тут перед ними стоит задача - выпутаться. И тогда может получиться логлайн: Чтобы выкрутиться из сложной ситуации, парниши совершают определенный поступок. Вот и все. А вы даже не можете нащупать цель героев в своей работе. Может, все-таки вернетесь на завод? А то столько долбите нас своими логлайнами, а очевидного понять не можете. Хотя сомневаюсь, что сейчас поняли. |
Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 7
Цитата:
Эдвард, со своим советом не далек от истины, но у Вас, Ринат, проблема - вернуть в семью, сбежавшую из дома девушку(цель) То есть, герои должны идти к своей цели. Угонять авто, уходить от погони, но в конце достигнуть цели и вернуть девушку домой, ибо сквозная цель не изменяется. У Вас о чем сценарий? О том, как крутые парни возвращают девушку домой, или о том, как они вляпались в похищение и вступают в схватку с мафией, чтобы выжить? Успехов! |
Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 7
Здравствуйте Вам!
Прошу, перед подачей Заявки, обсудить мой Логлайн на предмет соответствия условиям Конкурса. Обвиненная в колдовстве и скрывающаяся от расправы односельчан, молодая деревенская целительница, тайно возвратившись в деревню, ведет свое расследование, чтобы разоблачить оклеветавшую ее соперницу. Кто герой? Молодая деревенская целительница, Какова цель и/или проблема героя? обвиненная в колдовстве, чтобы разоблачить оклеветавшую ее соперницу, Что делает герой, чтобы решить проблему и/или достичь своей цели? тайно возвратившись в деревню, ведет свое расследование, Какое препятствие преодолевает герой на пути к цели? скрываясь и находясь под угрозой расправы со стороны односельчан. Спасибо! |
Логлайн взорвал мой мозг
Здравствуйте уважаемые все!
Я, простой человек, решил, таки, стать знаменитым сценаристом и пришёл на этот уважаемый сайт учиться сценарному мастерству. Первым делом я стал знакомиться с требованиями, которые предъявляются к профессиональному сценарию и прочёл незнакомое мне доселе нерусское слово «логлайн». Из его определения – «Логлайн – это одно или два предложения, которые рассказывают все про вашу историю и могут быть использованы как средство двойного контроля во время написания сценария. Вам придется развить каждое слово из этих нескольких строчек в успешный сценарий», я понял, что это что-то вроде «резюме». (Или нет?! «Резюме» скорее вывод, чем краткое содержание. Ну, да ладно.) Т.е. очень-приочень краткое содержание моего сценария. Но тут я узнал то, что взорвало мой и без того не очень здоровый мозг. Оказывается хороший логлайн и соответственно сценарий должен содержать четыре ключевых элемента: • протагонист (ваш герой) • антагонист (ваш плохой парень или препятствие) • конфликт (что останавливает героя?) • открытая концовка (что случится?) У меня сразу возник вопрос – а разве не существует в природе сценариев или просто литературных произведений, которые не могут быть уложены в этот шаблон? Я понимаю, что здесь (на сайте Сценарист.ру) любое отклонение от шаблона делает сценарий не «хорошим», но все-таки? Вот, к примеру, как грамотно составить логлайн к фильму «Остров» П. Лунгина? Или взять классику Ф.Достоевского «Преступление и наказание», кто там плохой парень и в чём конфликт? Я понимаю, что можно изложить логлаин «Преступления и наказания» в форме – «плохой парень – Родион, пробивает голову топором своему антагонисту бабке-процентщице», но разве это не абсурд? Разве об этом писал Достоевский? Ну, вопрос больше не в этом, вот если я написал плохой (не соответствующий шаблону) логлайн и, соответственно, плохой сценарий, разве это повод его не опубликовать и не оценить, пусть даже на низкую оценку? Я учиться хочу, а вы меня… |
Re: Логлайн взорвал мой мозг
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 7
Юрий Дудник, я бы принял.
|
Re: Логлайн взорвал мой мозг
Уважаемый Кирилл, послать начинающего сценариста в Прозу.ру любой может... мне кстати даже не объяснили, что я сделал не правильно, просто послали и все.
несоответствие логлайна - это мои догадки. но я здесь не об этом, и публиковаться я тоже знаю где... вопрос в другом вы же позиционируете себя как преподаватели, так научите, я привел пример "Преступление и наказание" и к\Ф "Остров" как вы видите логлайны к данным произведениям, или подобные сценарии в вашем конкурсе участвовать не могут? |
Re: Логлайн взорвал мой мозг
Так выполняйте задание усердно. Логлайн - это Ваше первое учебное задание.[/QUOTE]
почему-то вспомнился анегдот про бабушку опаздывающую на автобус - водитель смотрит в зеркало заднего вида - успеет-не успеет? успеет-не успеет? закрывает дверь перед её носом - не успела-а-а |
Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 7
моё сообщение перенесли в общую корзину... теперь ответа вообще не дождусь
|
Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 7
Цитата:
Цитата:
Сначала напишите такой. Цитата:
Цитата:
|
Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 7
Цитата:
|
Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 7
Цитата:
|
Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 7
Цитата:
И вот что получилось: Девушка мечтает быть «звездой». Но шансов быть раскрученной у нее, сельской продавщицы и сироты, нет. Тогда она выбирает поп-диву, на которую очень похожа, убивает ее и занимает ее место. Но девушка-почтальон тоже метит на это место… |
Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 7
Цитата:
Вообще, из этого можно сделать нехилый детектив в стиле чёрной комедии. Например, когда героине некто угрожает раскрыть её тайну. Героиня ведётся, думая, Что кто-то в курсе. Но оказывается, что тело которым её шантажируют, вообще находится в другом городе. И вот, когда героиня узнаёт, что до неё уже случилась подмена, и что шантажируют, как бы и не её, а ту, которую она убила - её саму убивает почтальонша. Только это, конечно, не логлайн. А логлайн будет типа: Неприметная закомплексованная девушка, тайно мечтающая о гламурной жизни, решает выдать себя за поселившуюся по соседству поп-звезду, воспользовавшись внешним сходством. Убив поп-диву, она не подозревает, что у местной почтальонши созрел аналогичный план. Разобрать логлайн сможете? |
Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 7
А представьте, что каждый из Вас продюсер. И к Вам на почту пришёл вот такой вот логлайн мелодрамы. Хотелось бы Вам прочесть с таким бы логлайном киносценарий?
а) Герой : Бестолковый физик б) Проблема: страдая от издёвок общества в) Цель. И что делается для её достижения: чтобы обрести счастье и материальное благосостояние, создаёт перспективное, на свой взгляд, производство жевательной резинки. г) Препятствие, возникшее на пути к цели: развитие которого требует огромного упорства. |
Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 7
Цитата:
|
Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 7
Цитата:
|
Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 7
Цитата:
Цитата:
Цитата:
И почему Вы называете скучный ( судя по логлайну) производственный фильм мелодрамой? |
| Текущее время: 07:17. Часовой пояс GMT +3. |
©2006 - 2009, screenwriter.ru