Re: Аватар
 

Спасибо Таис, три раза перечитывал эту "статью". Никак не мог понять, что хотел сказать автор?! :doubt:

Re: Аватар
 

Да он и сам, похоже, часто не понимает, что хочет сказать. Главное, высказаться пАнтово, с тем самым серьезным лицом, при котором совершаются...
Но не буду так уж. Может, сам по себе, он и неплохой человек. И даже талантливый (стихи у него, кстати, с юмором).

Re: Аватар
 

А мне статья Быкова понравилась, в отличии от большинства приводимых здесь ссылок на другие рецензии.

Re: Аватар
 

И хорошо :) Всегда хорошо, когда что-то нравится.
Много хуже, когда не нравится ничего. :)

Re: Аватар
 

Быков вообще очень талантливый автор http://www.sobesednik.ru/publication...samogon_marka/

Re: Аватар
 

Прочитала. Стихи у него талантливее, чем он сам.

Re: Аватар
 

Ну, блин, очередная ахинея.

Да вообще святой, пробу некуда ставить.
Да по-моему им пофиг кого обсирать, лишь бы обсирать.
Прямо в перлы просится. :happy:
Очевидно потому, что Ваши с верстники, а точнее сказать знакомые - циники. И вам ближе политика корпорации, показанной в "Аватаре" - зарабатывай бабло как можешь, остальное - не наше дело.


А я что-то принципиальной разницы не заметил. Сравнивать например "Улитку" Стругацких и "Аватар", хм, даже не знаю. И эта удивительная уверенность, что Кэмерон стырил у Стругацких название планеты и народа - ваще пипец. Мне например сомнительно, что Кэмерон вообще читал Стругацких. Это у нас кроме них да ещё парочки писателей, фантастов почти и не было, а уж за "железным занавесом" этого добра - вовек не перечитать.
И Че? Заявить, что в Аватаре драматургии вообще нет - может только ну очень талантливый автор. Вопрос только в чём талантливый.

Re: Аватар
 

Ничего страшного. Один мой знакомый по двенадцатому разу "Муму" осилить пытается. И говорит, что своего добьется. Попробуйте и вы - что ж тремя попытками ограничиваться? Терпенье и труд всё перетрут.

И почему, кстати, статья у вас в кавычках? Авторский публицистический текст, напечатанный в газете, теперь как-то иначе называется?

(Чудны дела твои, Господи. Диму Быкова прилюдно защищаю... Да еще и с "Новой газетой" на пару!!! Дожили.)

Re: Аватар
 

Понятно. Ваше внимание вообще довольно избирательно, Вы многого не замечаете... или не хотите замечать и слышать.

Re: Аватар
 

Например?

Re: Аватар
 

рим,
Не говорите о том чего не знаете. У меня друг наемник. Часто бывает в Африке. Отец его тоже наемник. Прекрасные люди. И, поверьте, у меня много знакомых занимающихся такой деятельностью.

Re: Аватар
 

Вот только процитированное вами не из православных текстов - не канон. Хотя не буду придираться к источнику , потому что все-таки это русская народная пословица, к тому же выдержанная в христианской традиции. Поэтому давайте поговорим о ней. Вы считаете, что наши предки (стыдливо молчим о современниках) с почтением относились к не-человеческому миру: знаменитый кузнечик - тварь Божья. И что дальше? Что мы люди можем или не можем делать с "кузнечиками" (= не-людьми), какие наши поступки по отношению к ним будут добрыми, а какие злыми? Где, кем и каким образом наши взаимоотношения с "кузнечиками" были описаны в категориях "добра" и "зла"?
А теперь поставим на место безобидного, абсолютно для человека безопасного, и я предположу - совершенно невкусного и потребительски малопривлекательного кузнечика - свинью, волка или кого другого, кого мы опасаемся или не прочь были съесть, или снять шкуру. Так и стоит перед глазами новогодне-избыточный стол с приглашением отведать тварей Божьих.

Не люблю я пирамиды... будем считать это моей субъективностью и ограниченностью. По поводу венца творения и части природы, то есть нас с вами. Оставь меня один на один с природой, да подольше, без приспособлений, придуманных людьми, без вещей - я не выживу, в отличие от кузнечика.

А это еще одна серьезная проблема. Венец творения мы или нет - вопрос весьма спорный, а вот то, что мы не умеем нести ответственность за свои поступки и саморегулировать свою жизнь, и поэтому нам нужен кто-то или что-то, кто возьмет ответственность за наши "правильно-неправильно" на себя: Бог, вождь, генерал etc - это страшно.
Известный психологический эксперимент Милграма: ученый нанял актера, который должен был изображать студента, и несколько десятков экзаменаторов. К студенту-актеру прикрутили электроды, а экзаменаторам объяснили, что каждый раз, как студент даст неправильный ответ, они должны нажать на кнопку, после чего студента ударит током. Первый удар имел напряжение 45 вольт, и с каждым неправильным ответом становился все сильнее. Естественно, по-настоящему током никого не били, «ученик» симулировал крики боли. Однако, «учитель» об этом не знал.
Многие из «учителей» начинали чувствовать себя неудобно после нескольких разрядов и спрашивали у человека в лабораторном халате, не стоит ли прекратить эксперимент. Однако тот требовал продолжить. И большинство продолжало нажимать кнопку, увеличивая разряд. Через некоторое время «ученик» начинал барабанить в стекло, умоляя прекратить и жалуясь на сердце. Еще через какое-то время он падал и не подавал больше признаков жизни. Как вы думаете, сколько человек продолжили нажимать кнопку после этого? Пять, может быть, десять процентов?
66 процентов экзаменаторов продолжили бить «ученика» током после того, как он уже упал без сознания или вовсе "умер", добираясь до максимального значения в 450 вольт. Для справки: смертельным может оказаться и напряжение в 100 вольт. Повторный эксперимент показал те же результаты: мы легко убиваем даже себе подобных, пока авторитет в лабораторном халате говорит, что все в порядке.

Re: Аватар
 

Сначала хотела спросить, а как у кого? А потом поняла, что венец творения не может считать себя одним из видов живого на Земле.
А еще можно считать свою нацию, народ Богоизбранными, религиозные взгляды единственно верными, а тех, кто думает иначе, - варварами, еретиками, неверными, дикарями, сектантами (подчеркнуть нужное в зависимости от конфессии).

Re: Аватар
 

Хороший эксперимент. И это речь об учёных, образованных людях. Что говорить об остальных?!
Совершенно точно.

Re: Аватар
 

А еще можно считать свою нацию, народ Богоизбранными, религиозные взгляды единственно верными, а тех, кто думает иначе, - варварами, еретиками, неверными, дикарями, сектантами (подчеркнуть нужное в зависимости от конфессии).

Некоторые так и считают. К несчастью.

Re: Аватар
 

Думаю, этот коллаж уже все видели :)
http://s42.radikal.ru/i098/1001/58/f300116c1455.jpg

Re: Аватар
 

Я не видел. :happy: остроумно.

Re: Аватар
 

Ходорыч, ваше последнее сообщение было флудом.

Re: Аватар
 

Забавно. Но реальная "матрешка" точно сложнее.

Re: Аватар
 

И это при том, что я то всегда пользуюсь "спасибо". На этот раз флуд получился так как я в запарке подумал, что это "свободный" форум, где опции "спасибо" нет. Это всегда так запутывает, может единообразить правила?

Re: Аватар
 

Коммунисты Петербурга и Ленинградской области отожгли опять. Хотят судить Кэмерона.
По утверждению секретаря Волховского РК КПЛО Екатерины Перовой, "звездно-полосатая мразь подняла руку на творческое наследие покойных Стругацкого, Ефремова, Булычева, режиссера Павла Арсенова"...

Больные люди. Глубоко больные.

Re: Аватар
 

Это скорее курьёз из разряда: обиделся мужик на царя...

Re: Аватар
 

По-моему, Граф, только вы в России ещё не поняли, что проект КПЛО затеян исключительно for lulz :)

Re: Аватар
 

Всем привет! Посмотрела фильм. Прочитала рецензию в Новой. Имею мнение: фильм не о предательстве и не о войне двух миров. По-моему, эта сказка о разуме и душе. Долге и совести. Долг и воля требуют материального, а душа тянется к истокам своей праматери. И выбирает "моральный закон во мне" и "звездное небо". Фильм завораживающе-красивый, мир Пандоры и его жители овеществленный тот мир, и это не может не тронуть. Запомнилось: - Как я его узнаю? - Он захочет тебя убить!

Re: Аватар
 

феерично: http://kplo.ru/content/view/1182/5/

Re: Аватар
 

Не только

Re: Аватар
 

А кто ещё? :doubt: Ну ссылка на стёб и что?

Re: Аватар
 

Кирилл Юдин, я локти кусаю, что не я это KPLO придумал:) Любую горбуху в тираж пускаешь, и куча людей ведется.

Re: Аватар
 

Например вот это, да (?):
:happy:
И фотку такую, типо зомби сидят, встроил. :) Вот она попытка манипулировать сознанием читателей (не зрителей).:yes:

Re: Аватар
 

Очевидно её нужно было смотреть лет десять-двадцать назад и уж точно до Аватара. Мне было скучно. Сама история. Сам мир, чем-то напоминает. Но подобных мультов сотни. Тот же французский "Властелины времени".
Что касается сюжета, то типичная мешанина без особых заморочек поповоду логики и т.п., свойственная анимэ, как особой сказки (не фантастики). Но, если посмотреть мульт лет двадцать назад - он однозначно произвёл бы яркое незабываемое впечатление.

Вообще, я наверное ожидал чего-то более похожего. Ну коль речь пошла о том, откуда у Аватара ноги растут. А тут мелкие схожетси по мелочам. Я и сам лет тридцать назад или чуть меньше рисовал комиксы в тетрадке с сюжетом чем-то перекликающимся - планета, на которй атмосфера опасна для землян и т.д. Несколько лет назад нашел тетрадку с комиксами (когда рисовал - я даже слова такого не знал) с удовольствием прикалывался над ранним своим творчеством и обнаружил, что сценаристика, оказывается, для меня не так случайна, как казалось. :)

Re: Аватар
 

Вот эту, да?

http://www.intelbar.net/uploads/post...0911657_10.jpg

ПС. Мне кажется что убийца это парень справа третий ряд

Re: Аватар
 

Да. :)

Я представляю, чего можно понаписать, если снимать выражения лиц людей, допустим, сидящих в туалете. Вот где комментарии можно ужасные и "глубокомысленные" наделать.:happy:
Ну сидят люди, смтрят кино. А как это должно выглядеть? Как на наших фильмах - все болтают друг с другом о чем-то своём, пьют колу и жуют попкорн, а то и бурброды с колбасой, словно не в кино, а в кафе? Ах да, забыл ещё деталь - и зал должен быть почти псутой.
А так да - прямо Пинк Флойд "Стена".:)

Re: Аватар
 

Девочке в желтой майке явно все это не нравится, она еще не стала такой же, как все остальные, но, постепенно...

А женщина без очков по правую руки девочки явно вспоминает какую-то вчерашнюю обиду, моделируя свой диалог с мужем, в котором она бы могла победить. Таким образом, она вживается в образ по Станиславскому, что бы самой поверить, что муж еще жив, хотя она знает, что он мёртв, так как сама убила его час назад, бросив тостер в ванну, где он отвисал с тремя шлюхами. И теперь у нее запара. Ясно, что в квартире уже полно ментов, но когда она придет - как не попалиться и выглядеть естественной? Вот и нагоняет обиду, вспоминая, как муж вчера назвал ее "противной узконосой жабой" (в принципе, убила она его не зря)

Re: Аватар
 

Кирилл, если ищешь что-то уж очень похожее - посмотри мульт "Атлатида: Затерянная цивилизация". Сюжет - практически в копейку.

Re: Аватар
 

Надеюсь, не нарушаю правил, разместив ответ Влада Исаева. Я уж и забыл про эту историю, но Влад написал сегодня, изъявил желание ответить. Если нарушение, скажите - удалю

***

Кирилл, здравствуйте!
Честно говоря, разрешив Ходорычу выложить мое мнение по поводу Аватара, предназначавшееся для закрытого листа рассылки, на вашем форуме, я не планировал втягиваться в диспут. Однако ваш менторский тон, имхо не основанный на каких-либо серьезных знаниях и опирающийся только на чувство модераторской вседозволенности, вынудил меня, как говорили в старые времена, "взяться за перо". Итак, отвечаю по пунктам.

О том, откуда берется вода "в обычных скалах" вы, а заодно и Камерон, могли бы узнать, ознакомившись с школьным курсом географии. Но не надеясь, что ваша любознательность простирается столь далеко, отвечу. Горные реки, как правило, имеют исток либо в горных озерах, либо в ледниках. Ледники компьютерщики Камерона нарисовать видимо забыли, как и озера, к тому же скромные размеры показанных скал не допускают наличия на их вершинах водоемов, способных в течение хоть сколько-нибудь длительного времени питать столь масштабный водопад. Впрочем, как я и указал в своем посте, он собственно был не об этом, и я не претендовал на разбор геологической достоверности фильма. Просто написал, что это меня смутило. Уверен, у вас найдется объяснение и другим ляпам фильма, как например высоким бронебойным возможностям стрел нави.

Я так понимаю, школьный курс химии вы тоже не баловали своим вниманием. Золото и платина - это элементы. Их ценность в ограниченности их присутствия в земной коре а не в их структуре. Получать же искусственные химические соединения и кристаллы с определенными параметрами (например алмазы) человечество способно уже сейчас, и наверное, не растеряет этих знаний, освоив космические полеты. Упомянутый же вами уголь способны получить даже вы сжиганием древесины при ограниченном доступе кислорода. Уголь добывают не потому, что не могут "синтезировать", а потому, что натуральный он ДЕШЕВЛЕ, как собственно и бензин, получаемый из нефти, ДЕШЕВЛЕ того же биотоплива или синтетического бензина. Минерал же, который приходится возить через сотни парсеков, вероятно не может быть дешевле того, который будет изготовлен в земных лабораториях, что косвенно подтверждается в фильме. Выраженное мною сомнение в незаменимости этого минерала основывалось на предположении, что количество элементов задано таблицей Менделевева и все они в изобилии присутствуют не только в далеком космосе, но даже на планетах Солнечной системы. То есть уникальный минерал, после того, как его свойства изучены, может быть воспроизведен цивилизацией, овладевшей технологией межзвездных полетов. Но это тоже не критичное возражение (я всего лишь высказал сомнения в скобках).

Войны порой ведут не только галактики и планеты. В частности Ост-Индская компания, имевшая, как и компания в фильме собственные войска, вела вполне себе полноценные войны в Индии. А в Америке вполне себе коммерческие компании и даже частные лица истребили гораздо больше индейцев, чем войска Великобритании и США вместе взятые. Впрочем, готов допустить, что уроки истории у вас тоже были не в чести.

А что, преступные действия освобождаются от законов логики?

Вполне. Но в таком случае самым эффективным образом помочь нави со стороны Салли и его ученых друзей было бы поскорее вернуться на землю и там сообщить, куда следует. Впрочем, если бы действия компании преследовались земными законами, логика поведения персонажей была бы совсем иной. В частности Джейка и ученых при первых сомнениях в их лояльности просто убрали бы, а не отстраняли бы от проекта. Убрали по-тихому, чтобы лишних свидетелей не было даже на базе. Однако мне все-таки кажется, что добыча столь ценного минерала имеет для Земли стратегическое значение, да и сам представитель компании упоминает о том, что все, что ему грозит - "газетная шумиха".

А зачем им станции, если у них есть межзвездные корабли и орбитальные челноки, один из которых они пытаются использовать для бомбежки думающего дерева? А что до бомб, то атомную бомбу уже сейчас способен изготовить любой студент физик при наличии необходимых материалов. Не думаю, что у компании, строящей базы на других планетах, с этим возникли бы проблемы. Впрочем, с уроками физики вы могли тоже не дружить. Точно также как изготовление вируса на заказ под предлогом борьбы с опасными хищниками (что в общем-то даже не вполне неправда).

А всю планету и не надо. Достаточно обработать район добычи. Вряд ли аборигены из удаленных районов будут сильно переживать о вдруг по непонятной причине погибших жителях других деревьев.

Вы как-то проигнорировали другой предложенный мною вариант - подкуп. Хотя бы с тем, что он гораздо проще и эффективнее, чем устроенная героями Камерона разборка, вы согласны?

Да нет, куда мне, сирому. То есть до данного места у вас сомнений не возникало, и все аспекты фильма я имел право обсуждать, а теперь выяснилось, что я и фильма не смотрел?

Как минимум он не желает использовать знания о вооружении и тактике землян, что в общем-то и демонстрирует своей организацией боя.

Еще более странно было бы, если бы Штирлиц пришел в Главное Управление Имперской Безопасности (он все-таки был офицером СД, а не гестапо) и сказал "Здравствуйте, я русский разведчик. Можно я тут у вас поживу и изучу ваши обычаи?" Теперь уже у меня возникают сомения в том, что вы смотрели фильм. Иначе вы бы знали, что с самого начала для местных не было секретом, что Салли "переодетый" землянин. Так что если бы он применил свои знания землянина, а тем более в ходе военного конфликта, им на пользу, они бы не обиделись. Летать на драконах и бегать толпой с луками они и сами умеют, его же уникальная ценность была в другом.

Как ни странно, ваша реплика прекрасно характеризует суть вашей отповеди на мою статью. Я понимаю, вам обидно, что вы до всего этого не додумались сами, но не стоит так переживать. Купите себе комплект школьных учебников и восполните пробелы в знаниях.

Ну так, откройте же тайну! Зачем бомбить Эйве? Чтобы наказать аборигенов? И что, они после этого сдадутся?

Возможно. Вероятно вам больше нравятся истории про массовый идиотизм. Но это не значит, что все остальные должны разделять вашу точку зрения.

Re: Аватар
 

Блин, если мой тон меторский, то этот вот - какой?:doubt:

После этих слов, я бесспорно настроен внимать беспрекословно. У меня скоро тик начнётся из-за таких вот ... всказываний.
Любезность и вежливость Владика не знает границ. А теперь собственно к делу:
А ледники и озёра откуда берутся в скалах? А почему горные реки в десятки раз увеличиваются во время дождей? Дожди - это ледники или горные озёра?

Зато там есть целые тропические леса, в которых влажность зашкаливает. Эти острова утопают в тумане и облаках. Что это значит - не мне необразованному это объяснять.
Кстати, насчёт "длительного времени питать столь масштабный водопад". Не надо далеко ездить и читать заумные книжки - на побережье Ч.Моря есть небольшие горы, где есть водопады. Но они не постоянны - могут быть как достаточно большими, так и почти полностью пересыхать в течение одного месяца. Всё зависит от погодных условий. И горы там не умопомрачительной высоты. И ледники не на всех есть, уж об озёрах и вовсе не говорю. Хоть в районе Лазоревки - навалом.

Re: Аватар
 

Конечно. Столь мощный дрючок на такой скорости при лобовом столкновении запросто может пробить даже бронестекло. Мы видели, как его прошибали крупнокалиберные пули, имеющие значительно меньший вес и кинетическую энергию. Допустить это можно легко.

Re: Аватар
 

С ума, что ли здесь все посходили. Я пока все еще на стороне администрации.
"Да, мне нравится правление нашего гаража. Потому что я не люблю анархию." (с)

Re: Аватар
 

Интересно, сколько ещё раз Владик неприменет показать свою исключительную наученность?!
И добыча алмазов конечно уже прекратилась, а синтезированные ценятся гораздо выше естественных. :)
Не пойму только, почему это рассматривается, как факт? Значит уголь, который я могу получить чуть ли не в домашних условиях добывать дешевле, а инопланетный минерал, о сторении и составе которого Владик не имеет ни малейшего предстваления - безусловно синтезировать легче.
В каком месте?
И поэтому и сегодня некоторые клеточки этой таблицы незаполнены, а разговоры о невозможности в земных условиях получить тот или иной химический элемент, не говоря уж об их соединениях ведутся и сегодня.
Мы запускаем зонды на Марс, и ведутся разговоры о пиотируемых полётах, но геморрой вылечить не умеем, а ведь казхалось бы - чего проще. Так что межзвёздные полёты никак не связаны с возможностью чего-то там невероятное синтезировать. Тот же полоний - фигня фигнёй, стоит просто невероятные деньги.

И сегодня владеют баллистическими ракетами с ядерными боеголовками?
Да я вообще дебил рядом с Владиком.
Причем тут логика и физические возможности? По логике, за некоторые Ваши речи, я мог бы не объясняться, а сразу дать Вам по лицу, но физически я этого не могу сделать - вот это логика.
А лучше СМС-ку отправить. :) А у них была такая возможность? Я не могу парировать домыслы да ещё и в сослагательном наклонении. В тех условиях, что пказаны в фильме, других вариантов просто не былою. Отрицать это смешно.
Когда Вас где-нибудь под Могочей, начнут избивать пара подвыпивших железнодорожников, пытаться дождаться автобуса и поехать в облцентр за милицей у Вас просто не будет возможности. Хотя бы потому, чтол в Могоче автобуы не ходють.
Разумеется, а в жизни мы мало знаем таких примеров, когда явные преступления ограничиваются лишь газетной шумихой, потому что преступник слишком влиятельный? Но это не оправдывает само преступление. И если все повязвны и все молчат, то преступникам это сходит с рук. А вот если нет...


Ну прямо я смотрю всех кругом убивают сразу же. В реальной жизни.
А в фильме сначала это и пытаются сделать. А потом, когда не очень получается, просто объявляют их предателями и натравливают бойцов - обычные бандитские разборки.
Ключевое слово при "наличии". К тому же история разворачивается очень быстро. Реагируют персонажи в оперативном режиме. А чтобы изготовить атомную бомбу нужен хотя бы мотив заранее об этом подумать. Я уж не говорю о необходимом для этого времени и прочих заморочках.
Та я вообще тупой бот.
Вы, конечно, большой умница. Только обладая столь обширными и губочайгими познаниями во всём, сделайте к завтрему утру таблетку парацетамола. Хрена там делать-то? Ну вот понадобился, а аптеки закрыты. Забацайте по бырому.
В фильме проблема возникла внезапно, в том числе и у компании, а не вынащивалась годами. Это Вы, никак понять не можете, не взирая на высочайший интеллект и бешенный просто IQ - не то что у меня.

По этому поводу в фильме есть реплики, мол нечего предложить землянам этим туземцам, просто же обмануть, как Вы предлагали, нужен парламентёр, которму аборигены доверяют (если Вы кино смотели). Чем Джейк и занялся в итоге. Но не захотел подлости делать.

Re: Аватар
 

Да. Но он пытался им стать - такое задание он и получил.

Более того - он оказался единственным, кому аборигены могли бы доверять. И это у него получилось благодаря тому, что он принял их культуру и т.д. и т.п. - этому посвящена первая половина фильма. Владик очевидно курить выходил.

Мне это уже не поможет.
Вот оно. Снова курить выходил Владик? Не сдадутся, а исчезнут, как вид, вместе с флорой и фауной. Полковника задело за живое неповиновение Джейка, учёных и аборигенов. Он, оболгав их (чем мотивировал своих солдат), объявляет их врагами и предателями, желая уничтожить всех, кто ему не подчиняется. И это, кстати, узнаваемая реакция и не надуманная.
Пересмотрте фильм ещё раз, только без тупой упёртости и предвзятости.

Нет конечно.
Фильм может не понравиться, не зацепить, но отказывать сюжету в логичности и мотивированности, называть историю идиотской на основании субъективных умозаключений, часто к самому сюжету имеющих очень слабое отношение, как минимум - неправильно.
Всё равно что предъявлять претензии к сюжету "Золотого ключика" в том, что Папа Карло сделал Буратино из полена, а не из стали. Но сделал-то из полена!!! То что из стали - это уже другая история - трансформеры, например.