Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Конкурс сценариев (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=5)
-   -   Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=3058)

Сашко 08.07.2011 17:51

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"?
 
Цитата:

Сообщение от Антон Коба (Сообщение 346562)
И когда он соглашается в роли доового пробраться в чужую квартиру и отнести украденный крестик

Зачем это надо? Что от этого зависит? Почему герой соглашается? Что будет, если он не согласится выполнить это?


Цитата:

Сообщение от Антон Коба (Сообщение 346562)
не понимает почему ему так это нравится и его это затягивает

Очень абстрактно, а действий нет. Словно пройти в квартиру - неимоверно сложная задача.

Антон, это не киноистория. Как в вас это вбить?

Ночной бродяга 08.07.2011 18:07

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"?
 
Цитата:

Сообщение от Антон Коба (Сообщение 346567)
Обучает парня ,как, с помощью вполне материальных вещей, пробираться в квартиры

А почему он просто домой не пошел?

Сашко 08.07.2011 18:23

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"?
 
Цитата:

Сообщение от Сашко (Сообщение 346568)
Как в вас это вбить?

Я прошу прощения за нелитературный термин. Но пока не понимаю, как это донести, если даже прямым текстом не понятно. Вам надо не логлайн перерабатывать, а сценарий.

Антон Коба 08.07.2011 18:30

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"?
 
Ночной бродяга....
Из подвалов он не мог выбраться долгое время, поскольку по задумке, это и не подвалы, а некий другой мир и что бы выбраться он согласился выполнит задание этого персонажа из подвала. С этого момента, его реальное тело умирает и всё остальное время он уже сам является домовым, но ещё этого не понимает. Но он то, домой как раз пошёл, но вместо того ,что бы жить дальше ,стал изводить свою бабушку подстраивая мистические происшествия в квартире. раняя предметы и т.д. К тому же, его грела мысль , поглумиться над другом, который не спас его во время несчастного случая. Он и в его квартиру пробрался.
________
P.S. САШКО. Можно мне ничего не вбивать? Я спаршиваю: "сколько будет 7 разделить на 2 ,а вы мне пишете, что 7 на 2 не делиться ,потому что получается не ровное число и это не красиво". Я просто спрашиваю, как мне лучше отразить в логлайне ,то что я уже написал. Даже если, вам кажется ,что киноистории нет. Но логлайн может быть, у любой истории и уже не важно, какой истории : шедевра ли, или бездарной абстракции. Вот мне и нужно, отразить то, что уже написано. Вы спрашивали у меня, надо ли это мне? Ответ: ДА, НАДО! Мне нужно понять ,что нужно для краткого изложения в логлайне, того или иного фрагмента сюжета. А ответ: НЕТ КИНОИСТОРИИ и НЕ НАДО ТУТ ВОПРОСЫ ЗАДАВАТЬ - это ни к чему. Проще не отвечать на мои сообщения, раз уж по вашему мнению, история не достойна обсуждения.
Надеюсь на понимание. Заранее благодарен всем, за внятную критику.

Ночной бродяга 08.07.2011 18:34

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"?
 
А то, что это все в результате несчастного случая произошло - очевидно с самого начала или тоже в самом конце выясняется?

Антон Коба 08.07.2011 18:42

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"?
 
Сам несчастный случай в самом неачале. Праень срывается с пятого этажа внедосторенном доме. Только изнутри дома с лестничного проёма, так как на лестнице нет перил. ( Кстати реальный случай из жизни) И очухивается внизу лестничного проёма ,толко на лестницу забраться не может, так как её обрыв выше уровня того места куда он упал. Его никто не спасает и он начинает бродить сам по подвалам ища выход. дальше: все вышеописанные события.... В концовке: В реальности: друг его спас и никакого падения не было. Просто во время спасения у ГГ был сердечный приступ, парень с детства был сердечник, и всё это время до того момента ,пока он не согласился на выполнение просьбы, чела из подвала ,его тело лежало на операции в больнице

Ночной бродяга 08.07.2011 18:47

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"?
 
Я бы что-то в таком духе написал:
Сорвавшись с лестницы и чудом уцелев, ГГ оказывается в подвале, из которого не может найти выход. Странный чел помогает ему выбратъся, запросив за свои услуги пустячок. И только добравшись до дома, ГГ понимает, насколько высока была цена...

Сашко 08.07.2011 18:52

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"?
 
Антон Коба, если нет киноистории, то нет и логлайна. Я же писал: проверьте свою историю логлайном. Если логлайн не удается написать, то истории нет. А не удается истории написать потому, что:

1) у героя нет цели
2) у героя нет препятствия

Кино - это история про человека, который чего-то хочет и к этому стремится, преодолевая препятствия.

Еще раз для особо понятливых:

Доктор желает доказать свою невиновность, найти и наказать убийцу жены - цель.
Ради этого доктор сбегает из тюрьмы - препятствие.

Разумеется, мы понимаем, что тут же вырастают и другие препятствия - представители закона и общество (доктор беглец), настоящий убийца жены.

А у вас что? Мальчик решил пошалить и понял, что он умер. Чуете?


Цитата:

Сообщение от Антон Коба (Сообщение 346578)
Но логлайн может быть, у любой истории

Заблуждение. Избавьтесь от него.

Антон Коба 08.07.2011 19:04

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"?
 
Главная цель, не в шалостях мальчика над бабушкой.
Событие: Несчастный случай - срыв с лестницы.
Припятствие и цель: выбраться из подвала.
Антогонист: чел из подвала провоцирующий его на согласие выполнить просьбу по имитации шалостей домового.
Далее внутренний конфликт: между сознанием обыкновенного человека и сознанием злобного полтергейста.
В конце: чел из подвала реенкаринруется в другого новорождённого человека, после выполнения просьбы героем. И герой понимает ,что является умершим и теперь он будет домовым и будет жить в этих подвалах.
___________
Ну вот ,так теперь ,надеюсь более видно, что дело не в бабушке?

Антон Коба 08.07.2011 19:05

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"?
 
НОЧНОЙ БРОДЯГА.
СПАСИБО за СВОЮ ВЕРСИЮ! РАД, что вы меня поняли

Телеплей 08.07.2011 19:08

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"?
 
Цитата:

Сообщение от Антон Коба (Сообщение 346584)
цель: выбраться из подвала

Это не цель.

Антон Коба 08.07.2011 19:10

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"?
 
Насчёт припятствия и цели.
Фильм : "Другие" с Николь Кидман. Никто там ,особо ничего не проеодалевает и ничего не добивается. А фильм - реально завораживающий
Описание скаченное с интернета:
Грейс, молодая мать двоих детей, живет в старом уединенном особняке на Нормандских островах, ожидая возвращения мужа с войны. Все ее волнения связаны с редкостным недугом маленького Николаса и его сестры Энн, которым нельзя находиться на ярком свету. Но ее тревоги еще более усиливаются, когда Энн признаётся матери, что видит призраков. Набожная Грэйс отказывается верить в то, что иногда мир мертвых может вторгаться в мир живых. Однако события ближайших дней убеждают ее в том, что в доме кроме них обитает кто-то еще, невидимый и страшный...

Ночной бродяга 08.07.2011 19:10

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"?
 
Цитата:

Сообщение от Антон Коба (Сообщение 346585)
РАД, что вы меня поняли

Но к советам Сашко по поводу самой истории все же прислушайтесь. Перечитайте еще раз, придирчиво взгляните на скрипт. Я-то так, погулятъ вышел, а у Сашко, у него - чутьё.

Сашко 08.07.2011 19:43

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"?
 
Цитата:

Сообщение от Антон Коба (Сообщение 346584)
Событие: Несчастный случай - срыв с лестницы.

Начнем с того, что это не событие, а завязка.

Цитата:

Сообщение от Антон Коба (Сообщение 346584)
Припятствие и цель: выбраться из подвала.

Это не цель. Инициатива должна исходить от героя, он должен что-то хотеть. А вы писали, что некий домовой просит героя выполнить просьбу.

Цитата:

Сообщение от Антон Коба (Сообщение 346584)
Антогонист: чел из подвала провоцирующий его на согласие выполнить просьбу по имитации шалостей домового.

Еще раз увы. Антогонист - тот, кто мешает движению героя к цели. У вас же тот, кого вы назвали антагонистом, сам просит героя выполнить просьбу. А потом ему мешает ее выполнить?

Понимаете ли? Вряд ли.

Антон Коба 08.07.2011 20:04

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"?
 
Сашко....
Ладно, я в адеквате. и каждый ваш посыл понимаю. уже давно понял!!!!
Что вы меня пресуете, как на экзамене? Но вот, вы можете сделать так, как это сделал ночной бродяга ,просто изложить свою версию логлайна. Вот, мне это надо! У меня сейчас, нет цели, написать идеальный сценарий. И жизнь не рухнет, если я вылечу с конкурса. Я могу по-другому расставить акценты в сценарии и цели и припятствия будут другими, но мне нужны версии. Ещё раз, теперь я толдычу: Критику ,понял давно. Всё что мне нужно, альтернативные варианты логлайна, для понимания своих ошибок. Не все мистические фильмы, можно подогнать под классический сценарий и аналогов, я не припомню. Вы же наверное уже много деталий моего сценария прочли. Можно и выводы сделать. ну представьте ,что вам нужно починить машину. Вы у меня спрашиваете ,как поенять ремень ГРМ. а я вам буду отвечать: Машину другую купи. Вот это так выглядит. надеюсь ,что вы мне больше не будете писать ,что мол, я вас не понимаю

Телеплей 08.07.2011 20:12

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"?
 
Цитата:

Сообщение от Антон Коба (Сообщение 346594)
Вы у меня спрашиваете ,как поенять ремень ГРМ. а я вам буду отвечать: Машину другую купи. Вот это так выглядит.

Не, вы спрашиваете, как поменять ремень, а человек смотрит и не знает, что делать — вы в сервис на лошадке деревянной прискакали.

Антон Коба 08.07.2011 22:33

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"?
 
Ну и ладненько. Закрываю свою тему.

Сашко 09.07.2011 01:03

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"?
 
Цитата:

Сообщение от Антон Коба (Сообщение 346594)
Но вот, вы можете сделать так, как это сделал ночной бродяга ,просто изложить свою версию логлайна. Вот, мне это надо!

Перечитайте мои посты и поймите, что это невозможно написать к тому, где нет истории.



Цитата:

Сообщение от Антон Коба (Сообщение 346594)
Не все мистические фильмы, можно подогнать под классический сценарий

Начинается. Еще один пришел в патентное бюро и заверяет, что изобрел велосипед.

Ночной бродяга 10.07.2011 02:01

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"?
 
Черт, меня переклинило.
Родилась идея короткометражки.
И вот, вместо того, чтобы думать - как развивать сюжет,
я думаю - а какой логлайн я напишу к этому КМ.
:rage:

Роман Артман 10.07.2011 06:35

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"?
 
Цитата:

Сообщение от Ночной бродяга (Сообщение 346697)
вместо того, чтобы думать - как развивать сюжет,
я думаю - а какой логлайн я напишу к этому КМ.

))))))) Так вы наверно не один такой... На сайте новая болезнь = СИНДРОМ ЛОГЛАЙНА...

Санчес 13.07.2011 22:51

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"?
 
А все же интересно, что в фильме "Афоня" герой преодолевает?

Роман Артман 14.07.2011 00:13

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"?
 
Цитата:

Сообщение от Санчес (Сообщение 347043)
А все же интересно, что в фильме "Афоня" герой преодолевает?

Он всё время преодолевает желание... плюнуть на работу.

Санчес 14.07.2011 00:29

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"?
 
Ну, это больше подходит для характеристики героя))

Роман Артман 14.07.2011 07:47

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"?
 
Цитата:

Сообщение от Санчес (Сообщение 347053)
Ну, это больше подходит для характеристики героя))

Так, а другая часть его души страстно стремилась поработать... "Смертельный бой, самого с собой." И в этом бою ...??? Честно сказать, не помню кто одержал победу... Но однозначно в то время все боролись за честное имя советского чела = наши победили.

Охотник 14.07.2011 10:18

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"?
 
Цитата:

Сообщение от Санчес (Сообщение 347043)
А все же интересно, что в фильме "Афоня" герой преодолевает?

Внутренний барьер. К этому барьеру его подводят определённые обстоятельства.

Санчес 14.07.2011 14:48

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"?
 
Охотник,
По моему, в этом фильме мастерски показан тип человека - прожигатель жизни. И то, чем для подобного типа людей эта жизнь оборачивается. Герой просто плывет по жизни. Он верен в себе. Вроде бы понимает - чего-то надо менять. Но, борьбы и конфликта, даже внутреннего нет. Есть только горечь от осознания своей никчемности в финале. Но, только то.

Мистер ТаланТ 17.07.2011 18:21

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"?
 
Здравствуйте, всем!
Вот у меня вопрос, может ли быть это логлайном?
"Девочка во всемирной паутине знакомится с мальчиком, не зная, что на самом деле это вовсе не мальчик... Она готова встретится с этим человеком, даже не подозревая, какой опасности себя подвергает."
Или такой вариант не годится?

Бо 17.07.2011 18:30

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"?
 
Мистер ТаланТ, раскройте, какая именно опасность, иначе это общие слова ("вода"), не цепляющие. Интрига лог-лайна будет состоять в том, каков финал, удастся ли девочке справить с опасностью.

И пожалуйста, не ленитесь написать, что за девочка, чем она нам должна быть интересна. Одна-две яркие характеристики.

Мистер ТаланТ 17.07.2011 18:51

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"?
 
С Катей, девочкой десяти лет, по социальной сети знакомится мальчик Ваня, одиннадцати лет. Однако, за обликом мальчика скрывается педофил, который назначает Кате встречу. Катя согласна встретиться, не подозревая, какая опасность ей грозит...
Обязательно указывать развязку? Или в лог-лайне лучше оставить интригу?

Телеплей 17.07.2011 19:01

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"?
 
Цитата:

Сообщение от Мистер ТаланТ (Сообщение 347493)
С Катей, девочкой десяти лет, по социальной сети знакомится мальчик Ваня, одиннадцати лет. Однако, за обликом мальчика скрывается педофил, который назначает Кате встречу. Катя согласна встретиться, не подозревая, какая опасность ей грозит...

Такой вот фильм только вышел недавно. Ну, с такой завязкой. Дальше там начался мутный процесс переливания из пустого в порожнее. Кино называется «Доверие».

Мистер ТаланТ 17.07.2011 19:05

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"?
 
Вот чёрт! Так мне теперь переписывать придется всё!
Посмотрел трейлер! Нет, у меня по другому.
А тот лог-лайн, что я написал, подойдёт?

Сашко 17.07.2011 19:36

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"?
 
Цитата:

Сообщение от Мистер ТаланТ (Сообщение 347495)
А тот лог-лайн, что я написал, подойдёт?

Нет.

Знакомство в сети - это начало, завязка. А вам нужно показать цель:

доказать свою невиновность
наказать убийцу
вернуть возлюбленную
выйти на ринг с чемпионом мира
и т.д.

Вы же предлагаете начало истории: вот они познакомились... Нет, так не бывает в логлайнах.

Пройдитесь с вопросником, данных в пособии, как написать логлайн (http://www.screenwriter.ru/info/logline/), по своей истории, ответьте на вопросы: кто? чего хочет? что ему противостоит?

И не по социальной сети, а в социальной сети.

Мистер ТаланТ 17.07.2011 19:47

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"?
 
Тема короткометражки - "социальная драма" .
Цель - показать, что в сети полно опасности!
Завязка - знакомство.
Кто? чего хочет? Чего хочет педофил от девочки 10 лет??? Тут и так понятно! Он, прячась за выдуманного персонажа, обманом вызывает её на встречу. Они встречаются....
Писать концовку?
Я читал и понимаю, что такое лог-лайн. Но как же тогда сформулировать, чтобы и сюжет не раскрывать, и понятно написать???
Уж понятнее, чем написал, я не сформулирую. Разве только раскрыв интригу.

• протагонист (ваш герой) ДЕВОЧКА

• антагонист (ваш плохой парень или препятствие) ПЕДОФИЛ

• конфликт (что останавливает героя?) ОН ОБМАНЫВАЕТ ЕЁ

• открытая концовка (что случится?) СМОЖЕТ ЛИ ОНА НЕ ПОПАСТЬ В ЕГО СЕТИ?
Я ответил на 4 составляющие лог-лайна.

Сашко 17.07.2011 20:00

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"?
 
Цитата:

Сообщение от Мистер ТаланТ (Сообщение 347499)
Я читал и понимаю, что такое лог-лайн.

Вынужден констатировать: не понимаете. После вот этого:

Цитата:

Сообщение от Мистер ТаланТ (Сообщение 347499)
Кто? чего хочет? Чего хочет педофил от девочки 10 лет??? Тут и так понятно!

Чего хочет главный герой, а не педофил.

Цитата:

Сообщение от Мистер ТаланТ (Сообщение 347499)
Но как же тогда сформулировать, чтобы и сюжет не раскрывать, и понятно написать???

А зачем сюжет не раскрывать? :rage: Еще раз для тех, кто не читает ветку, в следующий раз за подобное "не раскрыть сюжет" просто забаню навсегда: логлайном вы должны рассказать историю. Одним предложением. Всю историю. Логлайн - не рекламный слоган.

Цитата:

Сообщение от Мистер ТаланТ (Сообщение 347499)
конфликт (что останавливает героя?) ОН ОБМАНЫВАЕТ ЕЁ

Не конфликт.

Граф Д 17.07.2011 20:04

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"?
 
Цитата:

Сообщение от Мистер ТаланТ (Сообщение 347499)
Цель - показать, что в сети полно опасности!

Цитата:

Сообщение от Мистер ТаланТ (Сообщение 347499)
Чего хочет педофил от девочки 10 лет??? Тут и так понятно! Он, прячась за выдуманного персонажа, обманом вызывает её на встречу. Они встречаются...

Какие-то опасности у вас надуманные. Девочка все равно не побежит с ним в постель при встрече когда поймет, что ее надули. Так что педофилу проще клеить ту же девочку на улице, нежели светиться в сети, где довольно легко вычислить его адрес.

Мистер ТаланТ 17.07.2011 20:18

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"?
 
Из • открытая концовка (что случится?) я понял, что не обязательно до конца раскрывать сюжет...
• протагонист (ваш герой) ДЕВОЧКА

• конфликт (что останавливает героя?) ОН ОБМАНЫВАЕТ ЕЁ
А разве "обман" - это не конфликт?


Катя, девочка десяти лет, знакомится в сети с ровесником Ваней, за фотографией которого прячется взрослый мужчина. Он обманом вызывает Катю на встречу, в надежде утолить свои крамольные фантазии. Но его планам мешает маленький мальчик, который в самый последний момент своим вниманием сумел предотвратить беду.

Мистер ТаланТ 17.07.2011 20:23

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"?
 
Цитата:

Сообщение от Граф Д (Сообщение 347504)
Какие-то опасности у вас надуманные. Девочка все равно не побежит с ним в постель при встрече когда поймет, что ее надули. Так что педофилу проще клеить ту же девочку на улице, нежели светиться в сети, где довольно легко вычислить его адрес.

Он скажет, что является отцом мальчика, а мальчик подвернул ногу.
P.S. Это - социальный сюжет.

Может тогда вы объясните, как в фильме "Кавказская пленница" в сцене с бараном, Трус поворачивает свою голову на 360 градусов?

Сашко 17.07.2011 20:31

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"?
 
Цитата:

Сообщение от Мистер ТаланТ (Сообщение 347508)
Но его планам мешает маленький мальчик, который в самый последний момент своим вниманием сумел предотвратить беду.

Воооот, теперь мы подошли к самому главному. Оказывается, что проблему решает какой-то мальчик, который своим вниманием... Так кто у вас главный герой? Мальчик? Девочка? Педофил? Представьте, что на бой со Змеем Горынычем пришел не Илья Муромец, а а какой-то дядька в последний момент. Будет нам мил такой главный герой? Нет. А почему? А потому что главный герой решает проблему сам, а не какой-то там мальчик или дядька. Вы скажете: так ведь это же маленькая девочка против мужика! А я скажу: а смотрите "Один дома". Там один маленький мальчик сразу против двоих дядек. Значит, можно же и маленьким детям бороться.

Подозреваю, что у вас просто хроника по типу журналистской статьи, мол, а было так.

Мистер ТаланТ 17.07.2011 20:41

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"?
 
Может и по типу, но статьи такой не видел. Сюжет полностью надуман. Это короткомертажка.
ГГ - девочка. Мальчик указал отцу девочки, куда вошла девочка и дядя. Мальчик - второстепенный герой. Участь героя Мальчика - показать, что внимание порой может предотвратить беду. И если бы все были чуть повнимательней, можно было бы избежать многих бед.
Мужчина - антагонист. С виду он порядочен, внутри - порочен. Характеры раскрываются в сценарии.
Девочку спасает отец. Но он тоже не главный герой. Тут противостояние алчности и доверия.
Уж и не знаю, почему все так всё усложняют.

Бо 17.07.2011 20:43

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"?
 
Цитата:

Сообщение от Мистер ТаланТ (Сообщение 347508)
что не обязательно до конца раскрывать сюжет

Мы с этого начали, что не надо раскрывать в лог-лайне. Финал.

Цитата:

Сообщение от Мистер ТаланТ (Сообщение 347493)
Катя согласна встретиться, не подозревая, какая опасность ей грозит...
Обязательно указывать развязку?

Так еще основного действия нет. Только завязка, до развязки далеко. Давайте про основное действие. Педофил заманивает девочку в свою квартиру, и она должна выбраться... Или что у Вас по истории?


Текущее время: 04:03. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot