Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь! Часть 3
 

"Три мушкетера" Жигунова. Чем не понравился? Сценарий вроде бы ничего. Я читал Дюму, и смотрел, как и многие, не одну экранизацию. Эта история не чем не хуже, ничем не лучше тех, что я видел и читал. Но! Ощущения дружбы, которая была еще в том фильме из детства-юности, после которого мы делали шпаги и делились на мушкетеров и гвардейцев, причем, гвардейцами никто не хотел быть, нет. Нет ощущения единения. Все с холодным носом, все читают текст. И это несмотря на то, что актерский состав хорош. Но видно, что Мироновой до Фрейндлих еще далеко, а Чурсин никакой не умудренный опытом граф с трагической судьбой, что Башар хиленький святоша ловелас, а Лыков кривляется, а не играет. И не верится, что Дартаньяну смертельно больно потерять возлюбленную. И что Чусрсину-Атосу стоит ком в горле, когда казнят не такую уж и коварную, а просто кривляку леди Винтер. В общем, все на полутонах. И сколько бы мы не смеялись над Боярским, его Дартаньян на порядок харизматичней, мужественней и даже любящий, готовый на все ради своей Констанции, которую в этом фильме не хочется ни разу. Сердце разрывается в том мюзикле слушать песню "Констанция! Констанция, Констанция!" и видеть страдания Боярского, а здесь померла и ладно.

И второе - юмор. В игре натяжка, в тексте вообще нет. Актеры просто не дотягивают ни в чувствах, ни в эмоциях, ни в игре.

Этот фильм, можно сказать, красочнее, но тот искреннее. Хотя, конечно, не сравнить 5 гвардейцев в схватках с той кучей, которая набежала в первой сцене дуэли в мюзикле.

Резюме: минус 2 часа, смотреть только для эксперимента и/или сравнения, чтобы убедиться и разочароваться в нынешнем поколении актеров.

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь! Часть 3
 

Я просто тупо не понимаю, зачем после стольких экранизаций, даже комедий-пародий (Мушкетеры Шарло), делать еще одну экранизацию... Что там можно еще найти?

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь! Часть 3
 

Я за 10 минут так ничего и не нашел. Как-то все быстро, спонтанно. И Дартаньян казался идиотом.

Потом решил глянуть на Распутина с Депардье. Какое-то полудокументальное, полуникакое. Хроника событий не особо интересных.

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь! Часть 3
 

"Три мушкетера" Жигунова все же ближе к тексту романа. Тут продюсер, он же режиссер не обманул. Про "Распутина" я так и не понял концепцию его образа. То ли он святой, то ли он распутник? В целом впечатление от обоих картин такое, что эта нарезка из сериалов.

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь! Часть 3
 

Сашко,
Боже, какой ужас... Даже представить себе не мог... Не смог смотреть...
Вы знаете, фильм сделан хорошо. Именно, сделан - прекрасная картинка, цвет, свет, решение мизансцен...

Но, как говрили у нас в театре - играет не костюмчик, а актерчик...

Вот это и убило. Самодеятельнсть... Нет, в непрофессилональных театрах, под час, работают лучше...

Это, просто, кошмар. Ощущение такое, что с актерами вообще никто не работал, ощущение такое, что они только выучили тескт и передвижения по мизансценам.

Вот это, тоже, убивает. Ну, хорошо, допустим, по занятости, они видели текст только на площадке, допустим, по занятости текучкой, у режиссера не было возможности поработать с актерами и они играли с листа, допустим был сжатый и до предела насыщенный съемочный график...

Но, они же профессионалы, черт возми!!! Есть же элементарная актерская техника на которой всегда можно выехать!!!

А не было и ее... Загадка!!!

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь! Часть 3
 

Сашко,
Вот, когда она картинно рыдает, после известия о том, что скоро бал... Ну, не верю!!! По фигу ей бал и все. что случится если подвесок не будет, по фигу ей все, что угрожает героине... Какая Френдлих... Я вас умоляю...

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь! Часть 3
 

петр петрович петров,
Это естественно. Писалась оригинальная адаптация романа. То, что снимал Юнгвальд-Хилькевич, это была адаптация оперетты, или, как принято сейчас выражаться театрального мюзикла, который шел в некоторых театрах музыкальной комедии и оперетты.

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь! Часть 3
 

Я вчера приобщился, так сказать, чистя картошку и болтая по-телефону.
Эта киношка и такого отношения не стоит. И не за что зацепиться даже.
И, помилуйте, какой хороший актерский состав?! На ведущих ролях в фильмице не задействовано ни одного серьезного драматического актера.
Все мушкетеры - самодеятельность сплошная, за актеров их вообще не считаю. К Чурсину когда-то присматривался. Но он не вырос и не стал серьезным артистом.
Миронова - вообще не актриса, пустышка. Роботизированная, шепелявая, практически безликая тетенька. В театре ее видели? Это же просто оскорбление зрителя!
Лоновой? Вечно жеманный, напыщенный, манерный, не глубокий. Он всегда и везде одинаков. Уважение только к возрасту и вкладу в искусство.
Макаров? Ну, это тоже случайная фигура в кино. Ни разу ни актер, ни в каком месте.
Баршак - исключительно не типажный. "Прогулка" то что надо, не более. Но если и есть в нем что - то то вряд ли это что-то когда-то превратит его в хорошего актера.
Старшенбаум? Все, что у нее хорошо получается голой позировать перед объективом фотоаппарата. Однотипна. Некрасива. Какая из нее Констанция?! Косит под Захарову. Ну, мне даже за Захарову обидно, хоть та тоже актриса еще та...
С какого тут Янковский младший? Чего он кривляясь хотел изобразить, что ген отца заблудился где-то? Не заблудился.
По остальным не хочется проезжаться. Некоторые из них люди достойные своей профессии, но их не видно в фильме. Действительно, ощущение, что проездом на съемочную площадку заглянули, подхалтурить.
Вот Вилкову, так сказать люблю. Но роль не ее.

Посмотрев очередной раз такое никчемое кино, хочется из автомата положить всю эту продюсерскую братию. На такое дерьмо деньги выкидывают!
И очень грустно, что режиссерам практически не с кем работать. Актеров нет вообще.

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь! Часть 3
 

фиромаг,
Мрачную вы картину нарисовали... Признаться, даже более, чем ожидал...

Только, вот, действительно, хочется спросить - где актерская школа?

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь! Часть 3
 

А я случайно увидел минут семь. За это время Дартаньян посетил 3 забегаловки, где всюду пил. Но его друзья пили там еще больше. Реклама алкоголя - понял я и выключил.

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь! Часть 3
 

Ого,
Самое интересное, что самый алкоголик там Атос, но. актер, совершенно не умеет работать... Сыграть пьяного, это не просто. Это не гримасничать, выпучив глаза, не падать кадую минуту и не размахивать руками...

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь! Часть 3
 

Проблема любой экранизации "Трех мушкетеров" лежит в природе самого романа. Собственно, это роман - фельетон, аналог современного "мыла" и автор сам не знает, куда правит его, то ли в сторону классического плутовского романа, то ли в сторону рыцарского романа. Для полноты добавил еще и Распэ. Д, Артаньян - то рыцарь, защищающий даму своего сердца, то Фигаро, проникающий обманом к другой даме своего сердца, и под личиной чужого человека графа Варда, по сути насилующую ее. С точки зрения драматургии роман уныл, поэтому за основу любой экранизации берется несколько глав романа про подвески. Плюс, история знакомства мушкетеров. Читатель не узнает даже про интриги Арамиса, что совсем уж не комильфо.

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь! Часть 3
 

Хочу добавить, что любовь русских к Дюма лежит в природе перевода. По этой причине японцы и англичане любят Достоевского. В их переводах его романы классные криминальные триллеры с крутой интригой. Добавьте сюда еще и мелодраму. Наши переводы Дюма великолепны. На самом деле, это обыкновенная бульварщина, уровня Понсона Дю Терраля. Как образец приключенческого романа хорош Сабатини. Вот кто умел крутит интригу!

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь! Часть 3
 

петр петрович петров,
Вы читали Дюма в подлиннике? Завидую... Честно.
Японцы любят, все-таки, по иной причине - менталитет русских близок в определенном смысле, к менталитету японцев и им понятны мысли и действия героев.

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь! Часть 3
 

В Университете. Завидовать нечего: французский был мой нелюбимый предмет. Тройку я в итоге заработал. Просто Жигунов хотел осуществить свою мечту. И осуществил. После просмотра полной версии, думаю, окончательно можно будет судить о результатах.

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь! Часть 3
 

петр петрович петров,
Может быть. Не спорю. Но, я, в общем, согласен с Сашко - после просмотра....невольно напрашивается вывод: Юнгвальд-Хилькевич - гений, а Михаил Боярский - выдающийся актер...

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь! Часть 3
 

Вы об актере Лановом?..

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь! Часть 3
 

Манго,
Лановой там кардинала Ришелье играет. Видимо, специально для Ланового, Ришелье состарили. К моменту описываемых событий кардиналу было лет 35, он был в полном расцвете, о чем, кстати, Дюма пишет.

Таким, как его играет Лановой, Ришелье был позднее...

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь! Часть 3
 

Накосячил. Целый день простоял в углу :confuse:

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь! Часть 3
 

Понятия не имею. Просто стерлась из истории.
Может быть оттого, что мастеров старых уже почти нет, хотя преподают кое где еще...
Скорее таланты закончились) Сейчас в актеры идут по родительской линии. Заметьте, в российском кино это уже наглая тенденция. И все эти "породительской" жуть как бездарны в отличие от родителей. Одна Лиза Боярская чего стоит. Мне даже стыдно за нее, когда смотрю на ее, кхе-кхе, игру. Отдохнула природа на дамочке по-полной. Это же равносильно во всех практически случаях тому, что сын хирурга, не знающий таблицы Менделеева, и с дрожащими руками от обильных попоек в компании малолетних сотоварищей, решил пойти по-стопам отца. А отец, чтобы сын был рядом всячески лоббирует интересы своего сына, вопреки здравому смыслу.

Бываю периодически в ВУЗах театральных, во-время отборочных туров. Это что-то. Девушки до чего некрасивые, мама дорогая. Аж страх берет за здоровье нации. В глазах пустота. Все одинаковые. Речь неуверенная, через каждое слово матюки, и всякого рода "как бы", "да ты чё", "прикольно", "жесть" и т.д.
Бывал раньше на всяческих "посвящениях в студенты" в том же ВГИКе. Отсмотришь выступление всех пяти курсов, и все, - творческая смерть. Просто клоны.
Студенческие спектакли(словами абитуриенток) - жесть.
Мальчики не лучше.
В общем может где-то и затерялся среди этой массы бриллиант, но он один на миллион, и наткнуться на него счастье неописуемое.
Дело в том, что в актеры сейчас идут не фанатики профессии(впрочем как и в любой другой отрасли), а жаждущие богатой, легкой жизни и славы. А где это все, думают они. А это все в кино.
Ни один из потенциальных студентов, и уже отучившихся не горит желанием провести в театре всю жизнь. Жизнь в театре для них - смерть. По-секрету, многие, придя по наводке подружки в театральный ВУЗ даже не знают что такое театр и зачем он нужен. Просто сказали: "Иди туда, там на Анжелину Джоли учат".
Ну, и вот они актеры.
Ведь уже сколько времени на горизонте не появляется ни одной серьезной артистки. Это же невозможно!
И я зол.
Оттого, со вчерашнего вечера кино новое не смотрю. Смотрю старое советское, затертое до дыр. Грею душу.

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь! Часть 3
 

Мой знакомый продюсер сказал - есть у нас и артисты хорошие и артистки. Только кому они нужны на этом потоке? И чем они будут отличаться от плохих? Даже фамилии называл, но я не помню уже. Но ему верю, у него стаж лет двадцать. Правда, ТВ в основном.

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь! Часть 3
 

фиромаг,
Безрадостную картину вы, однако, нарисовали...

Кертис,
А вы добавили апокалиптики...

Антиутопия какая-то, право, джентльмены...

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь! Часть 3
 

Да, куда там. Вот смотрел сериал "Убить Сталина". Там Домогаров, неплохой же артист. А весь сериал с лицом - "как мне все надоело, но ипотеку платить нужно". Ну, нечего ему играть. Роль такая. Пореченков смотрится получше, потому что играет Пореченкова, который играет врага )
Редко когда от актеров требуется играть. Вот Максим Дрозд мне нравится, а некоторые думают, что он не актер. Так не дают, значит, в Ловушке отлично зажег же, потому что роль была где есть игра.

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь! Часть 3
 

Кертис,
Ну, странно, даже. Честно. Ведь, атер работает по задачам, по прнципу одного простого действия - какая задача в сцене, в диалоге и т.д. Обычно, когда актер говорит, что ему нечего играть, означает, что он не видит задачи и не понимает действия персонажа.

Но, определять задачи, в общем дело режиссера. На вопрос актера - Что мне играть? У режиссера всегда должен быть ответ.

Кертис,

Да. Увидеть актера в кино не легко. Специфика - кино очень часто эксплуатирует типаж, ну и не только (не хчется писать в этой теме огромный пост по актерскому искусству).

Вы правы - великолепная работа. Я, вот, слышал, все Энтони Хопкинс, Энтони Хопкинс - гениальный актер, но не видел.

А, посмотрев "Мятежников с Баунти" увидел - великий актер.

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь! Часть 3
 

Это еще и дело сценариста. Сделать героя выпуклым, придумать ему фишечки и ряшечки. Написать интересную сцену, в которой герой может проявить себя. Ну и, конечно, видение режиссера. Он тоже добавляет или меняет. А если герою нечего играть? Если половина сцен - герой ходит, думает, говорит? Что играть-то? Роль прописана так, что он должен ходить уставший, вот и ходит. В некоторых сценах проявляется, там где есть действие, есть конфликт, остальное время просто ходит.
Кстати это голливудский метод, там тоже актеры играют один-два типажа, но хорошо. И их подбирают под типаж. Хотя, конечно, есть актеры способные сыграть что угодно, но их тоже мало. Но у нас часто даже в типаж не попадают. Потом сидишь и думаешь, что этот артист (или артистка) делает в этой роли???

Энтони Хопкинс очень крут. Его Лектор, из Молчания Ягнят, мой идеал маньяка )

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь! Часть 3
 

Кертис,
Не спорю. Но, то, что я увидел в "Баунти" - высший пилотаж с точки зрения актерского искусства.

Вот, вы бесспорно, правы. Но...
А на кой черт, спрашивается, тогда режиссер? Он что, труба над крышей? Или мы снимаем хроникальный фильм, в котором, главное скомпоновать картинку? Работать он должен и с материалом, и с актерами.
Если сцена не вымарана, значит, что-то важное она содержит. Несет какую-то информацию о действии, о персонаже, о сюжете.
Если актер не понимает, что играть, значит это недоработка режиссера.

Высший пилотаж актерского искусства - игра без текста, "игра глазами" - посмотрите "Мятежников с Баунти". Посмотрите, как Хопкинс работает в сцене заговора - ни одного слова, ни одного жеста, ноль текста и физического действия - герой Хопкинса - капитан Блай лежит в своей каюте и слышит беседу заговорщиков на палубе...

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь! Часть 3
 

А если в другой теме? )

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь! Часть 3
 

Или не видел, или видел давно и забыл )

А не умеют они. Или не хотят. Когда проекты на потоке, тут не до работы. Ну и еще, у нас-то актер может одновременно сниматься в трех проектах или четырех. А в Америке у него один проект, он выкладывается.
Плюс специфика съемок, в один день мы снимает сцену из первой, пятой, двенадцатой и еще какой-то сцены, и не факт что в этом порядке.

Или сцена не вымарана потому что продюсеру все равно. А режиссер, увидев сценарий перед съемками, хватается за голову. Но ничего сделать уже не может. Да и не нужно ему это. Снял как написано и все. Так все и работают.

Хопкинс же не снимается в пяти сериалах одновременно ) Хотя... Он бы все пять вытянул. А у нас подобных артистов почти нет.
Ну и все же ищут артистов подешевле )

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь! Часть 3
 

Легендарный актер Иннокентий Смоктуновский - вот высший эталон актерского мастерства.
Он мог рассказать историю своего героя одним взглядом и одним жестом. Такому актеру все равно что было играть, все равно воссоздал бы образ шедеврально.
Эх, нет таких больше и уже наверное не будет.
А вообще при поиске актера надо идти в театр. Там - то он во всей красе и предстанет. Там дублей нет и нужных ракурсов. Или ведешь роль, или убиваешь ее, убивая и спектакль и зрителя.
С другой стороны не всякий театральный актер пригоден для кино. Разные весовые категории.
Поэтому таким до мозга костей театральным актерам как Лановой делать в кино нечего. Фальшиво получается.
Вот у меня один из любимых актеров Д. Бозин. Ну, наизнанку на сцене. Напряжение держит три часа в зале. Фееричный артист. А в кино, стыдно на него смотреть - жалок. Может быть поэтому в кино его и не видно.

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь! Часть 3
 

фиромаг, а Даль. Он и в театре и в кино фантастическим был.

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь! Часть 3
 

Кертис,
Там они в паре с Гибсоном. Хопкинс - командир "Баунти" капитан Блай, Гибсон - его помощник глава заговорщиков.
Знаю, что у режиссеров на сериалах катастрофическая нехватка времени.
Но, есть же методика!!! Даже думать, особенно не надо - двумя словами (например, "Говори о любви") дай актеру подтекст, хотя бы... И, актер, если он профессионал и не купил свой диплом в подземном переходе, сработает.

Не на уровне Хопкинса, но сработает. По себе знаю. Сам с листа играл. Однажды, даже, кардинала Ришелье :haha:

Это понятно. Но, актер, это профессия. Высшее актерское - пять лет ВУЗа. Понятно, что несколько проектов, у многих, еще и театр... Но, это не повод демонстрировать на экране профнепригодность вместо работы...
Это понятно... Но, в данном-то случае Жигунов един в трех лицах - он же продюсер, он же режиссер, он же автор сценария!!!
Вот, и удивительно...

Ну, вот, мой друг Евгений Барханов снял кино. Понятно, бюджет не бондарчуковский, но нашел очень хороших актеров!!!

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь! Часть 3
 

Это не оправдание - в любом случае. Не может играть параллельно - пусть не берется за три проекта. Потому что наряду с такими объяснениями можно начать говорить еще и о бытовых трудностях из серии "теща в гости приехала". А кого это волнует? Мне лично - ни как сценаристу, ни как зрителю - не интересно, какие там у кого проекты и какие проблемы. Взялся играть - будь добр, играй. К тому же, деньги (даже если брать один съемочный день в самом что ни на есть проходняке) они получают немалые.

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь! Часть 3
 

сэр Сергей, а на Ваш взгляд как кто в данном случае провалился Жигунов? Кроме актеров. В сценарии я увидела где промашки вышли, а вот касаемо остального - чисто как зритель. Причем заинтересованный, мне очень хочется, чтобы больше было красивого костюмного исторического. И сама хочу писать историческое. Только оно никому не надо.

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь! Часть 3
 

Без сомнений! В плане актерских утрат в моей жизни было две трагедии: смерть Даля и смерть Смоктуновского. После смерти последнего я вообще испытал ужас, мне показалось, что дальше все пустое и работать больше не с кем. Депрессия была. :( Актер мечты ушел безвозвратно.

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь! Часть 3
 

амадина,
Оно дорого в производстве - судите сами - одни костюмы влетят в копеечку :) не говоря уже обо всем остальном...
Как режиссер. Ибо, работа с актерами - часть работы режиссера. Как говорят на флоте - его заведование.

Как говорили у нас в театре - Играет не костюмчик, а актерчик...

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь! Часть 3
 

Да, историческое дорого, к сожалению. И, кажется, из последнего ничего не окупилось. Не знаю, окупятся ли мушкетеры (хотелось бы, чтобы окупились) Просто страшно, что как жанр уйдет в небытие.
Как мне кажется, все же есть и плюсы в режиссерской работе у Жигунова. Ведь выбор натуры и интерьеров - это тоже задача режа. А там все очень красиво.

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь! Часть 3
 

Почему же? "Институт благородных девиц" - более пятисот серий.
Не уйдет. ) Но историческое, это уже будет двадцатый век: война, оттепель, перестройка.

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь! Часть 3
 

Ага и Бедная Настя :) Я, признаться, то, в чем больше 32 серий смотреть не могу, у меня терпения не хватает. Потому что, оно даже если(вдруг!) прилично начинается, всегда паршивенько заканчивается. Мож. Тюдоры исключение, а, еще турецкая Роксолана интересно смотрелась, но я тоже не выдержала больше 32 серий, надоело. Так и не знаю, сильно ли в конце испортилось.

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь! Часть 3
 

А я тоже не в курсе что там как в Институте, моя мама смотрит, ей нравится. Мне кажется, что мы не можем рассказывать о людях, живших давным давно, все их характеры - наши фантазии, потому что мы не можем знать, что они чувствовали, какими были.
Мы можем посмотреть "Служебный роман" и проникнуться той эпохой, потому что кое-что помним. Но те, которым сейчас 20 лет - для них это история, далекая история.

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь! Часть 3
 

Ну и разве можно это назвать историческим кино? Это ж мыло. А мыло оно и есть мыло, хоть какими костюмами его не обвешай.
Вот Тюдоры меня зацепили, я их до конца досмотрела, все сезоны. А проклятые короли, кстати, нет.