Re: Гайд-парк. Часть 3
 

Убоги Вы, что верите в ссылки. Илюхин, как разумный человек, сомневался, поскольку уж очень много несуразиц с этим расстрелом.

Фиг его знает кто расстрелял. Я думаю, что наши, но сами документы фальшивые. Поскольку расстреляли, когда война уже началась, многое указывает, что расстрел не мирного времени. В мирное время оружие, даже испорченное, не выбрасывают тут же на месте. Его аккуратно списывают.

Re: Гайд-парк. Часть 3
 

А я вот, не могу ничего сказать - не знаю. Задуматься есть над чем при любом раскладе.
Но, в любом случае, поляки поступают неправильно, о чём я писал выше. И считаю, что если так и не будет ответного покаяния "пострадавших" - пора заканчивать вообще виниться России или оправдываться в чём бы то ни было, тем более ПЕРЕД "цивлилизованными" странами. А у себя - сами как-нибудь разберёмся.
Поскольку даже признание собственных ошибок всякой милюзгой воспринимается, как личная победа над "варварами" и возможность сесть на шею. А это развращает и к добру не приводит никогда. Не хотят быть на равных - пусть сидят на своём шестке и знают своё место. И это не великодержавное хамство. Просто "цивилизованным" политическим спекулянтам надо бы научитсья сначала себя вести достойно, а не по шакальи. Тогда и на равных можно говорить. А то дай палец - по локоть стараются руку отхватить.
Такое вот моё мнение.

Re: Гайд-парк. Часть 3
 

Разговор гроша ломаного не стоит. Если бы порубали баб и ребятишек. А то рядовых и сержантский состав отпустили, а порезали только офицеров. Некрасиво конечно, но вполне нормально для того жесткого времени.
А у поляков нормальное русофобство для получения политических, да и экономических преференций. Это инструмент политики. Можно в ответ педалировать убийство красноармейцев, но тут наши потеряли время. Полякам уже и самим катынское дело приелось, все дивиденды они с избытком уже получили.

Re: Гайд-парк. Часть 3
 

Не заметно, раз строили скандал на свежих костях и пытались подленько пропихнуть определение Катыньской трагедии, как геноцид поляков русскими.

Re: Гайд-парк. Часть 3
 

Они там больше друг с другом скандалили, и использовали уже не против нас, а против друг друга.

Re: Гайд-парк. Часть 3
 

Re: Гайд-парк. Часть 3
 

Один мой знакомый сказал – поляков грохнуло НКВД и правильно сделало, пшеки – такая сволочь!

Меня не устраивает такая постановка дела.

Я ему задала вопрос – почему НКВД расстреливало поляков в Катыни, используя немецкое оружие, пули, шпагаты? Почему в местах, где НКВД действительного расстреляло поляков (было осуждено и расстреляно около 3-х тысяч поляков) не было использовано немецкое оружие, пули, шпагаты? А были использованы свои винтовки, карабины и т.д. Почему там трупы не были захоронены, аккуратно уложенные штабелями, как в Катыни?

ОН - НКВД это специально подстроило, «работали» под немцев, чтобы свалить все на немцев.

Я – Ты хочешь сказать, что НКВД в 1940 знало, что через год начнется война, Красная армия окажется слабее немецкой и немцы оккупируют страну, именно Смоленск и прилегающие территории. НКВД знало, что немцы обязательно разроют захоронения, их естественно возмутит факт массового убийства польских братьев, и они поднимут международный скандал. Притащат международную комиссию из представителей оккупированных стран.
А вот тут НКВД им – сюрпрайз! Поляки-то расстреляны немецким оружием, немецкими пулями и руки связаны немецким шпагатом…. Да?

Re: Гайд-парк. Часть 3
 

В Вермахте служили собаки. Вид подразделения Вермахта, в штате которого числились собаки, например, в войсках связи, имел и ветеринаров и поваров для собак. Полевой отряд собак - Feldhundstaffel.
Собаки не могли не реагировать на могильники. Ведь, якобы, ни немцы, ни собаки с 1941 по 1943 не заметили, что живут рядом с захоронениями и только некие польские товарищи сообщили немцам, что, де, здесь захоронения.

Re: Гайд-парк. Часть 3
 

Взаимоотношения польских и немецких братьев на то время.

1939 год. "Кровавое воскресенье"

Польские зверства против немецких меньшинств в Польше.

Поляки уничтожили тысячи этнических немцев. Цитата - " этнические немцы были убиты, как свиньи"

Обнаружено 12.857 тел в районе Бромберга. Эти 12. 857 тел были опознаны, но также были и неопознанные тела, а многие этнические немцы вообще пропали без вести. Существуют фотографии, документы, доклад судебно-медицинских экспертов...

http://www.jrbooksonline.com/polish_atrocities.htm

Цитата польского маршала Рыдз-Смиглы(и) - "Poland wants war with Germany and Germany will not be able to avoid it even if she wants to."
(Polish Marshal Rydz-Smigly as reported in the Daily Mail, August 6th, 1939)

Перевод: Польша хочет войны с Германией и Германия не сможет избежать этого, если даже захочет.

И так,

Германия обвиняет поляков в массовом уничтожении этнических немцев.

Польша обвиняет немцев, в том, что это была подстава, немецкая диверсия, что этнических немцев убили немецкие диверсанты.

В 2003 году директор института Истории Быдгощской Академии - Влодзимеж Ястшембский поменял свои прежние взгляды на диаметрально противоположные. Он заявил, что никакой немецкой диверсии не было, а просто у поляков сдали нервы и они выместили свою бессильную злобу на немцах-жителях города.
Ястшембский подвергся резкой критике со стороны сотрудников Института Народной Памяти — Томаша Хинчинского и Павла Коссинского.

Что же получается:

1 ) если резню устроили поляки, то какого хрена Гитлер и Геббельс, вдруг так страдают о судьбе польских военных в Катыни, ну, прямо, две матери Терезы….

2) если была немецкая диверсия и резню устроили сами немцы, т.е. уничтожили тысячи своих же немцев и поляки это знают! Они знают на какие подставы способен Гитлер и Геббельс. Тогда почему в Катыне, они безоговорочно верят немцам и комиссии Геббельса, несмотря на то, что всё доказывает обратное...

Re: Гайд-парк. Часть 3
 

Вся эта КАТЫНСКАЯ шумиха, организованная фрицами выглядела издевкой над мировым сообществом.
Немцы, уничтожая миллионы людей, евреев, поляков и прочих, захватывая страны, разрушая города, вдруг, озаботились судьбой польских трупов.

На фронте у них проблемы, а они вместо того, чтобы воевать, занимаются расследованием гибели братьев поляков. :( Геббельс с Гитлером жрать, спать, не могут, так их поразил и возмутил факт массового убийства поляков.

Такое возможно только в случае, если задуман план/акция по дискредитации советов, жидо-большевиков, информационный пропагандистский удар по врагу, так сказать.

Все становится на свои места и понятно, почему фрицы, у которых руки по плечи в крови, вдруг, взывают к мировому сообществу, и почему их волнует судьба ненавистных поляков. И почему они свою работу по ликвидации пленных, работавших на постройке бункера решили повесить на шею НКВД.

Re: Гайд-парк. Часть 3
 

Крысюк Андрей,
Ну, поляки-то 80 тысяч советских военнопленных уморили, до этого. И ничего - это нормально.

Re: Гайд-парк. Часть 3
 

Понимаю, что мой пост может выглядеть провокаций. Но он - совершенно честный. Я не ориентируюсь в политике, с знаниями по истории тоже туго. Я никогда в жизни не общалась с поляками, ни одного не знаю лично. Но я почему-то уверена (хоть мне никогда об этом не говорили), что все ляхи - лицемеры и предатели. А шляхту нужно - геть! :shot: Может, отношение к другому народу передается с молоком матери? Хотя в моем случае - с кровью отца - украинца. Такое возможно, Сэр Сергей?

Re: Гайд-парк. Часть 3
 

Маняша,
Вполне. Как это ни странно. Поляки очень много плохого сделали на Украине. Тараса Бульбу, воть, почитать - Гоголь прекрасно написал. Да, еще и смягчил многое. В его время Царство Польское в составе России было. А Генрик Сенкевич за свои исторические романы Нобелевскую премию, как русский подданный получил.

Сохранились описания тех, зачастую, развлечения ради, беспричинно учиняемых, страшных зверств, творимых поляками на Украине.

Даже, непосредственно в 30-е, дни Пацификации на Западной Украине чего стоили.

Греки, например, турок ненавидят генетически.

Re: Гайд-парк. Часть 3
 

А я, почему-то, опасаюсь татар... Мне видится, что от их каких-то действий в будущем, произойдут серьезные перемены в жизни СНГ и пострадают при этом славяне. Вот, почему-то мне это видится и - все! Может это отголоски татарского ига?

Re: Гайд-парк. Часть 3
 

кирчу,
Ну, это трудный вопрос. Тут не стану настаивать.

А с поляками и евреями на Украине тяжко. Что делать... Воть, Бортко и тот смягчил Гоголя. Николай Васильевич гораздо жестче написал... И, ведь, правду написал. Вековые обиды так просто не проходят.

Воть, в маленькой Бельгии и то фламандцы и валлоны друг друга на нюх не переносят на бытовом уровне.

Re: Гайд-парк. Часть 3
 

Я нет. Но беду от них чую на уровне генетическом(хотя в иго не верю). Просто наблюдения. Если другие нации выступают против славян довольно открыто, то татары стелют мягко... Есть и среди моих даже можно сказать друзей, татары... Так большего попадалова, чем от них я не видела. Азеры, круто кидают, откровенно и дико. Эти очень незаметно и с улыбкой, а потом поворачивают все так, что ничего и не было. В итоге оказывается, что виновен тот, кому они вред нанесли. Очень неприятная нация. И бед от них действительно больше, чем от других.

Re: Гайд-парк. Часть 3
 

Блин, так и получилось. Просьба к модераторам все это убрать, больше так не буду.

Re: Гайд-парк. Часть 3
 

Маняша, у Вас простите, очень остро проявляется вопрос национализма и ненависти к нациям не схожими с Вашей. И это касается не только поляков. Вы об этом не говорите, но это чувствуется.
Так что не просите модераторов удалять то, что правда.
Вы меня простите, если не права. Лишь личные ощущения от нашего с Вами витруального общения. Вы везде в стойке смирно. Вы даже никогда не расслабляетесь. Так выводы человека и всего.

Re: Гайд-парк. Часть 3
 

Мора, давайте не будем голословны. То что "чувствуется" вами должно быть подтверждено какими-то моими словами. Если вы их найдете - пжлст в личку, чтобы не засорять форум.

Re: Гайд-парк. Часть 3
 

Ладно.

Re: Гайд-парк. Часть 3
 

Маняша,
Да что вы, право... Это же история. Неприятные моменты в ней, но, всего лишь, история. Все-то убрать можно. Но никто же никого не призывал бить, чтобы кого-то или что-то спасать :)

Re: Гайд-парк. Часть 3
 

1-е Мая Государственный праздник Соединенного королевства Великобритании и Северной Ирландии.

Далее без комментариев фото демонстрации трудящихся в Лондоне 1-го мая 2010-го года.

Праздничная демонстрация

Re: Гайд-парк. Часть 3
 

Это у вопросу об однозначной оценке некоторых исторических событий и личностей в цивилизованном обществе. :)

Re: Гайд-парк. Часть 3
 

Первомай в Лондоне 2010 год. Комсомолки, однако!

Re: Гайд-парк. Часть 3
 

Судя по надписям на футболках и транспарантах, это Стамбул.
MLKP - Marksist Leninist Komünist Parti Türkiye- Марксистко-Ленинская Коммунистическая Партия Турции.

Re: Гайд-парк. Часть 3
 

Интересно, а какой Первомай в Израиле? Завтра буду в Тель-Авиве...

Re: Гайд-парк. Часть 3
 

Цитата:

Судя по надписям на футболках и транспарантах, это Стамбул. MLKP - Marksist Leninist Komünist Parti Türkiye- Марксистко-Ленинская Коммунистическая Партия Турции.

Это демонстрация в Лондоне 2010.

Многонациональная демонстрация.

Есть турецкая колонна.

А вот колонна CPGB (Британская КР)

Re: Гайд-парк. Часть 3
 

Вот еще фото.

Re: Гайд-парк. Часть 3
 

:)

Re: Гайд-парк. Часть 3
 

А почему это не может быть демонстрация в Стамбуле 1972? Есть турецкая колонна. Есть британская колонна.

Re: Гайд-парк. Часть 3
 

Потому что, это город Лондон. :) Улица Clerkenwell Green.

Form up and march from Clerkenwell Green to Trafalgar Square. May Day (International Workers Day) 2010, London.

Re: Гайд-парк. Часть 3
 

О православной этике

http://exler.ru/blog/item/9744/
Свиньи, конечно. Если без всякого либерального отношения, то свиньи.
Впрочем, простые сограждане пищащие о несчастных внуках Каддафи и ржущие над миллионами, убитыми лично Сталином, ничем не лучше.

Re: Гайд-парк. Часть 3
 

Граф Д,
При Сталине было расстреляно более 800 тысяч. Даже до миллиона не дотягивает.

Re: Гайд-парк. Часть 3
 

А сколько убито без суда и следствия? Сколько погибло не от пули? Цифры в подсчете жертв кровавого диктатора вещь ненадежная. Дело не в них, а в покалеченном населении целой страны.

Re: Гайд-парк. Часть 3
 

Свен,
А вы знаете? У вас есть доказательства?

Есть и эти цифры. И они до миллиона не дотягивают.

Вопрос, был ли Он диктатором? И был ли Он кровавым? Слухи о его кровавости сильно преувеличены. А история - наука тонкая. "Кровавый" и "диктатор" - это, лишь, ваши, ненаучные, а эмоциональные оценки. Не более.
Проблема в том, что население этой страны было иного мнения. Вы не находите, в этом противоречия?

Re: Гайд-парк. Часть 3
 

Я вообще-то цитировал шутку культурного народа про миллионы. Ну это такой сарказм. Типа - миллионы мирных ливийцев расстрелянных лично Обамой! Смешно? А народу нравится. То есть ему нравится про сталина. Он таким образом либерастов высмеивает. Юморной очень. Еще можно про Гитлера придумать как он лично там всех мучил и убивал. :happy: И кстати, если ковыряться в цифрах тоже окажется, что не так уж все страшно. Не миллион, а 800 тысяч! Надо же какой хороший наш вождь.

А погибали действительно не только от пули.
Население Германии тащилось от Гитлера. У населения СССР есть небольшое оправдание в том, что информации оно было лишено, интеллигенцию оставшуюся после революции и гражданских войн, эмиграции и красного террора держали в ежовых рукавицах, а остальной народ был также невежественен, наивен и пуглив, как и его предки. У современного общества таких отмазок нет, посему грех ваш остается на вас и никакая Рэпэцэ с бесноватыми попами его не отмолит.

Режим подобный сталинскому не мог держаться иначе как на репрессиях иначе бы критика свалила бы еще до начала войны. Режим который держится на крови - кровавый. Народ, который скучает по такому режиму - жалок, а когда к почитанию тирана примешивают еще религию, "богоданный Сталин" это выглядит уже просто апофеозом безнравственности.

Re: Гайд-парк. Часть 3
 

Вы постоянно выдаете за мнение населения, "русских" мнение наиболее убогой и пассивной части (хотя и многочисленной) этого населения. Той самой, что при царе верило в царя и бога, при большевиках пошло рушить церкви и верить Сталину, потом быстро забыло о нем после Хрущева, потом при Горбачеве взахлеб читало разоблачения советской власти, потом стало слушать шансон и любить бандитов, потом заскучало по советской власти, потом заскучало по сталину и заодно начало верить в бога, потому что стало можно... Эти люди лишены нравственного стержня и поэтому любят "сильную руку" и "святыни" без которых теряют ориентацию в мире и пространстве и показывают свое истинное и очень неприятное лицо (а потом начинает искать. кто же виноват в том, что Ванюшка спился, а Васятко бандитом стал).
И теперь то же самое население ругает партию "жуликов и воров" и идет голосовать за нее. Потому что верит в Путина. Дураки, короче, набитые и трусишки (хотя по морде дать и лечь на амбразуру могут). Вот что такое те кого вы считаете населением.
Такие они теперь и такими были тогда. Мозгов на фронте никому не выдавали. Ждать и верить вот удел несчастных ублюдков. И неважно, сколько их в этой стране. Чем больше, тем хуже. И не ссылайтесь на "население", как на истину в последней инстанции. Это смешно.

Re: Гайд-парк. Часть 3
 

Первомайские фотки.
Эти "демонстрации" на которые собираются кучки энтузиастов обычное дело на западе. Такая же экзотика для остальных, как кришнаиты в Петербурге. Забавное зрелище, не более того.

Re: Гайд-парк. Часть 3
 

Вложение 5905

Вложение 5906

Ой, какой первомай. Абортов хотят по требованию, свободы женщин через социалистическую революцию и союза работников сексуальной промышленности. Наши бы первомайцы поперхнулись пивом от таких плакатов. Особенно православные домостроевцы. Да и не только. Разврат, детишек убивать хотят. Их нравы во всей красе. Это не наш первомай товарищи! Где вообще шарики?

Re: Гайд-парк. Часть 3
 

Есть. Из первых уст.

Вы, мягко говоря, заблуждаетесь. Советские люди сталинского времени - люди психически искалеченные постоянным страхом.