Re: Курилка. Часть 4
 

Цитата:

Сообщение от Слава КПСС (Сообщение 387805) Даже если принять на веру, что цивилизация, создавшая всю эту «библиотеку» из камней и в самом деле обладала столь обширными знаниями

Камни, для сохранности, получше бумаги будут.

Цитата:

Сообщение от Слава КПСС (Сообщение 387805) На Лукоморье есть забавная статья

Да-да. Все его аргументы списаны с других ресурсов. Такие, как Гром-камень и тд. А по сути, там сидит быдлокомментатор и быдляцким языком стебётся над тем, что ему непонятно. Если нам, здесь, не разрешат, а заставят вставлять мат в комменты, то этот гаврик потеряет работу.

Цитата:

Сообщение от Слава КПСС (Сообщение 387805) «Мнение образованного человека»

Схема, которую он «рисует» понятна. Кругом мошенники и шарлатаны. Нормальная защитная реакция учёных мужей – мы, мол, необращаем внимания на заявления разных выскочек. Нет времени и желания, а они этим пользуются. Это и вы и я могу написать.
На деле не всё так гладко. Вот дискуссия альтернативщиков с ортодоксами. Последние, выглядят не в лучшем свете.

http://lah.ru/konspekt/disput/maat.htm

Re: Курилка. Часть 4
 

Не соглашусь с вами. Если эта цивилизация проводила трансплантации, летала в космос и владела другими чудесами, то и ее носители информации, должны быть соответствующими уровню такого развития. Не бумага и не камни, точно.

А вот с этим соглашусь. Очень мат "режут слух". Как-то, диссонирует позиция ученого с матными выражениями. Даже, если он и прав, то опускаться до такого не следовало.

Re: Курилка. Часть 4
 

Ужос...и после этого ещё умничает


Я как раз за науку, но не предвзятую и беспристрастную, а вот зачем вы хмурите лоб, пытаясь выглядеть умным, не понятно.

Re: Курилка. Часть 4
 

Это все "аргументы"? Других нет? :)

Re: Курилка. Часть 4
 

Цитата:

Сообщение от Беовульф (Сообщение 387809) Разве в музеях исключены подделки? Особенно, если это касается денег туристов?

Подозреваю, что там, для туристов, есть вещи гораздо интереснее, чем нефритовая трубка. Это ведь не экспонат №1? Есть она или нет её, я бы к примеру, всё ровно посетил музей. Так, что маловероятно, что она создана ради туристов.

Цитата:

Сообщение от Беовульф (Сообщение 387809) Главный вопрос - возможно ли тем инструментом? Ответ - возможно.

Согласен.

Цитата:

Сообщение от Беовульф (Сообщение 387809) Может, и тяжелее. Но, не невозможно, правда же?

Категорично нельзя заявить оба варианта.

Re: Курилка. Часть 4
 

Вполне возможно, что не было у них бумаги, например, если допустить, что эти камни древнее пергамента, и даже древнее папируса. Тоесть, их условно можно отнести по времени 3тыс.до н.э. или дальше вглубь веков. А раз они настолько древние, то логично, что и письменности у этого народа не было.
Конечно, можно сказать, что эти камни доколумбового периода, просто ещё не было торговли между материками, потому этот народ о бумаге мог ничего и не знать. Но это также вопрос спорный, насчёт обмена с континентом до Колумба.
Вот поэтому для записей мыслей и использовались подручные средства, которые являются идеальным материалом в долгосрочной перспективе. Были же глиняные таблички у шумеров? Правда у них и клинопись существовала, а это между 4 и 3тыс.до.н.э. тоесть, люди стремились увековечить свои знания у разных народов.
Поэтому можно предположить, что между континетами в это время не было морского сообщения, и камни Ики датировать приблизительно 3 тыс. до.н.э.

Только прошу всех, не надо воспринимать мои слова буквально. Это попытка рассуждать логически, как бы могло быть, да ещё и при том, что камни будут признаны как подлинные.

Re: Курилка. Часть 4
 

Согласен - музей и сам по себе интересен.
А ради кого создана? Вариантов много. Но, музеи-то, для кого создаются?

А "наполнение" этих музеев, на совести их администрации. Вот, возьмем, к примеру, Помпеи. В год, индустрия туризма неаполитанской провинции, приносит порядка 7-8 млрд. долларов прибыли! Это, для сравнения, полтора металлургических комбината "Криворожсталь"! Тот продали до кризиса за 5 млрд. Но, продать-то можно лишь один раз. А прибыль от туризма - ежегодная.

А чего только не сделаешь за такой куш! :)

Re: Курилка. Часть 4
 

Я про это и говорю - столько денег без всяких трубок. Поэтому подделка бессмысленна.
А если наблюдателями(художниками) были аборигены "имеющие допуск"?

Re: Курилка. Часть 4
 

Э, нет. Убеждать тут нужно как раз вас. Это ведь вы против, у науки-то сомнений нет

Безотносительно количества навоза и прочих тонких материй, просто, ну, с житейской точки зрения - скажите, вас не настораживает то, что камни с изображениями астронавтов и динозавров появились не в 18-м веке, не в 19-м, и даже не в начале 20-о - а именно в шестидесятые, то есть во времена массового интереса населения к этим самым астронавтам и динозаврам?

Re: Курилка. Часть 4
 

Да негодяй этот Боевульф - однозначно. :happy:

Re: Курилка. Часть 4
 

Это мне напомнило реакцию моей бабушки на сообщение о том, что учёные вырастили в пробирке телёнка. Она так и заявила:
- Да чушь всё это! Это ж какую пробирку надо, чтобы телёнка в ней выращивать?!
:)

Насколько я знаю, на станках такого вот лучкового принципа, даже алмазы обрабатывают, где необходима высокая скорость резки. Эта информация очень давняя, примерно тридцатилетней давности, поэтому ссылку дать не могу. Но в юности меня так же манили все необычные вещи и эта тема, меня, как человека делающего руками всякие изящные вещи с пелёнок, очень интересовала. Вот в памяти и отложилось. Но доказывать я это не собираюсь (превентивно предупреждаю). Кому интересно - найдёт сам. ТОлько для меня всё это с тех пор, чем-то сверхъестественным и фантастическим не является. У каждого свой опыт.

Слава КПСС, экспонаты из ЗОЛОТА. Это означает, что не только нужно сделать достойные выставочные стенды и освещение, но и целую систему охраны, включая военизированное подразделение и своеобразную неприступность здания. Причём это не единичные затраты. Это создание целой структуры, что действительно очень сложно. Гораздо сложнее, чем работы по исследованию.
Чтобы представить что это такое, достаточно пройти в золотой фонд Эрмитажа или алмазный в Оружейной Палате и убедиться, насколько это грандиозные затраты всё это организовать.
Так что я бы не был столь категоричным в суждениях.

:drunk:

Re: Курилка. Часть 4
 

Сообщения в Свободном разделе форума не учитываются статистикой, поскольку тут можно немного пофлудить и т.п.:)

Re: Курилка. Часть 4
 

Надо нашим учёным сказать, а то ведь растеряем информацию всю. Пусть переходят на булыжники и царапают на низ теоремы Пифагора. :)

А Вы хотели, чтобы Лукоморье обладало собственным штатом учёных высших степеней по всем вопросам?

В отличие от многих "образованных" ему понятно многое. А стиль... Так это же ресурс жесткого стёба над дураками. Жаль, что Вы это не поняли сами.

Нет, это просто нормальная реакция. Всякий жулик и псих желает, чтобы с ним обязательно обсуждал его бред не менее чем президент, ну, хотя бы академии наук. И такие прецеденты создавать опасно - особенно по весне.

Re: Курилка. Часть 4
 

"Летающие в космос" могли бы и на "болванку" свои знания закатать. :) Но главного вы так и не поняли - письменности у них не было. А это некий показатель степени развитости цивилизации.

Мдя... Не слишком высокого мнения вы о местных формучанах.

И она единственно правильная. Если, например, вы придете ко мне и начнете городить, очевидную мне, чушь по поводу той науки которой я занимаюсь, я едва ли буду вас слушать. Если вы будете специалистом в моей области, то возможно мы подискутируем, но в качестве доказательства своей точки зрения мы будем использовать только конкретные результаты своих научных исследований.

Пожалуй нужно посмотреть фильм для того чтобы понять о чем речь.

Ну это как Буш когда-то зарядил: "Мы знаем, что бен Ладен прячется в Афганистане или Пакистане, или какой-то другой стране." И ведь не поспоришь с таким тезисом. 3 тыс лет до н.э. динозавров вроде как уже не было. А глубина веков разная бывает :)

Ну там был далеко не Эрмитаж. Музей в каком-то райцентре. И потом не так это уж и затратно. Сколько вон мелких магазинчиков торгующих золотом. Небьющиеся витрины, сигнализация, тревожная кнопка, один-два охранника.

Именно.

Re: Курилка. Часть 4
 

Цитата:

Сообщение от Слава КПСС (Сообщение 387864) "Летающие в космос" могли

держать при себе местных любопытных аборигенов, у которых не было письменности, но было желание запечатлеть увиденное или скопировать, в силу своих возможностей, с других изображений.

Цитата:

Сообщение от Слава КПСС (Сообщение 387864) Мдя... Не слишком высокого мнения вы о местных формучанах.

Наоборот высокого.

Цитата:

Сообщение от Слава КПСС (Сообщение 387864) И она единственно правильная.

Это ваши иллюзии.

Цитата:

Сообщение от Слава КПСС (Сообщение 387864) Пожалуй нужно посмотреть фильм для того чтобы понять о чем речь.

и прежде чем вешать ярлыки.

Книга интересней.
http://lah.ru/text/sklyarov/egypt-titul.htm

Re: Курилка. Часть 4
 

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 387857) А Вы хотели, чтобы Лукоморье обладало собственным штатом учёных

Нет. Я хочу сказать, что они пиарятся и, в некотором роде, популярны лишь за счёт мата.

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 387857) Надо нашим учёным сказать, а то ведь растеряем информацию всю.

Возможно у древних аборигенов не было «наших учёных?

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 387857) Всякий жулик и псих желает, чтобы с ним обязательно обсуждал его бред не менее чем президент, ну, хотя бы академии наук.

Есть примеры?

Re: Курилка. Часть 4
 

Что есть, то есть... :confuse:

Понятно.
Вполне логично.

Э, нет. Чтобы туристов привлечь, необходим объект интереса. Вот, Кабрера его и попытался создать. И кое в чем преуспел.

Это вряд-ли. Например, хочет безграмотный абориген, скопировать, допустим, изображение трансплантации. С инопланетного носителя, показывающего в 5-D. Он не понимает, что именно он копирует. Какая будет его копия? Да еще на камне.
Уверен, мы вряд-ли разобрали бы, о чем эта картина.

Представьте, что вы покажете папуасу фотографии/видео пластической операции. Как вы думаете, что он нарисует палкой на песке? :)

Re: Курилка. Часть 4
 

Об этом и речь - надо переоборудовать местный музей и нанимать серьёзную охрану.

Ну, да, равноценные вещи: турецкое золотишко и золото скифов, представляющее не только ценность, выраженную в граммах золота по курсу на бирже.

Нет, тут не соглашусь. Частный магазинчик бижутерией и исторически значимые драгоценные во всех смыслах находки - вещи очень и очень разные.

Re: Курилка. Часть 4
 

Не "возможно", а очевидно.

Навалом.

Re: Курилка. Часть 4
 

Цитата:

Сообщение от Беовульф (Сообщение 387876) Вот, Кабрера его и попытался создать. И кое в чем преуспел.

Это неправда, наговоры. Да и музей-то, обычный, не имени тов. Кабреры.

Цитата:

Сообщение от Беовульф (Сообщение 387876) Он не понимает, что именно он копирует. Какая будет его копия? Да еще на камне.

Допустим его обучили.К примеру, в шумерских сказаниях описывается мятеж рядовых богов, протестовавших против тяжкого труда, пока Энки не предложил им создать работника.

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 387878) Не "возможно", а очевидно.

Ну так поэтому и «сохранили в веках» изображения на камнях.

Re: Курилка. Часть 4
 

Не имени Кабреры, а просто его музей. Личный.

То есть, Вы утверждаете, что изображения людей верхом на динозаврах, операций на мозге и т.п. невероятности, всё это наносили на камни древние перуанцы-очевидцы всех этих реально происходивших событий за тысячелетия до нашей эры, создавая некую библиотеку? Вы это утверждаете? По-Вашему, это факт?

И что означает "поэтому"? Типа наши учёные все знания не сохраняют, а уничтожают? Им не хватает ума создать долговечный носитель информации или что?

Re: Курилка. Часть 4
 

Тоесть, вам не зазорно подтасовывать факты, лишь бы это помогло доконать Кабреру? Лишь бы камни оказались фальшивкой Вы готовы на любые жертвы?:)
Только хватит блистать своим...невежеством. Против вашего "оригинального" предположения говорит тот факт, что 15-20 годами ранее - другого коллекционера пытались уничтожить морально и смешать с землёй. И в его коллекции также было множество динозавров, только не нарисованных, а фигурок.
Если бы вы о той коллекции знали, то не стали бы с подъёбкой задавать мне этот вопрос. Когда-нибудь слышали о коллекции Джульсурда? Нет? Тогда открываем Гугл и вперёд.:)
Тоже впечатляющая колекция по размерам и содержанию,найденная в Мексике с 35 тысячами не повторяющихся экспонатов.
И как две капли воды, по отработанной схеме его гнобили люди от науки, как сейчас гнобят Кабреру. Якобы, тоже находили людей из местных, которые ЯКОБЫ делали эти фигурки, после чего правительство Мексики проводило своё расследование, после чего опровергало эту ложь. Также люди от науки что-то бредили о "современных технологиях" для изготовления этих фигурок, но при этом на глазах журналистов такие фигурки выкапывались из земли, будучи переплетёнными с корнями деревьев на 1, 5 глубине.

Так что, знай Вы что случай с Кабрерой не единичный, а это тенденция - то не стали бы восхищать меня мощью своей гениальной мысли.
А когда есть тенденция, что когда кто-то находит что-то "неудобное" для науки - его не церемонясь начинают смешивать с грязью, то впору задуматься, что происходит?
Может, если на раскопках Географического общества, тоесть, официальных, находятся артефакты, которые противоречат хронологии или теории эволюции, то может они их просто уничтожают? Чтобы меньше головняков было. Также, как пытаются уничтожить всё, что найдено по миру людьми, которые изначально не ставили за цель что-то там раскапывать, а наткнулись на находки случайно или по стечению обстоятельств.
Вот о чём лучше подумайте, а не пытайтесь заниматься подтасовкой под ту версию, в которую Вы верите. Научный Вы наш.:happy:

Re: Курилка. Часть 4
 

Слышали:
Где можно почитать об этом? Что именно и как правительство Мексики опровергало?

А в глиняных фигурках что невероятного-то? У меня создаётся впечатление, что для Вас вообще всё невероятно без исключения. Я уж боюсь показывать, как яичница готовится, а то уже вижу Ваше восхищение, как яичное содержимое на глазах твердеет и белеет - прямо шайтан!

Re: Курилка. Часть 4
 

Ещё одно невероятное открытие Алхимика - оказывается жуликов и фальсификаторов более чем один. Это просто уму не постижимо.:happy:

Re: Курилка. Часть 4
 

Re: Курилка. Часть 4
 

Я сам читал об этом как-то, но источник не помню. Откуда ж мне знать было, что надо выписки делать?:)


Что за бред? При чём тут форма и материал? Интереснее другое - тематика и возраст этих изделий.


Короче, мне это уже осто...дело.

Re: Курилка. Часть 4
 

Мне откуда знать?

Поди Вас пойми, что вызывает у вас очередной восторг и агрессию против научных данных.

Как-то странно Вы выражаете этот свой интерес к возрасту и тематике через вот такое высказывание:

Хочется верить. А то меня эта демагогия с какими-то псевдо-логичными выкладками заставляет во многом усомниться...

Re: Курилка. Часть 4
 

Вот, нашёл древний манускрипт, датируемый 5 минут назад.

Когда невежество войдёт вдруг в роль науки,
С надменным пафосом, игриво-напускным.
То смысла нет...ну, разве что со скуки,
Горохом сыпать в стену перед ним.
Алхимикус

Re: Курилка. Часть 4
 

? Где подтасовка?
:happy: а что, "15-20" годами раньше люди не интересовались динозаврами? Первые фильмы "о динозаврах" вышли в начале века.
А вот космонавтов в той "коллекции фигурок" не было. Как думаете - почему? :)
Если б было так, как вы говорите - открытия в палеонтологии бы давно кончились. Однако ж - нет, радуют регулярно. Вот, например, пишут, что несуществующих динозавров в своё время понаоткрывали довольно много - http://lenta.ru/news/2009/10/13/mistake/
Как думаете, много в любимых вами фрик-коллекциях этих несуществующих динозавриков?
Это крайне серьёзное обвинение. Собственно, это обвинение в мошенничестве, предъявленное ВСЕМ учёным-палеонтологам. Конечно, доказать это обвинение вы можете, вы же не балабол?

Re: Курилка. Часть 4
 

Знали бы вы, какие невероятные открытия школьники делают в математике во время контрольных - давно бы пересмотрели всю науку :happy:

Re: Курилка. Часть 4
 

"Грех смеяться над убогими Подневольные ж люди".


От слова фрикции? Вы там это, того, не сильно увлекайтесь.


Балабол - это тот, который рассуждает о всём подряд на основе своих ошибочных умозаключений и ляпает потом языком на основе этого что попало.

Разжёвываю для интеллектуалов. Уничтожают ИНФОРМАЦИОННО. Хотя по сути это не особо отличается от костров инквизиции, когда сжигались неугодные книги.


Паша, ты уже для себя всё решил, верно? Джульсурд 35 тысяч поделок слепил руками и решил на.бать науку. Верно? Кстати, может ты не знал, но по анализам выходит, что делал он эти "фрики", то в 4тыс.до н.э., то во втором.
И вся твоя теория о том, что мир заполонили одни мошенники, что все педерасты, а ты Дартаньян - ошибка.
Ты может не знал, что к Джульсурду неоднократно приезжали "уважаемые" спецы от науки. На их выбор выбирали кусок горы в радиусе раскопок где он начинал копать и находил множество фигурок. Они со слезами умиления поздравляли его с открытием, а вернувшись в свои альма матер тут же строчили гневные статьи, что это всё фальшивка, потому что у подлинника не может быть динозавров в одной коллекции с фигурками людей. "Не может быть, потому что этого не может быть".
Ты может не знал, что на место раскопок приезжал известный криминалист, и писатель Эрл Стенли Гарднер, который хорошо разбирается в археологии, и проводил своё собственное независимое расследование. И его вывод был однозначным - ни одному человеку, ни группе лиц невозможно было в силу ряда причин сфальсифицировать коллекцию. И издал об этом книгу "Тайна Акамбаро".

Но ты же у нас большой знаток, у тебя так красиво всё хорошо вяжется в нить - целая цепочка "фрик-коллекций" которые разоблачает неутомимый учитель из глубинки. Кто победит, маразм или истина? Пока маразм считает, что побеждает он. его невежество позволяет ему так считать.
Успехов, Паша.

Re: Курилка. Часть 4
 

Я всё не решался Вам это сказать прямо, слава богу, Вы оказались самокритичным и признались с своей слабости сами.

Да, да, а ещё они пьют кровь младенцев.

Очевидно эта гора - занесённый пылью крупно оптовый склад древних фигурок. :)

Как Вы любите однозначные утверждения, основанные лишь на напоре и фанатичной вере утверждающего, но не имеющего под собой ни малейших оснований.
А потом, когда Вас на чём-то поймают, начинаете кричать и возмущаться, что не утверждали ничего, а лишь хотели разобрать "спорный вопрос".

Однозначно - истина. Если не брать в расчёт отдельных недалёких индивидов и просто психов, в головах которых, понятное дело, одерживает победу невежество и фанатизм (маразм).

Re: Курилка. Часть 4
 

Алхимик
Все ваши проблемы происходят от того, что вы доверяете сомнительным источникам.
Добрый вам совет, черпайте информацию об открытиях с научно-популярного сайта "Мембрана". Там сообщают о всех самых горячих новостях, а рядом специалисты комментируют их и отвечают на все вопросы.
Вот раздел археологии: http://www.membrana.ru/particles/tag/92

Re: Курилка. Часть 4
 

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 387878) Навалом.

Не, я таких не читаю.

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 387885) Не имени Кабреры, а просто его музей. Личный.

Есть такой. Только трубка из обычного музея в Мехико.

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 387885) То есть, Вы утверждаете, что

Для утверждений нет оснований. Я предлагаю версии, а Беовульф приводит контраргументы.
Мы так беседуем.
Беовульф говорит, что при тех технологиях, что изображены на камнях, у авторов, должны быть более достойные носители информации, чем камни.
Мой ответ: ВЦ могли держать при себе местных любопытных аборигенов, у которых не было письменности, но было желание запечатлеть увиденное или скопировать, в силу своих возможностей, с других изображений. На чём это сделать? Да на том, что под рукой в огромном количестве – камнях, которые, к тому же, очень долговечны. Причём здесь «наши учёные» непонятно.
Беовульф отказал им в этой возможности ввиду дикости и безграмотности.
Мой ответ: их могли обучить, скажем, для дальнейшей эксплуатации.

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 387885) всё это наносили на камни древние перуанцы-очевидцы всех этих реально происходивших событий за тысячелетия до нашей эры, создавая некую библиотеку? Вы это утверждаете?

Для утверждений нет оснований.
В формате беседы, почему бы и нет? Может быть очевидцы, а может быть копии с других изображений. Ведь «пленка естественной оксидации поверхности камня не поддается датированию с помощью существующих технических методов».
Так, что изображениям может быть 500 лет назад, а можно это число щедро разбавить нулями. Кабрера, как известно, не смог доказать подлинность камней, но это совсем не означает, что они подделка.

Re: Курилка. Часть 4
 

Благодарю, конечно. Но, одна мембрана хорошо, а две мембраны лучше. Я предпочитаю выслушивать мнения не только "правительства", но и "оппозиции".
Кому удобнее поклоняться лишь одному "официальному" мнению, - его право, но я не фанатик. Предпочитаю вникнуть в суть вопроса и изучить мнения обеих сторон.
И когда после этого слышу в свой адрес дурак, верующий и т.п. от людей, которые не подвергают сомнению только то, что им Бог-наука сказал - то становиться ясно, что с фанатиками бесполезно спорить. Они не способны мыслить, тупо верят. А то что под мнением Бог-науки в том или ином вопросе скрываются конкретные жрецы, и фанатики не понимают, что под верой в науку они просто порой верят лжецам, не подвергая сомнению сказанное.

А я привык искать истину всё подвергая сомнению, а не через слепую веру в идолов, как это делают другие и в этом же тупо пытаются потом упрекать меня. Не замечая того, что в спорных вопросах у них задействовано только правое полушарие мозга, они утверждают что это и есть правильный способ познания. Зачем сомневаться в том, что наука сказала? Глупец! Отрекись от ереси и верь, что только наш Бог-наука единственно правильный! Только то, что он говорит и есть истина.
Он правильный, но очень часто почему-то ошибался на протяжении всей истории нашей цивилизации, поэтому верить ему не думая своей головой - я не могу. по каждому спорному вопросу мне надо знать не только мнение орла, но и решки, после чего определить, где же аверс.
И заметьте, ведь я же даже нигде не оглашал, что вот смотрите, вот она истина! Меня тупо начинают оскорблять и высмеивать лишь за то, что я просто показал другую сторону монеты. Как им кажется, я бросаю тем самым тень на орла, показав, что есть и решка. Меня осуждают за ИНАКОМЫСЛИЕ. Тоесть, действуют теми же методами, что и инквизиция. С именем Бога на устах людей на кострах сжигали невежественные фанатики в рясах.
Здесь то же самое. Требуют от меня, чтобы я доказал подлинность находок какого-нибудь коллекционера. Вдумайтесь. Ну не идиотизм? Я лишь пытаюсь обратить их внимание, что смотрите, возможно, что земля вертится. А они мне - чем докажешь? Да как ты посмел, наглец! Еретик! Сжечь его, как и ту колекцию, которая порочит доброе имя господа нашего.

Вот такое мракобесие приходиться наблюдать и выслушивать за поиск истины, за новые открытия в ней же самой, науке родимой, за прогресс человечества.
Так было раньше, очевидно, так будет всегда.
Эх...
Да, кстати, по моим аргументам в пользу подлинности коллекции Джульсурда мне что-то ответили кроме того, что я дурак?
http://www.lah.ru/fotoarh/oskolki/dino.htm

Re: Курилка. Часть 4
 

Вы как себе представляете сосуществование этих двух цивилизаций? Одна, практически превосходит нашу, другая - нечто вроде горилл в зоопарке?



Технологии - вещь достаточно наукоёмкая. Например, чтобы сегодня рабочий на заводе мог работать на сложном оборудовании, ему не то что грамоту надо знать, ему без технического образования вообще с места не сдвинуться. А получить такое не владея письменностью просто невозможно.
Таким образом, какими бы дикими их "чернорабочий" ни были, определённый минимум у них должен был быть обязательно. В противном случае, их бы использовали, как гужевой транспорт - не более, что для цивилизации, способной летать к звёздам и делать операции на головном мозге просто не нужно.
Так что такой контраст, с чисто рациональной точки зрения, практически невероятен. Всё взаимосвязано.

Re: Курилка. Часть 4
 

В таком случае, нельзя обходить и просто психушки закрытого типа - там тоже много "оппозиционного" мнения встречается.

По-моему, Вы и вправду дурак. Сколько ещё нужно повторить Вам о методах науки, чтобы до Вас, учёного историка дошло, что наука не религия, и уж тем более, на веру в ней ничто не принимается? Это ж каким дундуком нужно быть, чтобы это так и не быть способным понять и талдычить херню про "веру в науку-бога" из раза в раз, ничего не слыша, и не понимая?!

Очевидно, что Вы подвергаете сомнению только те доводы, которые рушат то, во что Вы хотите верить, но готовы верить любому проходимцу и самозванцу, кто более невероятную сказку Вам предложит.

И как часто наука ошибается? И в чём именно ошибка заключается? Конкретно можете сказать? Что наука объявляла фактом, а оказалось, что всё совсем наоборот? С нетерпением жду примеров.

Чуть Выше Вы утверждали ОДНОЗНАЧНО! Я даже заметил, что потом Вы сведёте всё на "предположения" - так и произошло.
Вот, специально повтрою здесь:
Как Вы предсказуемы.

Re: Курилка. Часть 4
 

А вот такие вещи, Вас не смущают(?):
То есть мне предлагают верить словам самой заинтересованной в этой истории стороны, но не верить официальному заявлению постороннего учёного.
Вот тоже понравился довод:
Интересно, мэр нашего города может организовать "специальное исследование", которое покажет, чем лично я занимаюсь на досуге? :)
Мне лично сразу становится понятным на кого эти громкие слова рассчитаны.

Посмотрим,что же это за "здравый смысл" (очередное красивое громкое слово):
Тридцать тысяч скульптурок примитивнейшего вида сделать не так сложно, как кажется. Имея пару подмастерьев это можно не напрягаясь сделать за пару лет, чего не требуется в данном случае.
Как мы понимаем, этого и не требуется. Достаточно сымитировать залегание нескольких фигурок на нужной глубине, которые потом "найти" на глазах изумлённой публики. Остальные - просто доставить прямо из мастерской.

Безусловно, если цель - поточное производство дешевых сувениров, а не более выгодное жульничество.
Что говорит о том,что местные жители прочухали, как можно легко срубить бабла и каждый делал "древние артефакты" как вздумается и из того материала, который был ему доступен.
А потом, у этих же жителей, спрашивали: не знают ли они тех жуликов, которые могли бы сделать такие скульптурки? Интересно, какой ответ от них хотели услышать? :)

Не совсем понимаю, что значит "открытый обжиг" (многочасовой костёр до небес что ли? А зачем? И как можно определить это по глиняной фигурке, якобы с тысячелетней историей. А для простейших одноразовых печек для обжига керамики прекрасно подошли бы и коровьи лепёшки. И не так много, как кажется.

Ну, это пусть мэр туристам заливает - у него работа такая обеспечить приток туристов, оставляющих деньги в его вотчине. Я немного занимался керамикой и понимаю, что достаточно небольшого дворика (что у местных жителей в изобилии), чтобы организовать там простейшую печь для обжига. Даже одноразовую - легко!
А в другом источнике написано,что именно следов эрозии найти не удалось, даже на разбитых фигурках. Кому верить?

Re: Курилка. Часть 4
 

Вот и расскажите нам темным, что думает наука по поводу коллекции Джульсурда.
Кто из известных археологов ее подлинность проверял и к каким выводам пришел.

Вероятно, вы забываете то, от чем говорите.
А если вам комфортнее жить в мире боевых магов, Адамов с 1,5 метровыми ступнями, дьяволами , истекающими из ушей в виде дыма, то это ваше право. Никто у вас его не отнимает.

Re: Курилка. Часть 4
 

Как же Вы не поймёте - все известные учёные-археологи сговорились, и им верить нельзя. :)