Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Фильмы, сериалы (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Квентин Тарантино "Бесславные ублюдки" (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=2004)

Фантазм 21.01.2010 14:43

Re: Квентин Тарантино "Бесславные ублюдки"
 
Цитата:

Сообщение от Афиген (Сообщение 239169)
а Эйвори тупо сидит в тюрьме... Вот, к чему может привести легкомысленное отношение к своему имени в титрах.

Ну, скажем прямо, его отсидка никак не связана со сценариями. Он просто тупо по пьяни врезался в столб и один из его пассажиров помер. Дали всего год. Но он не особо страдает. Ведет тюремный блог, пишет сценарии и готовится снимать экранизацию игры "Wolfenstein".

Нарратор 21.01.2010 18:54

Re: Квентин Тарантино "Бесславные ублюдки"
 
Цитата:

Сообщение от Ого (Сообщение 239166)
Думаю, успех "Ублюдков" в том, что...

...что зрителей ошарашили слоганом "Тарантино снимает про Вторую мировую войну!!!"
Если завтра прогремит известие, что Тарантино экранизирует "Курочку Рябу" - успех картине тоже будет гарантирован. Потому что народ сбежится поглядеть - что же получилось из двух несовместимых вещей.
Только и всего.

сэр Сергей 21.01.2010 20:29

Re: Квентин Тарантино "Бесславные ублюдки"
 
Кирилл Юдин,
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 239163)
Или может в "Прирождённых убийцах" он не показал себя во всей красе (как автор сценария)? Какая глубокая художетсвенно-философская история! Прямо гениально! Обычная тошниловка.

Кирилл Юдин,вы глубоко не правы! "прирожденные убийцы" это фильм-протест, против американова обывательского образа жизни.

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 239163)
Не знаю, но по-меому глубочайшему убеждению, из Тарантино просто забацали крутой миф и охотно в него верят. При попытке пересмотреть своё отношение, у поклонников сразу возникает когнитивный диссонанс - ну как же, раз Тарантино, значит гениально по-любому - и этим всё заканчивается.

Да нет, же! Причем здесь кгнитивный диссонанс? Ну, не гений, но талантливый интеддектуал. Панков тоже никто не понимал и считал придурками.

сэр Сергей 21.01.2010 20:31

Re: Квентин Тарантино "Бесславные ублюдки"
 
Нарратор,
Цитата:

Сообщение от Нарратор (Сообщение 239269)
что зрителей ошарашили слоганом "Тарантино снимает про Вторую мировую войну!!!" Если завтра прогремит известие, что Тарантино экранизирует "Курочку Рябу" - успех картине тоже будет гарантирован. Потому что народ сбежится поглядеть - что же получилось из двух несовместимых вещей.

Судя по вашей логике, Тарантино сделали Пи Арщики? Или так-таки все его фильмы просто пустой звук?

Кирилл Юдин 21.01.2010 20:55

Re: Квентин Тарантино "Бесславные ублюдки"
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 239280)
Кирилл Юдин,вы глубоко не правы! "прирожденные убийцы" это фильм-протест, против американова обывательского образа жизни.

да у Вас, что ни фильм - то протест. :happy:
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 239280)
Панков тоже никто не понимал и считал придурками.

Дык, придурки и есть. Хрена там понимать?! :)
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 239281)
Или так-таки все его фильмы просто пустой звук?

Нет не все, но об этом уже всё с казали.

сэр Сергей 21.01.2010 20:59

Re: Квентин Тарантино "Бесславные ублюдки"
 
Кирилл Юдин,
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 239286)
да у Вас, что ни фильм - то протест.

Нет не все. Даже у Тарантино, который суть протестующий интеллектуал.

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 239286)
Дык, придурки и есть. Хрена там понимать?!

Создатели мощной субкультуры! Простые придурки на такое не способны!


Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 239286)
Нет не все, но об этом уже всё с казали.

Даже те которые "не все" тоже оценили без особых восторгов, будто Тарантино отечественный мыльщик, а не признанный.

Нарратор 21.01.2010 21:13

Re: Квентин Тарантино "Бесславные ублюдки"
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 239281)
Судя по вашей логике, Тарантино сделали Пи Арщики?

Конкретно ЭТОТ фильм - да.

Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 239281)
Или так-таки все его фильмы просто пустой звук?

Честно?
Может я какой-то не такой... Но "Убить Билла" для меня - обычный иронический боевичок.
"Доказательство смерти" - могло бы быть и покороче. Во всяком случае, первую половину первой новеллы с нудными диалогами, и сооблазнительным, но ненужным танцем - можно смело убрать. Новелла только выиграет.

"Планета страха" в моих глазах фильм из серии "Що цэ булО?".
"Криминальное чтиво" - не понимаю, что так все с него прутся...
Остаются только "Бешенные псы" - многообещающий дебют, задавший высокую планку (кстати, и тут: начальная сцена так и просится под сокращение), но одолеть её режиссёр в дальнейшем не смог.

По сути, его фильмы это...
Ну, вот когда читаешь конкурсные сценарии - частенько встречаются такое вещицы с длиннейшими диалогами ни о чём.
И сколько такому автору ни талдычь, что болтовню надо резать -он только пуще упирается рогом, и обиженно орёт, что резать тут ничего нельзя! А если и резать, так только тупых рецензентов, которые ничего не понимают в его гениальном творении.

Дай таким авторам волю (и денег) - они экранизируют свою "тленку" до последней запятой.
Сдаётся мне, Тарантино как раз из таких - получивших шанс.
Не худший вариант ваятеля, конечно... Но, что есть, то есть - экранизация до последней запятой.
А это всё-таки, не есть хорошо.

сэр Сергей 21.01.2010 21:23

Re: Квентин Тарантино "Бесславные ублюдки"
 
Цитата:

Сообщение от Нарратор (Сообщение 239293)
Но "Убить Билла" для меня - обычный иронический боевичок.

Нарратор,вот, так-таки и иронический боевичок с такими-то американовыми архетипами?

Цитата:

Сообщение от Нарратор (Сообщение 239293)
"Криминальное чтиво" - не понимаю, что так все с него прутся...

"Криминальное чтиво", прежде всего высокий класс режиссуры. Лично для меня, во всяком случае.

Цитата:

Сообщение от Нарратор (Сообщение 239293)
Ну, вот когда читаешь конкурсные сценарии - частенько встречаются такое вещицы с длиннейшими диалогами ни о чём.

По сути вы правы. Вы суровый критик. Меня, наверное совсем закопали :)

Цитата:

Сообщение от Нарратор (Сообщение 239293)
И сколько такому автору ни талдычь, что болтовню надо резать -он только пуще упирается рогом, и обиженно орёт, что резать тут ничего нельзя!

Надо просто отослать к литературе о роли диалога в кинодраматургии.

Цитата:

Сообщение от Нарратор (Сообщение 239293)
А если и резать, так только тупых рецензентов, которые ничего не понимают в его гениальном творении.

Вот это с их стороны глупо. Если критика конструктивна, к ней надо прислушиваться.
Цитата:

Не худший вариант ваятеля, конечно...
Вот! Вот они ключевые слова!

Цитата:

Сообщение от Нарратор (Сообщение 239293)
Но, что есть, то есть - экранизация до последней запятой. А это всё-таки, не есть хорошо.

Согласен. Это не есть хорошо. Но, кто же дай ему денег и режиссерское кресло решится резать и марать самое себя? Много ли таких найдется?

Кирилл Юдин 21.01.2010 23:13

Re: Квентин Тарантино "Бесславные ублюдки"
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 239287)
Создатели мощной субкультуры! Простые придурки на такое не способны!

Моя бабушка говаривала: "Шо нэ дУрно - то потешно!"
Можно подумать, кто-то сидел и прорабатывал план создания этой субкультуры, развивал, внедрял. Ну появился один чувачок, отпочковавшийся от хиппи, за тем другого прикололо, кто-то что-то привнёс в виде системы ценностей, следующие развили. Но подавляющее большинство - просто подражатели. Как и все в этом мире.
Короче - всё намого проще, чем кажется. Буквально всё!

Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 239297)
Надо просто отослать к литературе о роли диалога в кинодраматургии.

А тот в ответ: "Тарантино смотри!"

сэр Сергей 21.01.2010 23:42

Re: Квентин Тарантино "Бесславные ублюдки"
 
Кирилл Юдин,
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 239326)
Короче - всё намого проще, чем кажется. Буквально всё!

Я понимаю. Не стоит, конечно в духе завзятых и клятых искусствоведов искать(и находить) черную кошку в темной комнате, даже если ее там нет. Да, Сид Вишес выдолбнулся так, как никто до него. С одной стороны, Тарантино тоже выдолбнулся так, как никто до него. Но, кино не жизнь. И если у Сида Вишеса нашлись подражатели и родилась субкультура. Но, в кино так не выйдет. Противопоказано подражание. Я когда вижу наши тарантиноподобные изделия меня на смех пробивает. Снято хорошо, смонтированно круто... Но начинка-то суть подражание, даже не плагиат, обезьянничание. Но Тарантино, как бы он не выдолбывался, все же заставляет думать - отрицательный результат, тоже результат

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 239326)
А тот в ответ: "Тарантино смотри!"

Не совсем понял. Типо плюс или типо минус?

Гремлин 21.01.2010 23:46

Re: Квентин Тарантино "Бесславные ублюдки"
 
Цитата:

Сообщение от Сливзащитан (Сообщение 238818)
Тарантино начинает задумываться! Тарантино ограничился первой сценой в доме евреев, срезанием 3 скальпов (в трейлере шла речь о 200 от каждого бойца) парой секундных перестрелок и кульминации в театре. Ожидание настоящей войны глазами Тарантино так и не оправдалось. Тарантино любили за аттракцион, за то безумие и ту энергию, которая рвалась с экрана (вспомним Билла). С военной темой сложно работать, тем более человеку который очень далек от колорита войны, от её вкуса и реализма. Я ожидал, что это подразделение будет тонуть в скальпах и гильзах. Представлял себе экшн как в вестернах в движущемся поезде. А увидел философию бессмысленных смертей!

Что это за бред??

сэр Сергей 21.01.2010 23:50

Re: Квентин Тарантино "Бесславные ублюдки"
 
Гремлин,
Цитата:

Сообщение от Гремлин (Сообщение 239333)
Что это за бред??

ну, почему же? Тут есть интересные мысли :)

Веселый Разгильдяй 22.01.2010 03:03

Re: Квентин Тарантино "Бесславные ублюдки"
 
Цитата:

Сообщение от Нарратор (Сообщение 239293)
Ну, вот когда читаешь конкурсные сценарии - частенько встречаются такое вещицы с длиннейшими диалогами ни о чём.

длинные диалоги - это уже очень старомодно.
на дворе не 94 год.

сэр Сергей 22.01.2010 10:25

Re: Квентин Тарантино "Бесславные ублюдки"
 
Цитата:

Сообщение от Веселый Разгильдяй (Сообщение 239410)
длинные диалоги - это уже очень старомодно. на дворе не 94 год.

Веселый Разгильдяй, а съемка длинного диалога в статичной мизансцене - вот в одном французском филме длинный диалог в купе поезда: поезд не движется, персонажи то же, пространство ограничено размерами купе, однообразие фона, отсутствие движения - снято на 11 планов.

Нарратор 22.01.2010 10:42

Re: Квентин Тарантино "Бесславные ублюдки"
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 239297)
Нарратор,вот, так-таки и иронический боевичок с такими-то американовыми архетипами?

Так а ить, если глядеть глазами простого зрителя - то, в принципе, да.
Кончено, боевичок немного нестандартный (по мнению всё того же зрителя), но мало чем выдающийся.
А моё мнение: "Убить Билла" - это некая граница в творчестве Тарантино, за которой он окончательно скатился в "творчество для себя" (что немедленно дало свои результаты в виде кассового провала "Грайндхауса").

Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 239297)
Вы суровый критик.

Не... скорее, ленивый.:happy:

Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 239297)
Меня, наверное совсем закопали

Ну... Я ж вашего мирского имени не знаю, так что... Хотя, вряд ли закопал.
Ленивый потому что...

Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 239297)
Но, кто же дай ему денег и режиссерское кресло решится резать и марать самое себя?

Даёт студия МIRAMAX, где он дебютировал с "Бешенными псами" (хотя, "... ублюдков" он, вроде бы не у них снимал...)
А почему дают...?
Я склоняюсь к мысли, что всё-таки пиар и пока ещё громкое имя дают о себе знать.
Так что, ввиду коммерческого успеха тех же "...ублюдков" (а это факт) Тарантине подпишут бухгалтерские ведомости ещё как минимум, фильма на три.
Другой вопрос: какие это будут по качеству фильмы...


Текущее время: 21:22. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot