Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Киноведение (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=7)
-   -   О величии трехактной структуры сценария (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=2821)

сэр Сергей 22.05.2011 21:28

Re: О величии трехактной структуры сценария
 
Лир,
Цитата:

Сообщение от Лир (Сообщение 337977)
Героями может двигать страх, гордость (Да что б я в пещере какой-то сдох! Ага! Размечтались!) или ещё что.

Кто-то из героев будет мутить воду и выступать против ГГ.

Цитата:

Сообщение от Лир (Сообщение 337977)
Может ли быть, что бы он сам себе был антагонистом?

Нет. Не может. Но, конфликт может быть внутренним. И герой может стоять перед нравственным выбором - как поступить? Какую из альтернатив выбрать?

Лир 22.05.2011 21:50

Re: О величии трехактной структуры сценария
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 338012)
Кто-то из героев будет мутить воду и выступать против ГГ.

Вполне возможно, но не обязательно.

Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 338012)
Нет. Не может. Но, конфликт может быть внутренним. И герой может стоять перед нравственным выбором - как поступить? Какую из альтернатив выбрать?

Если один человек попадает в эту пещеру, его охватывает страх умереть и он начинает искать выход. Тут есть конфликт? Если да, то что с чем конфликтует?

сэр Сергей 22.05.2011 21:59

Re: О величии трехактной структуры сценария
 
Цитата:

Сообщение от Лир (Сообщение 338013)
Вполне возможно, но не обязательно.

Лир, да не возможно, а точно. Внимательно посмотрите подобные фильмы - или кто-то из группы оказывается негодяем, или кто-то начинает высказывать активное несогласие с ГГ.
Цитата:

Сообщение от Лир (Сообщение 338013)
Если один человек попадает в эту пещеру, его охватывает страх умереть и он начинает искать выход. Тут есть конфликт? Если да, то что с чем конфликтует?

Это, скорее, пример драматической ситуации с альтернативным фактором. Конфликт не с чем, а с кем. или внутри кого.

Лир 22.05.2011 22:15

Re: О величии трехактной структуры сценария
 
Альтернативный фактор - это "Что будет, если герой не справится с опасностью?". То есть смерть от нехватки воздуха или еды с водой.

Другой вариант: Герой убегает от маньяка с топором, понятно что если он остановится, башня слетит незамедлительно, да ещё и со спецэффектами.

Разве смерть от рук маньяка не будет альтернативным фактором? То есть по идеи герой борется не с маньяком, а с возможной смертью. В общем злодея может и не быть.

сэр Сергей 22.05.2011 22:23

Re: О величии трехактной структуры сценария
 
Лир,
Цитата:

Сообщение от Лир (Сообщение 338019)
Альтернативный фактор - это "Что будет, если герой не справится с опасностью?". То есть смерть от нехватки воздуха или еды с водой.

Вы совершенно правы.

Цитата:

Сообщение от Лир (Сообщение 338019)
Разве смерть от рук маньяка не будет альтернативным фактором? То есть по идеи герой борется не с маньяком, а с возможной смертью.

Будет. Но, в этом примере, чтобы избежать смерти, ГГ надо будет победить конкретного маньяка.

Лир 22.05.2011 22:26

Re: О величии трехактной структуры сценария
 
Цитата:

Сообщение от Лир (Сообщение 337972)
В данном случае антагонисты, то есть все те красные, кто не разделяют мнения своего лидера.

С этим то вы согласны?)

сэр Сергей 22.05.2011 22:32

Re: О величии трехактной структуры сценария
 
Лир,
Цитата:

Сообщение от Лир (Сообщение 338022)
С этим то вы согласны?)

Это группа контрдействия. Все те, кто присоединился прямо или косвенно к антагонисту и мешает ГГ достичь цели.

Лир 22.05.2011 22:42

Re: О величии трехактной структуры сценария
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 338024)
Лир,

Это группа контрдействия. Все те, кто присоединился прямо или косвенно к антагонисту и мешает ГГ достичь цели.

Всё я кажется понял. Там надо добавить тогда

И так, в шайке тех красных, что в последствие перерезали глотку дочери ГГ (ууу, блин, что-то меня сегодня на кровавости распирает), есть один (!) который подтолкнул остальных пойти против приказа Лидера. Он мог быть помощником прежнего Лидера, в делах борьбы с синими. Представить его можно было где-нить в начале истории. Но у него нет цели борьбы с ГГ, и ГГ не борется лично с ним.

Что-то как-то по моему не очень. Может здесь:

Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 338012)
Но, конфликт может быть внутренним. И герой может стоять перед нравственным выбором - как поступить? Какую из альтернатив выбрать?

?

сэр Сергей 22.05.2011 22:50

Re: О величии трехактной структуры сценария
 
Лир, дело в том, что в драматическом произведении, как правило, есть клубок, совокупность конфликтов. Вопрос в том, какой конфликт вы выведете, как главный, сквозной, идущий через все ваше произведение и получающий разрешение в кульминации - в главном событии.

Воть, возьмите Гамлета. Внешний конфликт есть - Гамлет-Клавдий, и внутренний у самого Гамлета - Быть или не быть?

Лир 22.05.2011 23:02

Re: О величии трехактной структуры сценария
 
сэр Сергей, То есть вы не согласны с этим:

Цитата:

Сообщение от Анна М (Сообщение 337926)
В конце первого акта должно произойти значительное событие, которое полностью изменит жизнь героя. Это первый поворотный пункт, который запускает второй акт.

И вот отец умирает и ГГ становится Лидером «синих» и продолжает враждовать с «красными» как и его отец.

?
Или я не правильно понял Анна М?

сэр Сергей 22.05.2011 23:16

Re: О величии трехактной структуры сценария
 
Лир, смерть отца - действительно значительное событие, меняющее жизнь вашего ГГ. Судите сами - кто он был? Ну, молодой человек, сын влиятельного отца - не более. А тут, ему пришлось возглавить группировку и непосредственно руководить войной. Прямо как в Крестном отце.

Лир 22.05.2011 23:20

Re: О величии трехактной структуры сценария
 
сэр Сергей, С вашей легкой руки, меня сейчас в плагиате обвинят)))) Так, надо пересмотреть, а то вдруг один в один, что-то я уже подзабыл сюжет(

сэр Сергей 22.05.2011 23:25

Re: О величии трехактной структуры сценария
 
Лир,
Цитата:

Сообщение от Лир (Сообщение 338047)
С вашей легкой руки, меня сейчас в плагиате обвинят)))) Так, надо пересмотреть, а то вдруг один в один, что-то я уже подзабыл сюжет(

Ну, не берите в голову. Вы же не копируете Крестного отца. Кроме того, сам Вильям наш, понимаете Шекспир, как известно, брал известные сюжеты и создавал вполне таки себе оригинальные и, что главное, гениальные произведения.

Кто помнит Гамлета Кристофера Марло - современника Щекспира?

Лир 22.05.2011 23:31

Re: О величии трехактной структуры сценария
 
:doubt:

Но всё равно что-то не вяжется после всех этих бесед.

Хотя всё вроде вяжется. Стал главным, начал бороться с врагом. Боролся боролся и победил.

сэр Сергей 22.05.2011 23:46

Re: О величии трехактной структуры сценария
 
Лир,
Цитата:

Сообщение от Лир (Сообщение 338055)
Хотя всё вроде вяжется. Стал главным, начал бороться с врагом. Боролся боролся и победил.

Так то оно так. Но... Была ли победа над врагами СКВОЗНОЙ ЗАДАЧЕЙ вашего ГГ? Был ли внешний конфликт - главным конфликтом?

Кроме вас, на эти вопросы никто не ответит! В чем ИДЕЯ вашего произведения? Грубо - идея - это ваше видение решения проблемы (Тема - это проблема, волнующая вас, как автора), это, что вы хотите сказать зрителю.


Текущее время: 07:02. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot