Re: Маленькие секреты большой профессии
 

Может, имеет смысл вместо советов просто описать своё собственный опыт?
Потому что в вашей статье, в принципе, ничего нового нет. А вот личный опыт - это совсем другое дело (названия студий и имена редакторов писать необязательно).

Re: Маленькие секреты большой профессии
 

О, так у нас на ТВ все нормально! Грех жаловаться! Столько шедевров! сори, вопросов нет.

Re: Маленькие секреты большой профессии
 

зачем же? Потребовать соответствующее вознаграждение за дополнительную работу. Вполне нормально.
Да споры вообще неблагодарное дело.
Пойду пить пиво.
Пока.
Согласен!
Вот это пожалуй то, за что я первым делом и выпью!:drunk:

Re: Маленькие секреты большой профессии
 

Так это и есть именно мой собственный опыт без названий студий и имен редакторов, хотя их легко угадать!!! А если нет ничего нового --ну извините. За что купил, за то продаю, как говорится.

Могу ответить на конкретные вопросы.

Re: Маленькие секреты большой профессии
 

Как-нибудь попробую ради интереса))) О результате доложу.

Re: Маленькие секреты большой профессии
 

да, пиво было бы уместно сегодня)))))

Re: Маленькие секреты большой профессии
 

Ну, вот опишите подробно свой дебют. Как искали выходы на редакторов, как звонили (или писали запросы), что спрашивали. Что вам отвечали, какие условия ставили и так далее.

У вас в статье всё получилось обобщённо. Свой собственный же пример - читателю куда интереснее.

Re: Маленькие секреты большой профессии
 

Да просто все было. Увидел в инете объявление -- "Менты" ищут сценаристов на 6-й, кажется, сезон. Созвонился с редактором. Написал несколько заявок. Одну приняли. Написал серию --очень тяжело, с большим количеством нервов и правок. Потом еще, еще. Въехал в жанр, стало легче. Подружился с редактором заочно (на этом форуме она фигурирует часто). Написал больше 10 серий к разным сезонам. Потом заметили и позвали на другие сериалы. С тех пор написал их много. Вот и все, в общем-то))). Заметил в дальнейшем: редакторы часто ищут дельных новых сценаристов именно среди авторов "Ментов" и прочего такого. Потому и написал. Готов ответить на другие вопросы, мне не жалко)))

Re: Маленькие секреты большой профессии
 

Серию начали писать по договору, или по устному соглашению?

Re: Маленькие секреты большой профессии
 

Это не так.

:) Чтобы студия испортила себе репутацию, ей нужно с кого-то начать. Почему бы не с вас?

Еще что-нибудь веселенькое мне расскажите... :)

Качать права - это одно. Работать по договору и после получения аванса под принятую заявку - обычная практика. Так должно быть. И продюсеры знают об этом. Иначе происходит потому, что на сценарном рынке переизбыток рабочей силы, дешевой и согласной на все. Качество литературной основы сегодня, к сожалению, мало кого интересует.

Вы в этой ветке еще страшные истории начните рассказывать. :) "Черный список". "Красный автобус". "Зеленые глаза"...

Значит, вас кто-то нае...л.

Или не получить.

А зачем сценаристу работать с "конторой", которая не хочет платить аванс и предпочитает заключать договор на последнем этапе? Да в жопу такие "конторы".

Надо быть пассивным гомосексуалистом, чтобы принимать это и пытаться зарабатывать сценариями.

Они пишут то, что им заказывают. И получают соответствующую компенсацию, в том числе - за моральный ущерб. А есть такие говноеды, которые занимаются штрейкбрехерством и ошибочно полагают, что если они будут соглашаться на все, что им предлагает продюсер, тот их полюбит (начинающих авторов я к этой категории не отношу).

Платят не за гениальность, а за работу, права, скорость и качество исполнения.

Тем более, что заявка и синопсис - это одно и то же. :)

Re: Маленькие секреты большой профессии
 

Значит, столько вы за серию получаете. :)

Нет, потребовать деньги за переделки. Мелочи для продакшена невсчет.

Если вы даже этого ни разу не делали, зачем советы раздаете?

Re: Маленькие секреты большой профессии
 

По устному. Кинут не был ни разу. Однажды одна контора случайно заплатила на 5000 долл. больше. Вернул, дабы не подставлять совершившего ошибку кассира)))

Re: Маленькие секреты большой профессии
 

Мой опыт - сын ошибок трудных. В отличие от некоторых, я ни под кого не ложусь и других к этому не призываю.

Re: Маленькие секреты большой профессии
 

А давайте не ссориться. Ну, если можно, конечно.

Re: Маленькие секреты большой профессии
 

Не знаю. не знаю. Я начал работать "в одном из проектов" довольно успешно - с первой попытки сделал подробный синопсис, почти поэпизодник, даже с фрагментами диалогов, у меня его купили сразу в том виде как был, но потом сменился редактор. Вторую заявку приняли, и затем я. чтобы не заморачиваться с поэпизодником. сразу стал писать серию. Написав треть серии. попросил аванс. Так надо. потому что новые удаленные партнеры мои мне неизвестны совершенно,
Ну и как водится, разговоры о деньгах сработали как молитва против нечистой силы : "Яко тает воск от лица огня. так исчезли удаленные бесы от просьбы заплатить аванс".
И до сих пор - сколько бы не встречалось соискателей креатива в сети, все они под разными предлогами - правдоподобными. убедительными или смешными и явно лживыми, - разными - исчезают сразу, как только разговор переходит от обещаний к конкретной оплате.

Re: Маленькие секреты большой профессии
 

Что говорит о серьезности намерений соискателей.

Re: Маленькие секреты большой профессии
 

А среди лучших сериалов последних лет в этом жанре как было не отметить
"Агент национальной безопасности" и "Бандитский Петербург", хотя Корнелиус про них умолчал почему то, назвав лишь
1. Бригада (для подростков, не смотрел вообще)
2. Менты 1 сезон (заслуженная вещь, давшая кормовую базу для несметных стад последователей. компиляторов, подражателей и т.д)
3. Метовские войны. (не смотрел)
4. Глухарь - суперсериал конечно как доктор Хаус. Нет, даже как "Остаться в живых". Как "Лост"
Нет, я бы даже сказал Глухарь - это семнадцать мгновений весны сегодня.
Даже не семнадцать. Двадцать одно мгновение даже так.

Re: Маленькие секреты большой профессии
 

Ввиду постоянного неадекватного хамства некоторых заслуженных форумчан (и потакания им модератора) участвовать в диспутах более не считаю для себя возможным. Если кому-то будет охота пообщаться --все в личку. Всем нормальным людям - привет))))

Re: Маленькие секреты большой профессии
 

На обиженных тяжелую воду возят.

Re: Маленькие секреты большой профессии
 

да, чем людей вводить в заблуждение, лучше помолчать. Это вредные дефиниции.
Ваши тезисы вроде "Предпочитают лояльных талантливым","работать надо без аванса" и т.д. работают против авторов и против качества кино вообще и в принципе. (Кто же не лоялен. если ему платят, все честные партнеры лояльны друг к друг)

Талантливым авторам надо платить, лояльности хотят власти от народа, а в работе нужен профессионализм. В любой работе. Где не так, там и халтура и аварии.
Ящик то ещё что, всё стерпит, страшны техногенные аварии по вине лояльных долбоёппов.

Re: Маленькие секреты большой профессии
 

Госпади, че за люди-то.... Что не по-вашему, сразу обо...ть. Я писал с точки зрения СОБСТВЕННОГО опыта. Вы же драматурги, тудыть его... Разные люди бывают, разный опыт... Если не нравится, так сразу заткнуть рот? И передергивать зачем? Где я призываю работать без аванса ? Гда я выступаю против профессионализма? Вы тут на небесах живете все равно что... Молодым ( с нуля) трудно пробиться. Я пишу, как МОЖНО пробиться. И вот я уже и пассивный гомик, и призываю к непрофессионализму... Стыдно, господа. Дайте людям увидеть другие мнения , а не только ваши. С приветом.
Да. Г-на Афигена прощу не беспокоиться, все равно не отвечу. (а если и отвечу , лояльный модер все равно потрет) Хотя, жажда самоутверждения, понимаю...

Re: Маленькие секреты большой профессии
 

А вот здесь:
и здесь
Например, здесь.
А еще вот тут:

Re: Маленькие секреты большой профессии
 

Афиген, пжлст, не оскорбляйте участников форума. Блгдрю за понимание.

Re: Маленькие секреты большой профессии
 

Не передергивайте. Во-первых, я никого не оскорблял. Во-вторых, это были не мои слова. Это были его слова. Пусть сам за них и отвечает.

Re: Маленькие секреты большой профессии
 

Вот чего на человека наехали? Корнелиус поделился своим опытом работы - и достататочно успешным для ТВ. К слову, у многих этот "путь героя" примерно таков же.
Да, и мне вот как-то тоже не попадались студии, готовые платить аванс за серию в вертикалке. Вернее, они могли бы, но там дольше было бы вносить правки в предлагаемый договор, чем написать серию и получить все деньги целиком.
Вертикалки, в любом случае, не самый плохой способ научиться писать для ТВ.

Re: Маленькие секреты большой профессии
 

Я не о выделенных Вами цитатах. Я о том удалённом сообщении.

Re: Маленькие секреты большой профессии
 

Так и я о нем. :)

Re: Маленькие секреты большой профессии
 

Учиться надо в учебных заведениях. Или заниматься самообразованием. За деньги нужно работать, уже владея профессией. Умение вести переговоры и улаживать формальную сторону дела - часть нашей профессии. Требовать оплату за переработку - часть нашей профессии. Работать без договора и аванса (в том числе и на вертикалках) - либо дилетантизм, либо лоховство.

Мария, пожалуйста, перечитайте процитированную мной часть вашей филиппики и подумайте, что в этой картинке не так. :)

Допустим, я пишу сценарии химическим карандашом. Не только без аванса и договора, но и без поэпизодного плана. Такой вот у меня опыт. Так на кой хрен, спрашивается, мне им делиться? Это ж форум сценаристов, а не чудаков.

Re: Маленькие секреты большой профессии
 

Сашко, воообще, че за подставы? Вы меня попросили написать, я написал, попросил: гляньте, это туда вообще? Вы прочитали, разместили... Ну и? Я вам че тут, мальчик для битья? Плохая статья --потрите к черту! Мне вобщем-то, пофиг. А то развели тут... паноптикум, блин. Или вы своему приятелю -маньяку Афигену жертвы подбираете для его игр в "крутых сценаристов"?))))

Да, если это потрете, размещу снова. так что, можете сразу банить. Тоже пофиг, вобщем-то.

Re: Маленькие секреты большой профессии
 

А вот это уже просто недостойное поведение. Здесь форум, а не клуб "Написано пером - х...й вырубишь потом". Темы (большинство тем) существуют для обсуждения. Вы вводите людей в заблуждение. Я вам на это указал. Вы обиделись, как припевочка, и теперь кидаете абсурдные предъявы модератору.

Re: Маленькие секреты большой профессии
 

Корнелиус, Вы поделились опытом работы. У Вас он такой, как Вы его описали. Афиген с Вами дискутирует. У него манера такая весто разговор. Его опыт нескоьлко иной. Как счиатет Афиген, правильный. Я бы сказал, идеальный. Тут и пересекаются Ваши опыты.

Вы так работаете? Значит, так можно работать. Афиген работает иначе. Вы спорите по этому поводу. Считаю, это нормальное явление.

Re: Маленькие секреты большой профессии
 

БЕЗ АВАНСА ИЛИ С АВАНСОМ
Если я хорошо знаю своих партнеров, если меня знают, если, хотя бы, знаю, с кого что и где спросить в случае чего, если вас ещё не кидали раз восемь на эту тему в конце концов, то почему бы не поработать без аванса, под полную оплату в конце серии.
Но когда ты удаленный иногородний автор, а сеть полна анонимных чертей по сбору креатива, то без аванса тоже можно работать, если ты автор Самиздата, Прозы ру и если для тебя написание такое же хобби как рыбалка или футбол.
А у профи разговор чёткий и внятный. Нужен товар? Нужен. Готов платить - ты покупатель и серьёзный партнер. Не готов платить - ты чёрт по сбору креатива. По сути, мошенник аферист.
Аванс здесь скорее нужен для подтверждения серьёзности намерений.
Мало того, в коммерческой деловой практике есть такое понятие как 100 процентная предоплата. То есть не то что аванс вперед, а вообще все 100 процентов оплаты - вперед.
Так что партнеры или договариваются, или зад об зад, как говорится. и кто дальше отскочит.

Re: Маленькие секреты большой профессии
 

На мой взгляд, тут все просто. Да спросите Вы меня в личке, с кем я конкретно работал, и кто показал себя надежным партнером, не хотите у меня - у других спросите. Иначе, зачем вообще форум нужен, если не помогать друг другу? И про специфику разных контор и редакторов расскажут, и что угодно. А если посылать свои работы никому не известным "чертям"... Конечно, могут и кинуть. Хотя, если получается работать через аванс --так и работайте. Какие проблемы...

Да, и еще. Мы всегда рискуем. Ведь без заявки никто с нами разговаривать не будет. А заявку (идею) --её всегда можно спереть. И никаких Вы от этого не застрахуетесь. Если только не "два презика, сверху--бинт, и никаких половых сношений!" То есть, если ничего никому не отсылать, то и не кинут, конечно. А если работать... Риск некоторый входит в условия профессии, мне кажется.

Re: Маленькие секреты большой профессии
 

Это уже личностные характеристики. Тут я что-либо сделать бессилен :) Что могу, подтираю. А вот характер изменять не могу. Да и не хочу. Вы ещё не видели здешних схваток :) Такое даже в Голливуде не снимают :)

Re: Маленькие секреты большой профессии
 

Ну да, это все достаточно условно. Хочешь --играй, не хочешь --не играй. В конце концов, силком меня торчать на форуме никто не заставляет)))

Re: Маленькие секреты большой профессии
 

Это конструктивный ход мыслей. Согласен.

Re: Маленькие секреты большой профессии
 

Тут есть посетитель форума под ником Таис. Что-то мне подсказывает, что вы с ней сотрудничали с одним и тем же продюсером. Она - начинающий автор, без фильмографии. Спросите ее в личке за сколько и на каких условиях она работала. Полагаю, вы удивитесь. :)

Re: Маленькие секреты большой профессии
 

Знаете, к Вашему негодованию, еще есть люди, которые просто стесняются моромойничать и вымораживать деньги. Воспитание такое дурацкое, что ли. Конечно, продюсеры этим беззастенчиво пользуются. Но человека Вы все равно не переделаете. Но в итоге "кротцие завоюют землю" (цитата из псламов Давида, неточная) А всех денег все равно не заработать. И в нашей профессии важнее не срубить побольше на конкретном проекте, а чтобы работа все время была.
А спрашивать я не буду. Помимо того, что это неприлично, в типовых договорах есть пункт, что стороны не разглашают сумм оплаты.

Re: Маленькие секреты большой профессии
 

Интернет есть средство массовой информации.
Поэтому, как говорят в народе - "Не у Проньки за столом......"

Re: Маленькие секреты большой профессии
 

Воспитание тут вовсе не при чем. Во всяком случае, хорошее воспитание. А про таких людей я уже писал. Привожу цитату: