Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Обмен опытом (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=10)
-   -   "Конфликт" - элемент драмы (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=5575)

сэр Сергей 10.04.2015 21:08

Re: "Конфликт" - элемент драмы
 
Личная,
Цитата:

Сообщение от Личная (Сообщение 569724)
. Я поняла Элину так.
или как написали вы:

Слава Господу, вы меня успокоили. А то я., часом, подумал, что это из какого-то теоретика новый термин...

Кертис 10.04.2015 21:09

Re: "Конфликт" - элемент драмы
 
Цитата:

Сообщение от Крыс (Сообщение 569729)
Вы не верите, а я его вижу

Круто вам )

Цитата:

Сообщение от Крыс (Сообщение 569729)
Смотрю хорошие сериалы, которых не так много, но таки есть, и вижу именно что не конвейерные "консервы", а вполне художественные произведения.

Которые, зачастую, переписывались пять раз, да еще и разными авторами. Не зря говорят - "Сериалы не пишут, а переписывают" )
Но хорошие есть, конечно. Очень мало, но есть.


Цитата:

Сообщение от Крыс (Сообщение 569729)
И что, вы лично вот так строго по лекалам и пишете, без капли вдохновения и увлечённости своим делом, героями и историями? Вот тут уже я вам не верю))

Зря. Когда я писал мелодраму о судье мне было безмерно скучно. А некоторые персонажи (например сын главной героини) вызывали желание его убить. И было даже обидно, что в инвалидное кресло его усадил предыдущий автор :happy:
Вот сейчас нам предложили переписать сериал. Третий раз. Как думаете, что осталось от творчества-то? Есть сдвоенные серии, нужно превратить их в обычные. Т.е. обрезание устроить.


Цитата:

Сообщение от Крыс (Сообщение 569729)
И заменить на "бежать, стрелять, взрывать"? Интересное будет кино

От жанра зависит. Иногда думаешь - вместо этой постельной сцены лучше бы я порно посмотрел :happy:


Цитата:

Сообщение от Крыс (Сообщение 569729)
Меру-то в динамике и экшене нужно знать. Зрителю нужно дать возможность хоть на пару минут расслабиться.

Конфликт не всегда экшен. Вы хотите в кино, я в театр. Вот и конфликт. Без экшена. Если, конечно, мы не женаты и наша фамилия не Смит.

Кертис 10.04.2015 21:10

Re: "Конфликт" - элемент драмы
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 569730)
Слава Господу, вы меня успокоили. А то я., часом, подумал, что это из какого-то теоретика новый термин...

Сейчас введем )

Крыс 10.04.2015 21:15

Re: "Конфликт" - элемент драмы
 
Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 569731)
Которые, зачастую, переписывались пять раз, да еще и разными авторами. Не зря говорят - "Сериалы не пишут, а переписывают"

Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 569731)
Как думаете, что осталось от творчества-то?

Это понятно, но я ведь не это имел ввиду! Это конечный результат, а в процессе? Не знаю, если прямо вот так воротит от героев и сюжета, чисто технически написать нормально можно. Но ведь без души, без изюминки) Не будет там чего-то такого, важного. Вот.

Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 569731)
Конфликт не всегда экшен.

Само собой. Но не в экшене заменить "проходные" сцены тем более сложнее.

Крыс 10.04.2015 21:21

Re: "Конфликт" - элемент драмы
 
Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 569717)
Вроде цель попасть в Одессу, но фильм не о том.

А вот такое, кстати, часто бывает. Кто сказал, что цель героя-это и есть суть идеи фильма? Ничего подобного, цель может быть просто поводом, подводкой героя к каким-то обстоятельствам и тд. А смысл совсем в другом. То есть центр тяжести, грубо говоря, тут смещается в другую плоскость.

Кертис 10.04.2015 21:27

Re: "Конфликт" - элемент драмы
 
Цитата:

Сообщение от Крыс (Сообщение 569734)
Это понятно, но я ведь не это имел ввиду! Это конечный результат, а в процессе? Не знаю, если прямо вот так воротит от героев и сюжета, чисто технически написать нормально можно. Но ведь без души, без изюминки) Не будет там чего-то такого, важного. Вот.

Так и нет такой цели у канала ) Им это не нужно, обычное скучное мыло всех устраивает.


Цитата:

Сообщение от Крыс (Сообщение 569734)
Само собой. Но не в экшене заменить "проходные" сцены тем более сложнее.

Сложнее, значит интересней )
Но я не пишу ПМ, поэтому это чистое теоретизирование. А в сериалах тут еще вмешивается фактор времени. Быстрее-быстрее-быстрее. Наполнить конфликтами 90 минут, это одно. А 24 по 45, написанные за то-же время, за которые пишут 90 минут, это совсем другое. Но американцы ухитряются. Не всегда, но.

сэр Сергей 10.04.2015 21:27

Re: "Конфликт" - элемент драмы
 
Кертис,
Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 569732)
Сейчас введем )

Тут, уже, родился один термин - "эффект Драйвера"

эффект Драйвера - отсутствие в фильмах культурных феноменов, присущих времени действия...

Крыс 10.04.2015 21:30

Re: "Конфликт" - элемент драмы
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 569739)
отсутствие в фильмах культурных феноменов, присущих времени действия

А много их вообще, этих феноменов в каждом времени? Если в каждый фильм пихать, это быстро станет мэйнстримом :)

Крыс 10.04.2015 21:38

Re: "Конфликт" - элемент драмы
 
Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 569738)
Им это не нужно, обычное скучное мыло всех устраивает.

А вас?) Тем более что

Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 569738)
Сложнее, значит интересней


Кертис 10.04.2015 21:46

Re: "Конфликт" - элемент драмы
 
Цитата:

Сообщение от Крыс (Сообщение 569741)
А вас?) Тем более что

Я выполняю заказ ) Меня устраивают деньги. Тем более, что по ряду причин, отказаться я не мог.

Крыс 10.04.2015 22:25

Re: "Конфликт" - элемент драмы
 
Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 569742)
Я выполняю заказ ) Меня устраивают деньги.

Да, это аргумент, конечно) Зачем отказываться, это глупо... Работа есть работа, и каждый фильм так или иначе найдёт своего зрителя. Я, опять же, немного другое имел ввиду. Там, всё равно попытаться внести что-то своё, какую-то оригинальную идею и тд. Но понятно, что тут всё зависит не от автора, да и если не лежит душа-что уж тут поделаешь))

Кертис 10.04.2015 22:50

Re: "Конфликт" - элемент драмы
 
Цитата:

Сообщение от Крыс (Сообщение 569748)
Да, это аргумент, конечно) Зачем отказываться, это глупо... Работа есть работа, и каждый фильм так или иначе найдёт своего зрителя

Если выйдет ) Не уверен, что этот сериал кто-то сможет оценить :happy:


Цитата:

Сообщение от Крыс (Сообщение 569748)
Там, всё равно попытаться внести что-то своё, какую-то оригинальную идею и тд. Но понятно, что тут всё зависит не от автора, да и если не лежит душа-что уж тут поделаешь))

Если написано 45 серий, то уже ничего почти не зависит. Героев менять-то нельзя. Структуру тоже. Что-то придумаешь, а говорят -да, это клево, но идет вразрез с...

Крыс 10.04.2015 22:56

Re: "Конфликт" - элемент драмы
 
Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 569756)
Не уверен, что этот сериал кто-то сможет оценить

Да почему? Я вон с торрента накачал кучу жутковатого с виду шлака, большинство снято за 3 копейки. Смотрю по выходным. Есть там что-то, что цепляет, и ведь не одного меня! Хотя для меня это ещё и учебный материал, но не суть. Так что оценят, пусть не так много людей, но тем не менее.

Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 569756)
Что-то придумаешь, а говорят -да, это клево, но идет вразрез с

Я в сценарии, который пишу сейчас, уже столько фишек и "экспериментальных технологий" выбросил)) Хотя так-то интересно, новаторство, блин. Да сомневаюсь, что оценят)

Кертис 10.04.2015 22:58

Re: "Конфликт" - элемент драмы
 
Цитата:

Сообщение от Крыс (Сообщение 569758)
Да почему?

Потому что его положили на полку, как и многое другое. Не факт что покажут, а значит и на торренте не будет.


Цитата:

Сообщение от Крыс (Сообщение 569758)
Я в сценарии, который пишу сейчас, уже столько фишек и экспериментальных технологий выбросил)) Хотя так-то интересно, новаторство, блин. Да сомневаюсь, что оценят)

Не оценят

Крыс 10.04.2015 23:02

Re: "Конфликт" - элемент драмы
 
Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 569759)
Потому что его положили на полку, как и многое другое. Не факт что покажут, а значит и на торренте не будет.

Вот же... Ну, надежда остаётся, что со временем достанут и покажут)

Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 569759)
Не оценят

Вот, вот, сто процентов. Хотя так, вообще то, что напишется, хоть куда-то бы пристроить)


Текущее время: 03:46. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot