Re: Помогите. Часть 3
 

Еще месячишко, и идей не останется вовсе?

Re: Помогите. Часть 3
 

И такое может быть. Но это всего лишь новый этап роста.

Re: Помогите. Часть 3
 

Всё украдут?)))

Re: Помогите. Часть 3
 

Есть еще путь - дописать по-быстрому, получить за них по шее, и потом учитывая ошибки, писать дальше...

Re: Помогите. Часть 3
 

Раньше партком ни за что бы не пропустил безидейный сценарий.:)

Re: Помогите. Часть 3
 

"fully financed offer" - что это за документ? Как он выглядит?

Re: Помогите. Часть 3
 

А откуда родился столь странный вопрос?

Re: Помогите. Часть 3
 

Ну вот, только начнешь парить в облаках - потенциальные коллеги тут же норовят приземлить, да посильнее... Н-е-етушки, я лучше тут советов спрашивать впредь не буду - чтобы не нарываться лишний раз. Информации и так достаточно - и на других интернет-ресурсах в том числе. Но прежде отвечу на некоторые вопросы, которые мне были адресованы.

СвНа, со сценариями такая ситуация: один написан (16 серий) - по идее, отмеченной жюри на конкурсе; второй - в процессе (пока 8 серий, но будет тоже не меньше 16). Вот их хотелось бы уже кому-то показать. Еще с десяток идей - в форме синопсисов. Их тоже хотелось бы кому-то показать! :) И я тут задавала, в числе прочих, и такой вопрос: всё скопом рассылать - или по одному? Честно говоря, пока не знаю, как поступлю. Дала себе ещё время на изучение ситуации.

Македон, еще раз спасибо Вам огромное за моральную поддержку. Я и так человек, в себе не очень уверенный, а после некоторых "доброжелательных" ответов вообще руки (и крылья!) опускаются. Мне было очень важно прочесть здесь не только ядовитые комментарии. Честно говоря, уже триста раз пожалела, что поделилась своими сомнениями и переживаниями. Не нужно было этого делать. Ну, собственно, больше не буду. "Погорячилась"...

Нарратор, в очередь за моими сценариями пока никто не выстраивается - я же не Кирилл Юдин, который "более семи лет в теме". Но у меня ещё все впереди. Согласитесь, неплохой старт для новичка: первый же конкурс - и уже "рекомендована ведущим кинокомпаниям страны" (это не мои слова, а дирекции конкурсов - по результатам). А в жюри были очень достойные люди... В общем, поскольку всего год назад я даже не подозревала, что переключусь на сценарии (писала себе книги и ни о чем таком не помышляла), то давайте подождем ещё хотя бы год. А потом будем делать выводы. Что касается приятеля, который дал мне совет писать сценарии, то я просто не обращалась к нему за помощью. Мне это как-то и голову не пришло. Информации в Интернете достаточно, а чем он мне еще может помочь? Уже и так помог, подкинув идею, которая меня увлекла. Спасибо ему за это.

По поводу эксклюзивности сюжетов... Может быть, слово и правда чересчур смелое, но поверьте - я смотрю кино. И могу со всей ответственностью заявить: мои сюжеты - как минимум не банальные. Другое дело - смогу ли я на их основе создать качественный сценарий, учитывая отсутствие опыта. Но я учусь! Думаю, здесь нет ни одного человека, который родился бы готовым сценаристом. Откуда вы, уважаемый Нарратор, кстати, знаете, что у меня получаются "не сценарии, а фантазии на тему"??? Вы же их не видели! А мне за них не стыдно, между прочим (я хотя бы пишу без ошибок - только с "очипятками", в крайнем случае :)). Так что пока я точно ничего в корзину выбрасывать не буду - уж не обессудьте. Но, в любом случае, спасибо Вам за то, что уделили внимание моему сообщению.

Тетя Ася, как я определяю, подходит моя история больше для кино или для романа (повести)? Да Бог его знает. Написано-то куда больше, чем эти 12 сюжетов. Может быть, и до остальных очередь дойдёт (дружок же мой не зря сказал, что это - готовые фильмы :)). Кстати, было и наоборот: сначала придумался сюжет для фильма, но я уже вижу, что из этого в перспективе получится полноценный роман. Моя программа-минимум: воплотить в сценарии эти идеи (они прописаны в виде логлайнов и синопсисов). А дальше будет видно.

...Конечно, не очень-то приятно читать комментарии некоторых изначально недружественно настроенных "оппонентов", но, думаю, лучшим ответом будет результат: когда на экраны начнут выходить фильмы по моим сценариям. А они таки начнут выходить - даже не сомневайтесь. Я пока в начале пути. На этой светлой ноте прощаюсь со всеми - пошла "учиться и познавать реалии волшебного мира кино в целом, и мира отечественной киноиндустрии - в частности", как завещал великий Нарратор. Здесь я больше в полемику вступать не буду - кто захочет пообщаться, пишите на почту: greta-07@mail.ru

Еще раз спасибо всем, кто не остался равнодушным к моему огромному "посланию", нашел время и силы дочитать его до конца, да еще и ответить, разобрав на цитаты! Извините, если что не так.

Re: Помогите. Часть 3
 

Татьяна С., попытайтесь попасть в обойму какого-нибудь проекта. Это хорошая практика. Набьете руку, соберете фильмографию, заведете знакомства. А после этого сможете говорить об оригинальности (небанальности) своих историй, о спросе на них.

Re: Помогите. Часть 3
 

К этому моменту она растеряет оригинальность. Что толку от еще одной серой мылописательницы? Надо пробивать СВОИ проекты. В борьбе появятся знакомства, набитые костяшки и опыт.

И еще, Татьяна С., растите броню. Не надо переживать, что кому-то не нравится, что вы сочиняете. Учитывайте дельные замечания, остальное - в топку! Танки грязи не боятся.

Re: Помогите. Часть 3
 

"Поймите, я не смогу протолкнуть ваш проект, у вас нет фильмографии, тв-канал не подпишется на работу с автором без опыта. Зацепитесь на каком-нибудь сериале для начала. С чего-то надо начинать" - это будет стандартный ответ сердобольного редактора (снизойди такой до общения с новичком).

Re: Помогите. Часть 3
 

Говорят, Гиммлер, однажды посетив концлагерь - пришёл в ужас от увиденного. Дети-скелеты там, и прочие прелести. Его даже стошнило, а по другим сведениям вообще в обморок вырубило.
Придя в себя, Гиммлер решил... не ездить больше по концлагерям, а впредь управлять ими из кабинета.

Информация информации рознь. Но, судя по тому, что вы готовы воспринимать лишь то, что вам нравится - то и "информацию" вы будете целенаправленно собирать навроде этой:

Неплохой старт - это когда купили.
А так - лишь бальзам для ЧСВ (чувство собственной важности). Это как в "12 стульях", про Ляписа и его Гаврилу - везде похвалили, но денег не дали нигде.

Не сомневаюсь.
Но беда подобных конкурсов, что в тех жюри почти никогда не бывает продюсеров. А решающее слово всегда остаётся за ними.
В жюри сидят прекраснодушные люди, искусствоведы с опытом и стажем - они и судят по своим меркам.
А продюсер будет судить по своим. Достойный жюрист может на многих страницах расписать достоинства понравившегося сценария, продюсер же отметёт все эти прелести одним-единственным словом: дорого.
И будет четырежды прав.

Смею заподозрить, что те сценарии как раз по этим книгам и создаются?
А что по этому поводу говорится в сценарных учебниках? (а кстати...? хоть один...?)

Их можно делать уже сейчас. На основе вами написанного.

А что у приятеля есть в активе, что вы так рьяно поверили его словам?

Как вы определяете, что они не банальны. По тому факту, что такого не крутят в телевизоре?
Ответ на это прост: раз не крутят, значит это не нужно продюсерам. А не потому, что у них нет сюжетов и идей.
А что им нужно - описано в теме "Брифы", в этом же разделе. Вы туда смотрели? Читали? Что такое бриф узнали?
Это самая что ни на есть ценная информация для нашего брата сценариста. В стократ ценнее заявлений Роднянского об отсуствии сюжетов.

Выискивая в Сети то, что греет слух и тешит ЧСВ?

Да всё оттуда же - из вердикта "дорого". Это значит, что сериал сочинялся без оглядки на реалии - как представлялось, так и писали. Подобных сериалов на здешнем конкурсе предостаточно прошло: со взрывами самолётов, обрушениями небоскрёбов, путешествиями в средневековье, батальными битвами на слонах и прочими крышесносными экшнами, чётко показывающими, что их автор не отличает прокатный метр от тв-фильма. Для него сериал - это тот же "Аватар", только по телевизору и в несколько серий.
А соответственно, это и не сценарий. Это фантазия. На тему.

А и не надо. Достаточно пообщаться с автором. Поваритесь в этой теме - и сами поймёте.
И кстати. Если/Когда будете рассылать ваши работы - не высылайте сразу весь 16-серийный манускрипт (нет, никто его не украдёт, не поэтому). А потому, что читать этот монументальный труд никто не станет. Максимум - первые три страницы. Именно по ним и будут судить - имеет ли сценарий потенциал.
Да. Вот так.
Но, вообще попросят выслать синопсис. В одну страницу. Смогёте впихнуть туда все 16 серий?
И ещё - это из старого вашего:

Продюсер читает сценарий в последнюю очередь (если читает вообще). А вы будете иметь дело с редактором. Даже если каким-то чудом отловите своего этого вашего Роднянского лично, и всучите ему ваш фундаментальный труд - он его тут же передаст своему редактору, даже не заглядывая в первую страницу.

И что?

Поэтому, вы как Гиммлер - в концлагерь больше не поедете. И будете читать только приятные комментарии. Это и есть ваша учёба и сбор информации?

Будут. Если горькие пилюли будете воспринимать как лекарство, а не как попытку вас отравить.
Крылья вам тут ломать никто не собирается. Каждый прошёл свой путь - от начала до первой экранизации. И каждый делится своим опытом. В жёсткой форме? Да. А вы что хотели? Кино - это такая штука, где на один лавровый венец приходится десяток терновых. Привыкайте, если хотите освоить профессию.

Правильно. Лучше по форуму погуляйте - почитайте. Это избавит вас от лишней работы изобретания пороха и колеса.

Re: Помогите. Часть 3
 

Господи, как мы с Вами схожи!

Re: Помогите. Часть 3
 

Иногда и есть. Но... Из интервью Юлии Чернявской, продюсера кинокомпании «FRESH PRODUCTION».


- Какая из работ, за четыре года произвела на Вас самое большое впечатление?


Ю. Ч.: Полтора года назад, в номинации «Киносценарии» была представлена работа под названием «Фросина любовь». Это, скорее всего, не совсем сценарий, а сценарная заявка. Но она произвела впечатление не только на меня, но и на всех членов жюри, и стала победителем «Коронации Слова». У этой работы, я считаю, есть огромный потенциал, поэтому я бы очень хотела реализовать этот проект.


Уже прошло больше двух лет, а кина все нет и нет.

Re: Помогите. Часть 3
 

А есть ещё продюсер телеканала - если речь идёт о сериале. Кинокомпаниям материал нравится, каналам нет - нередкая ситуация.
Если же речь о прокатке - то проблема может упереться в инвесторов. Тоже бывает, увы...

Re: Помогите. Часть 3
 

Вот так вот просто :) А как "попасть в обойму" проекта? Думаю, ответ на этот вопрос волнует бОльшую часть форума. Давно хотела попросить "ветеранов" поделиться опытом на сей счет. Это было бы реально полезно.

Re: Помогите. Часть 3
 

Ищите проекты, пишите редактору и/или главному автору. Вам вышлют (?) библию, напишете заявку. И все в ваших руках.

Re: Помогите. Часть 3
 

Например, дают гимну некрофелии "Овсянкам" призы. Я вообще заметил, что на всякого рода конкурсах по большей части нездоровые люди собираются.
А когда придёт с заявкой на канал, ему там скажут, что зритель у нас тупое бедло и даже малейший намёк на разум из сценария надо вытравливать. А то зритель или не поймёт ничего, либо решит, что герои умнее его и обидится. Смотреть перестанет.
Так что тут важно ещё и полностью себе мозги отбить. Иначе разум не сможет придумать такой примитивный бред, который устроил бы продюсеров, например, канала Россия-1. Разум же будет искать нечто разумное, даже если простое и непритязательное. А надо именно тупущее что нибудь. Когда тупее некуда. Тут талант нужен особый.

Re: Помогите. Часть 3
 

Сначала нужно запастись противорвотным. И побольше. Потом галюциногенного чего-нибудь. Если соотношение будет удачно подобрано, то найти проект, на который постоянно требуются авторы не так уж сложно. RWS, Пирамида, А-Медиа - самые первые "шпагоглотатели". Я вот не знал о противорвотном, не защищал организм, поэтому на эти компании сегодня большая аллергия выработалась - прямо сыпь и нервный тик, при одном упоминании об их проектах. Но люди работают. Всё у них получается.
Ну и есть ещё компании поменьше. Их проекты и названия можно подсмотреть на ТВ с 12 до 16-17 часов. Выбирайте по вкусу - не ошибётесь, везде авторы будут нужны. Потому что долго на этом бреде никто не задерживается. Ну, разве что самые стойкие с крепким имунитетом к энцефалиту.

Re: Помогите. Часть 3
 

"Страаашно, аж жуть!"
Не, на самом деле губа-то, она ж не дура, а проект проекту - рознь. Хочется в удачную обойму попасть, творческую. В вашей, например, фильмографии ведь и "Глухарь" (не побоюсь этого слова) был и другие хорошие проекты! :confuse: Или с них не стартуют, а исключительно с УГ?
Почти слышу возмущенные возгласы:
-У-ти какаааая!
Отвечаю:
-Да, а почему бы и нет?! :king:

Re: Помогите. Часть 3
 

Я слышал, что только за операторскую работу дали приз.

Re: Помогите. Часть 3
 

Ну, что есть - то есть. Везде продюсеры...

Re: Помогите. Часть 3
 

Да там наград - куча. И за режиссуру, как минимум две. Да и за операторскую работу, хм, Вы фильм-то видели? Снимать полчаса жопу на велосипеде или стационарной камерой одним планом одну сцену - надо великий талант иметь, очевидно.
Тупо извращенцы латентные одни, другим "своим" плечо подставляют. По-другому я это понять никак не могу. Ну не за что там награды давать. Блевотина сдобреная нудятиной. Потаённые мечты онаниста некрофила, выдуманные от и до и никакого отношения к изучению этноса не имеющие, выдаваемые за чистоту отношений, великую духовность и глубокое этнографическое изыскание.
Мир сошел с ума.

Re: Помогите. Часть 3
 

Кирилл, редкий случай, но хочется полностью согласиться с вами. Просто в добавок к вашему аргументу. Я вообще перестал смотреть фильмы Сокурова после одного подобного кадра. Помню: долго-долго дорОга-дорОга.

Re: Помогите. Часть 3
 

Да всё может быть. Это дело случая и различного рода стечения обстоятельств.

Re: Помогите. Часть 3
 

Коллеги, кто сотрудничал с к/к "Русское", отзовитесь пжл в личку. Есть вопрос.

Re: Помогите. Часть 3
 

Такой вопрос. Сколько нужно отучитсья в вузе, чтобы иметь возмоность преподавать в старших классах средней школы. А то я с этими бакалаврами, магистрами и прочми допами к основному образованию совсем запутался.
Если быть ещё конкретнее, то каков может быть минимальный возраст гиптотетического учителя выпускных классов (какие там сегодня - 9-10 или 10-11 - тоже хрен победишь с этими реформами)? Да, и это должен быть учитель какой-нибудь, по химии или физике. Не физкультуры :)

Ещё уточнение: не сегодня, а минимум пятнадцать лет назад. Тогда вроде в средней школе ещё учились 10 лет. А бакалавриатов и магистратур раздельных у вузах ещё не было. Так скока учились на учителя, например, физики - 5 лет? После этого никаких там "интернатур" не надо было пороходить? Может в 22 года прийти в школу и учить учеников выпускных классов?

Re: Помогите. Часть 3
 

Кирилл Юдин, если ист.фак подойдет, то да. В дипломе через запятую было написано "историк, учитель истории". Универ, учились 5 лет, выпуск как раз 15- летней девности 1997 г. Школы умоляли пойти к ним (особенно не городские, а сельские, там всегда кризис кадров), запросы были - на доске в коридоре висел список с вакансиями, но распределения, как такового, не помню. Из всего выпуска (почти пятьдесят человек) только двое учительствовать пошли, остальные - кто куда. Многие в администрацию на мелкие должности, кто-то в милицию, остальные - в бизнес, время такое было, не до истории :))) Думаю, что у физиков и химиков примерно такая же ситуация была.

Re: Помогите. Часть 3
 

Учитель химии совершенно точно может.

Re: Помогите. Часть 3
 

Вы, наверное, удивитесь :) - нисколько. Теоретически учителем может быть человек с любым образованием, или вовсе без образования - просто получать он будет меньше
Выпускные - 9 (основное) и 11 (полное среднее)
ЕМНИП, в педе учились 4 года
Например, Зюганов в 60-е пошёл работать в сельскую школу сразу после её окончания, то есть был старше своих первых учеников всего на год

Re: Помогите. Часть 3
 

Легко, можно прямо после института, если старший класс бандюганов и лодырей и никто их не хочет брать. Даже 20 лет назад.

Re: Помогите. Часть 3
 

Кирилл,
Примерно то же самое могу сказать про Московский регион. С уточнением, что первые дипломы бакалавров в некоторых вузах выдали в 1996-97 гг. А умоляли прийти работать далеко не только в сельские школы. Зарплаты в школах не было (выдаваемые гроши были очень мало похожи на з/п - проездной на электричку до Москвы столько стоил), кадров тоже, особенно после кризиса 1998 г. Мне было как раз 22, когда я год работал учителем языка и географии с дипломом бакалавра, в котором никакой педагогической специальности не значилось. Собственно, поэтому и попросил старшие классы (10-е и 11-е) - маленьких детей учить намного сложнее, да и программа географии в 10-м самая интересная:) Было хорошо тем, что завуч и директор над душой не висели - не требовали планы и пр. отчетность... Особенно по английскому, с которым у 90% учеников были проблемы, пяти слов в качестве д/з не могли выучить...

Re: Помогите. Часть 3
 

А если нормальный класс, нормальной школы и без всяких натяжек то минимальный возраст учителя 9-10-х классов какой может быть? Может 21 год?
А то я посмотрел на сегодняшний день - 4 года очное обучение в педагогическом вузе. А потом непонятно написано:
Вот я и не пойму, так сколько надо реально учитсья, чтообы учителем в старших классах можно было без проблем работать? 4? Или 4+2? Или 4+1? Или 4+2+1?

Re: Помогите. Часть 3
 

Кирилл Юдин, а цель-то какая, какой возраст нужен вам? :) На самом деле, если нужно, чтобы учителю был 21 год, то это просто - человек пошел в школу в 6 лет, а вуз закончил в 21 - сплошь и рядом. Если надо еще меньше, это тоже реально. В школы шли и идут люди не только с высшим образованием. Существуют педагогические училища. В 90-ые туда брали после восьмилетки, учились (в зависимости от региона, от 3 до 4 лет - тут могу быть неточной, лучше пошерстить по Инету, если этот вариант подходит). Также человек может совмещать учебу в педагогическом вузе и преподавание в школе. Еще есть так называемая "практика" у ВУЗов - с 4-го курса в школы отправляли (у нас, например, даже была обязаловка отработать, по-моему, 40 часов "в поле").

Re: Помогите. Часть 3
 

Мне нужно, чтобы разница в возрасте между учителем и учениками была минимальной, но при этом это не было бы каким-то диким исключением, а вполне естественно без лишних натяжек и долгих обяъснений и обоснований (для зрителя) почему так молод учитель. Не хочу на второстепенные вещи отвлекать эпизоды только чтобы разжевать въедливому зрителю некую неувязку. Вариант "пипл схавает" - тоже не годится.
В идеале было бы, если бы такой учитель был бы ещё классным руководителем. Я так полагаю, что практиканты и "недоучки" не могут таковыми быть.
То есть самый нормальный вариант, это 21-22 года. Правильно?

Re: Помогите. Часть 3
 

Правильно. Единственное "но" - раньше классное руководство обычно брали "от и до", то есть, учитель принимал 4 класс и вел его до 10-го. Сейчас, по-моему, это тоже есть. Поэтому вам придется обосновать почему выпускной десятый класс остался вдруг без классного руководителя и достался молодому учителю. Ведь десятый класс - это отвественность, там активная подготовка к выпускным экзаменам, скорее всего, классное руководство, случись что со старым классным руководителем, отдали бы кому-то более опытному, кто знает этих детей не первый год. Но, если уж совсем швах с кадрами, или по какой-то еще причине - тады да :)

Re: Помогите. Часть 3
 

Вечерник или заочник еще вполне может быть. Насколько я помню, после 3го курса это уже считалось неполным высшим, и вполне можно было полноценно преподавать и параллельно учиться. только имейте в виду, что 15 лет назад уже вводили 11летнее обучение и 11 класс был. Просто в тех школах, где в началке учились 3 года из 3го класса сразу переходили в 5й

Re: Помогите. Часть 3
 

Все, конечно, может быть, но классное руководство в 10-11 классе обычно дают опытным педагогам. И не только потому, что старшеклассники чувствуют себя уже вполне самостоятельными (или пытаются казаться такими). 10-11 класс - это показатель работы школы: нужны хорошие результаты на экзаменах, поэтому нельзя допустить каких-либо неожиданных ситуаций - сбои в поведении.
А вот учитель в 10-11 классе вполне может быть молодым: даже студентом четвертого курса. В школе часто нет преподавателей по тем или иным дисциплинам. По географии, по истории, по физкультуре... Вот и приходится директорам брать молодых-неопытных. Пусть хоть кто-то, а иначе придется в аттестате записать, что данный предмет не пройден в полном объеме.

Re: Помогите. Часть 3
 

Это да. Конечно. Старенькие учителя со слабым сердцем. У других уже есть свои классы. Никто не хочет брать, тем более выпускной класс. Иные помоложе поувольнялись - задержка с зарплатой и вообще копейки, ушли на "Черкизон" (условно) это ж самый разгар девяностых. Думаю, это обосновать не трудно.
Ну выпускных-то не было. Доучивались-то по старой системе. Это первоклашки только начали попадать под эту идиотскую схему с загадочными перескакиваниями через класс одних и не перескакиванием других. И вот сейчас по 11 лет уже учатся все. Но не 15 лет назад. Разве нет?
Нет, это не подходит.
Вот это меня тоже смущает. Наверное правильным будет всё же не развивать эту тему.

В целом всё сложилось. Спасибо всем большое.

Re: Помогите. Часть 3
 

Но герой должен быть поставлен в необычные условия. Разве не так?:) А в 90-х всё могло быть. В школах, где нехватало учителей - вполне. И это как раз в городах было, где з/п не хватало, а натурального хозяйства - огородов и пр. - не было. Мы ещё на попечении родителей были отчасти и в других местах подрабатывали - поэтому могли себе позволить работать в школе. Именно так.