Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Свободный форум (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Курилка. Часть 173 (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=7108)

адекватор 31.08.2021 18:06

Re: Курилка. Часть 173
 
Цитата:

Сообщение от ФеФе (Сообщение 758124)
Да они сталди всеядными, как спустились с деревьев.

Мы, гипербореи, стали есть мясо после Великой Катастрофы. Когда за несколько часов начался Ледниковый период. Мамонты падали, замороженные заживо и не успевали разложиться. Потом наши предки находили их, этим мясом и выживали.
См. поселение Костенки, Воронежская область.https://youtu.be/_4ePLgjZZcs
Цитата: "Первые по времени поселения человека в Костенках относятся к 45 тысячам лет назад, последние заканчивают свое существование примерно 30 тысяч лет спустя.""""
По другим данным, этим поселениям не менее 70 тыс. лет. Там все вокруг завалено костями мамонтов.
В вечной мерзлоте до сих неиспорченные останки мамонтов. Мороз сел так внезапно и сильно, что туши зверей не успели испортиться.

Натан 31.08.2021 19:09

Re: Курилка. Часть 173
 
Цитата:

Сообщение от кирчу (Сообщение 758099)
Осталась на переработку туева хуча овощей((

У меня такая же проблема, предстоит месяц крутить эту икру овощную на мясорубке.

А продавать боязно, сейчас за эту деятельность можно неприятностей получить:


Натан 31.08.2021 19:14

Re: Курилка. Часть 173
 
Цитата:

Сообщение от Фантоцци (Сообщение 758104)
Местный талибан куда-то слился. Скучища.

Объявил предвыборное перемирие.

Вернутся - будут топить за шиитов против суннитов.

ФеФе 31.08.2021 19:40

Re: Курилка. Часть 173
 
Как вам прессекретарша прокуратуры с ролика на ютубе ? Если бы не погоны, я б подумал,что .... не! Лучше промолчу! ))))))))))

сэр Сергей 31.08.2021 21:46

Re: Курилка. Часть 173
 
Подорожник,
Цитата:

Сообщение от Подорожник (Сообщение 758067)
О блокаде даже думать страшно. Поэтому не спрашиваю, хотя интересно, как ей удалось выжить.

Запоздало отвечаю на ваш вопрос... Воть, служила она в Мариинке и, условно говоря, тренировала балерин, которые давали концерты на Ленинградском фронте. Все, кто участвовали в этом проекте получали чуть-чуть большие пайки. она рассказывала как растирала ноги балерин, чтобы ноги у них не были синюшными от холода.

сэр Сергей 31.08.2021 21:55

Re: Курилка. Часть 173
 
ФеФе,
Цитата:

Сообщение от ФеФе (Сообщение 758124)
Но миллионы лет наши предки не ели разносолов. Да они стали всеядными, как спустились с деревьев.Не от хорошей жизни стали. Но если уж они надыбали мамонта или другую падаль, то поверьте в то время ягод не ели и орехи тоже. Но если им не попадалсь тушка оленя или кабанчика, то и ягодами и листьями всякими не брезговали.
Значит питание было раздельным.

Это спорный вопрос... Но не стану упирать на контраргументы. Объясню позицию: Вы - потрясающий человек, при всем диаметральном различии в наших убеждениях. И я бы не хотел негатива даже в виртуальном общении.

сэр Сергей 31.08.2021 22:09

Re: Курилка. Часть 173
 
Вложений: 1
Подорожник,кстати о Японии... Там для вас специально японская ложка.

Но она применяется только для нетрадиционных, неяпонских блюд.

Проблема в том, что в Японии считается неприличным склоняться над тарелкоц. Потому что так едят животные, а человеку не подобает вести себя как животное.

Поэтому тарелка или миска поднимается не ниже уровня груди, а лучше подбородка и даже супы едят палочками, выпивая жидкую часть.

Подорожник 31.08.2021 22:30

Re: Курилка. Часть 173
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 758134)
Подорожник
Поэтому тарелка или миска поднимается не ниже уровня груди, а лучше подбородка и даже супы едят палочками, выпивая жидкую часть.

Дикие люди! )
Про миску и животное вроде что-то в Убить Билла было. Но там , кажется, китаец. Вот понаукрадут сценаристы и режиссёры, а потом думай, где тот первоисточник.)

Кертис 31.08.2021 23:01

Re: Курилка. Часть 173
 
Цитата:

Сообщение от Подорожник (Сообщение 758135)
Про миску и животное вроде что-то в Убить Билла было. Но там , кажется, китаец. Вот понаукрадут сценаристы и режиссёры, а потом думай, где тот первоисточник.

Китайцы едят так-же. И первоисточник, естественно, они. Японцы украли у них все, что смогли ) Хотя и китайцы у японцев немало чего позаимствовали. Самые забавные случаи, это когда японцы позаимствовали у китайцев технику двуручного меча, но, со временем китайцы ее утеряли и после сами уже позаимствовали у японцев ))) Говорят что китайский меч Мяо Дао сделан по образу японской катаны. Впрочем некоторые китайцы утверждают, что все наоборот )

Подорожник 31.08.2021 23:09

Re: Курилка. Часть 173
 
Кертис, да. Но в данном случае я на Тарантино намекала. На Ангелов Чарли. Переосмысленных, естественно.

Кертис 31.08.2021 23:17

Re: Курилка. Часть 173
 
Цитата:

Сообщение от Подорожник (Сообщение 758137)
Кертис, да. Но в данном случае я на Тарантино намекала

Тарантино переосмысливает всех ) Убить Билла это же классика переосмысления. Первая часть в стилистике китайцев, вторая в японском стиле.
Но по поводу сравнения с животными это вполне китайское, но они бы уточнили - свиньи и собаки. Китайцы тоже поднимают миску вверх и пьют бульон из супа.
Не помню этого момента в Билле, но кто бы не сказал - японец или китаец это было бы в их традиции. Они так много друг у друга переняли, что постоянно спорят кто был первым и в чем.

Кертис 01.09.2021 00:55

Re: Курилка. Часть 173
 
Самая смешная история связана со знаменитыми "китайскими печеньями с предсказаниями". Китайцы узнали о них из... американских фильмов.
Точно сказать как эти печеньки появились сложно, но основная версия, что их привезли в Америку... японцы. Один из них замутил бизнес по продаже печенья, а основано оно на японских храмовых печеньях. А вот во время второй мировой, когда японцев отправили в лагеря и бизнес у них отжали, печеньки начали производить китайцы и продавать в своих ресторанах.
В общем китайцы сильно удивились узнав, что это их традиционное блюдо )

сэр Сергей 01.09.2021 10:18

Re: Курилка. Часть 173
 
Кертис,
Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 758136)
это когда японцы позаимствовали у китайцев технику двуручного меча, но, со временем китайцы ее утеряли и после сами уже позаимствовали у японцев )))

Это спорно.

Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 758136)
Говорят что китайский меч Мяо Дао сделан по образу японской катаны. Впрочем некоторые китайцы утверждают, что все наоборот )

По Китаю не специалист, но как коснувшийся оружиеведения (у нас бы краткий курс в программе сцендвижения) и бывший преподаватель исторического фехтования скажу, что тут обратное заимствование скоре всего.

Древние японские мечи - самые, так сказать классические мечи, которые были заимствованы из Китая, это правда - 100%. И это были китайские мечи с прямым клинком и обоюдоострой заточкой.

Но, потом, японцы столкнулись с рядом проблем.

Техническая проблема состояла в том, что в Японии очень мало железной руды, а та, что была доступна в Средние Века, болотная руда была очень низкого качества.

Поэтому, японцы закладывали в заготовку один, в лучшем случае два прутика высокоуглеродистой стали (в Европе, Китае и Индии обычно три).

Клинок получался очень хрупким. Но это бы пол беды. Вторая проблема заключалась в том, что японцы не использовали щит.

Возникла проблема парирования ударов, хрупкие клинки при жестком парировании ломались.

Поэтому, японцы разработали технику скользящего мягкого парирования ударов и перестали затачивать второе лезвие (все равно оно тупилось при парировании). Кстати, то, что лезвий изначально было, таки, два доказывает поперечное сечение клинка катаны - обух клинка не классический трапецевидный, а заостренный, но тупой.

Затем появился изгиб клинка.

Ну и третья проблема исключительно физиологическая - японцы слабые. Средняя мышечная масса японского мужчины меньше средней мышечной массы европейца.

Поэтому, японцы стали использовать технику ударов с двух рук.

После Революции Мэйдзи в Японии были введены сабли европейского образца - са беро или са беру в другом произношении. Но потом вернулись к классическому японскому профилю... В основном по той же физиологической причине.

Японский полицейский звезданул Великого князя Николая Александровича своей саблей по голове (а это был не просто полицейский, ветеран армии, имевший боевой опыт) и всего лишь рассек кожу.

Если бы у него была катана, а не одноручная сабелька, глядишь и последнего императора РИ звали бы иначе...

Китайцы, впоследствии, переняли у японцев этот вид оружия. Но китайская техника очень своеобразна и отличается от японской.

З.Ы. Классическая европейская классификация клинкового оружия относит катану к категории "сабля".

Но оружиеведы - японисты, возводя катану генетически к прямому обоюдоострому китайскому мечу, настаивают на том, что это меч.

Кертис 01.09.2021 10:52

Re: Курилка. Часть 173
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 758145)
Это спорно

Ну, как-бы есть источники времен династии Цин. В то время меч Мяо Дао называли Во Дао (японский меч).
Но так-то да, это одна из бытующих версий.

Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 758145)
И это были китайские мечи с прямым клинком и обоюдоострой заточкой.

У Мяо Дао односторонняя заточка.
Поэтому есть две версии. Первая - катана это переработанный японцами Мяо Дао. Вторая - Мяо Дао это переработанная катана )))

сэр Сергей 01.09.2021 11:33

Re: Курилка. Часть 173
 
Кертис,
Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 758149)
У Мяо Дао односторонняя заточка.

Да и на катану очень он похож... Говорят, к моменту его появления, китайцы уже тесаками воевали, практически такими же по форме, как европейские фальшионы. Эти фальшионы тоже односторонне заточенные.

Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 758149)
Поэтому есть две версии. Первая - катана это переработанный японцами Мяо Дао. Вторая - Мяо Дао это переработанная катана )))

Вот это реально забавная история :) "Дао" сколько я помню, это "Меч" - знаю только потому, что по-японски "Меч" пишется тем же иероглифом, что и в Китае, но читается соответственно "Катана".

Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 758149)
Ну, как-бы есть источники времен династии Цин. В то время меч Мяо Дао называли Во Дао (японский меч).

Так и есть. У китайцев вообще для каждого вида клинкового оружия свое название.

У меня был знакомый китаист - спец по китайским боевым искусствам, в том числе и по фехтованию. Но он к сожалению, погиб.


Текущее время: 13:07. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot