Re: Наши хай-концепты - 2
 

При этом осовременивать русскую классику - это не хай концепт. Но вот ставить ее на поток - это, наверное, хай.)

Re: Наши хай-концепты - 2
 

Ну, "Гоголь" был хай-концептом. Хотя по содержанию был вторичным.

Вроде на конкурсе Мишина у одной из победителей тоже что-то про рус.лит.
То, что после успеха "Гоголя" будут пытаться запустить рус.лит франшизы - это тоже было понятно. Но после первого провала энтузиазм, как пить дать, иссякнет.

Но создатели этого проекта пошли еще дальше. Но такие постмодернистские вещи сложно делать. Плюс нужно делать скидку, что массовая аудитория может не так хорошо знать мир русской классики. Поэтому многие отсылки будут им непонятны.

Re: Наши хай-концепты - 2
 

Здесь скорее кино в стиле того, что делали в 90-ые, типа Даун Хаус.
"Вспомним славное время, когда Бондарчук еще считал себя актером"(с)
Или попыток снять Дубровского с Козловским на современный лад. (там вообще можно было бы здорово развернуться...).

Re: Наши хай-концепты - 2
 

Лет за пять до Гоголя Среды мы сделали концепт мистического сериала. Правда в современном сеттинге. И назывался он... Гоголь )))

Автор уверен, что русские знают классику лучше чем американцы комиксы )

Re: Наши хай-концепты - 2
 

Это был украинский проект про Гоголя или русский?

Re: Наши хай-концепты - 2
 

Тогда не было никакой разницы, поскольку все снимали для России )
В любом случае, он не зашел. Рискованно. Мистику никто не смотрит... Такое зайдет только ТВ-3, а у них денег нет... ))
Ну, как обычно.

Re: Наши хай-концепты - 2
 

Белый олеандр,
Какую Боль с большой буквы "Б" вы подняли... Актерская школа упала ниже плинтуса...

Re: Наши хай-концепты - 2
 

Сергофан,
Дорогой сэр... Вторичное не может быть хай-концептом... Если это уже было, то это по определению вторично.

Повтор "Сонной лощины" это... Мягкл говоря... Ну вы поняли... Простите мой французский...

Re: Наши хай-концепты - 2
 

Я оцениваю только предпосылку истории. Она как раз довольно оригинальна. Вторичным "Гоголь" стал из-за реализации. Особенности режиссерского стиля этого режиссера: обилие цитат, заимствований. В этом-то и загвоздка, что на таком богатом материале можно можно было сделать что-то свое уникально-исконное. Но авторы решили заимствовать западную стилистику.

Кстати, по поводу вторичности хай-концепта. В изначальном понимании этого термина (80-е) он как раз и являлся таковым.

Re: Наши хай-концепты - 2
 

Сделать интересной личность Гоголя. Очеловечить его портрет. А не Петрову просто парик нацепить.

Хотя тоже ведь успешная "франшиза". Получается, мы тут ругаем успешное, а зрителям норм.

Re: Наши хай-концепты - 2
 

Ну, во второй части Гоголя будет играть уже не Петров. Может у другого актера получится очеловечить.

Re: Наши хай-концепты - 2
 

Кстати, важный вопрос. Можно ли считать фильм плохим, если у него высокий рейтинг? И что это такое - высокий рейтинг: выше 5, выше 6, 7? Допустим, определимся, какой рейтинг считать высоким. Должен ли высокий рейтинг быть бронью от критики? И что делать, если мнения критиков разделились: ориентироваться на рейтинг?
У Сталкера (Тарковского) рейтинг на кино-театр.ру выше 7, а в моей табели о рангах - около 1. Если кому интересно - могу объяснить, почему так.
"Пираты Карибского моря" нравятся зрителям, рейтинг высокий, а я считаю его бредом. "Остров головорезов" на ту же тему провалился в прокате, а я считаю его лучшим фильмом на пиратскую тему.
Где грань между критикой и вкусовщиной?

Re: Наши хай-концепты - 2
 

Пользовательские рейтинги на Кинопоиске на самом деле довольно условны и неинформативны.
Картина может быть очень хорошая, но не очень популярная. В этом случае у нее мало шансов достичь 7. На IMDB на вершине топа часто оказываются за счет хайпа, правда не всегда там удерживаются.
Я на пользовательские рейтинги вообще не смотрю.
Но можно ориентироваться на Rotten Tomatoes, Metacritic.

Re: Наши хай-концепты - 2
 

Безруков??? )))
Или Хабенкский. Роль алкоголизма в творчестве Гоголя.

Re: Наши хай-концепты - 2
 

Вряд ли, по возрасту не подходят. Кто-то из возрастной категории Петрова.

Re: Наши хай-концепты - 2
 

Безрукову все возрасты покорны! )

Re: Наши хай-концепты - 2
 

Может, Безруков сыграет Лермонтова? Хотя тем более по возрасту не подходит.
Вообще непонятно, что это будет за кино, но создатели обещают трэш.

Re: Наши хай-концепты - 2
 

Я что-то подобное здесь уже предлагал. Правда там были Холмс и Гоголь, вроде )
Одно обидно - трэш нужно умети писать и снимать, а наши не очень умеют. И выйдет какой-то Линкольн охотник на Гоголей...

Re: Наши хай-концепты - 2
 

Русский Шерлок тоже будет. Тоже от Цекало. "Шерлок Холмс в Петербурге".

Re: Наши хай-концепты - 2
 

Представляю, как ломало создателей взять на роль Шерлока Петрова, но здравый смысл перевесил и взяли Матвеева.))

Re: Наши хай-концепты - 2
 

Ну, не знаю.
https://www.kino-teatr.ru/movie/kadr/134683/852904.jpg

Re: Наши хай-концепты - 2
 

Re: Наши хай-концепты - 2
 

"Бомж и ретросексуал". Холст. Масло.

Re: Наши хай-концепты - 2
 

Re: Наши хай-концепты - 2
 

Вот, говорите в "Шторме" нет хай-концепта. Ну, может и нет, но мне уже рассказывают о том, что там потрясающая драматургия и все хотят свой "Шторм" )

Re: Наши хай-концепты - 2
 

То же самое можно сказать и о "Джокере". Но это лоу-концепт. Ну, качественный лоу. Продвинутый. Хотя я не видел сам сериал.
В чем суть этого концепта?

Тут как раз ставка на характеры. Так что это character-driven.

Тем более здесь режиссер и сценарист-режиссер из авторского кино. Там редко можно встретить хай-концепт.

Хай или нет - в принципе это не так уж и важно.
"Измены" тоже были лоу-. А сколько шума наделали.

Но в случае со "Штормом", скорее всего, речь о теме и откровенной подаче.

Re: Наши хай-концепты - 2
 

Речь о драматургии. Т.е. люди сами не понимают о чем речь. Они знают, что драматургия потрясающая и все. Что именно их потрясло не уточнили. Но не подача, разве что они фанаты трясущихся камер.
Но вот я смотрю "Шторм", а вижу... Аритмию. И, местами, Обычную Михалкову. А еще вижу массу того, что мне вычеркивали на уровне синопсиса. А теперь - драматургия потрясающая. Да не в драматургии там дело, там дело в том, что герои на людей похожи. Нет там чисто положительных и чисто отрицательных, что для Хлебникова привычно. Что привычно для любого, кто смотрит западные сериалы )
Но это не сериал для эфирного ТВ, имхо. Это вполне неплохой пример сериала для платформ.

Re: Наши хай-концепты - 2
 

Ну и, к слову. Они там говорят, что у жены гепатит и как это страшно. Не смотря на большую смертность у больных гепатитом, от самого гепатита не умирают. Умирают от осложнений. "Гепатит вернулся" это бред. Да, если его плохо лечили он может вернуться. Но проблема же не в гепатите, проблема в пораженных органах.
Да, анализ на гепатиты делается в течении дня.
Лучше бы взяли болезнь о которой мне известно суть меньше, или спросили врача.

Re: Наши хай-концепты - 2
 

Арт-мейнстримовая драматургия и режиссура. Как и "Обычная женщина".

На Западе тоже снимают арт-мейнстримовые сериалы, но они все же другие.
Отечественный сериальный арт-мейнстрим несет сильный отпечаток режиссерского авторства.
Как вы правильно заметили, он зашел потому что в нем увидели почерк Хлебникова.
Снимет сериал для платформ какая-нибудь Сайфуллаева, тоже будет элитарная аудитория тащиться.

Сейчас вообще режиссеры-авторы облюбовали платформы. Мне они не по душе.
Они снимают претенциозно.

В Америке в подобном претенциозном стиле снял сериал Рефн (хотя Рефн, конечно, не Хлебников). И аудитории он вообще не зашел. Закрыли после 1 сезона. Правда он прибился к HBO - будет делать сериальный ремейк фильма «Маньяк-полицейский».

Но, чаще всего, там идут не от модной режиссуры, а от истории.
Иногда случается удачный симбиоз хорошей истории и модной режиссуры.

Да и режиссеры-авторы там другие. Финчер, Фукунага и т.д.

Но в России в таких сериалах шоураннером является режиссер.

Re: Наши хай-концепты - 2
 

Да я вот, примерно, тоже самое пытался объяснить. Что как-бы мы (или кто-то другой) не написали сценарий, но если его снимет условный режиссер Васечкин, которого возьмут поскольку он дешевле остальных, то Шторма не получится. Чтобы получился Шторм нужен Хлебников, причем с самого начала. С момента идеи и на всем этапе разработки.
Но думаю, напишут, снимут, покажут и будут удивляться - а почему рейтинги такие плохие? )

Re: Наши хай-концепты - 2
 

Думаю, на НТВ сериал подобного толка показал бы в самом лучшем случае средние рейтинги. Это если еще повезет. Они уже пытались экспериментировать, но вот так сразу не пошло.

Re: Наши хай-концепты - 2
 

Сергофан, в общем-то Кертис, абсолютно прав...

Арт-мэйнстрим это не когда режиссер берет материал и снимает по нему тарковщину.

А, когда все планируется с уровня замысла, в том числе и тарковщина.

Re: Наши хай-концепты - 2
 

Вообще, это довольно раздражающая ситуация, когда все, что не укладывается в мало-мальский шаблон - удивляет тем, что это может быть классным, но при этом шаблон остается, и требование "быть классным" тоже.

Re: Наши хай-концепты - 2
 

Насчёт Шторма судить не берусь, но Флеминг не с самого начала был назначен на "Волшебник Оз", однако это ему не помешало создать шедевр, который сегодня относится к лучшим фильмам.
При том, что книга Баума неудобочитаема (не путать с шикарной адаптацией Волкова).
Кажется, нечто подобное вышло и с "Унесённые ветром".

Re: Наши хай-концепты - 2
 

Верно. Постановочный идиотизм цветёт наибурнейше. Вроде все поняли, что без сценария ни туды и ни сюды. И каковы выводы? 1) Не платить сценаристам, 2) закручивать гайки требований, 3) привлекать сценаристов в качестве бесплатных литературных негров "У меня есть идея, её надо превратить в сценарий", 4) устраивать истерики по поводу корыстолюбия и зазнайства сценаристов.
У меня простой вопрос ко всем постановщикам, которые ищут сценариста, чтобы свою (постановщика) идею превратить в сценарий: а сами почему это не сделаете? Вас не учили писать сценарии? Враньё, не могли не учить.

Re: Наши хай-концепты - 2
 

Ну, во-первых учить и научить это две большие разницы. У нас, вроде, программистов учат. А приходят они после института и не способны сделать простейшие вещи. Не все, но многие. Тем более постановщику не нужно уметь писать сценарий, их учат разбираться в драматургии. Понимать ее. При этом писать сценарий они могут не уметь или, что чаще, они не хотят это делать. А еще чаще - у них нет времени на всякую ерунду, поскольку они загружены работой.
Но если они все начнут писать сценарии, подозреваю, что сценаристы останутся без работы. Так что пусть лучше делают то, что должны уметь делать. Теоретически - должны. Теоретически - уметь.

Re: Наши хай-концепты - 2
 

Да не останутся без работы.
Умение писать сценарии - сильно обесценено, а я вот замечаю, что люди не умеют придумывать историю и тем более как-то ее структурировать - от слова совсем.
К примеру, авторов прозы сейчас много. Но в сценаристы заявляются гораздо меньшее число людей, т.к. это очень специфическая область, как бы не казалось "изнутри". Вот вокруг вас много сценаристов? (если выйти за пределы форума).
Зато у таких людей (кто не умеет писать) часто есть организаторские способности и режиссерская "чуйка" какая-то. Так что, они ничем не обижены, более того - уверены, что они все могут, просто не очень хотят, поэтому пусть лучше Петя или Маша им наклепает по-быстрому, это же плевое дело))

Re: Наши хай-концепты - 2
 

Белый олеандр,
Эта "чуйка" есть далеко не у всех...

У Марселя Карне она была. И он, взяв плохой, пошлый сценарий, снял гениальное кино, вошедшее в историю кинематографа - "Набержная туманов"(1938 г.)...

Re: Наши хай-концепты - 2
 

Режиссёр обязан уметь писать режиссёрский сценарий, иначе он не режиссёр. И меня не пугает, что все режиссёры вдруг примутся писать сценарии, семь ветров под хвост. Я когда перелагал свою (!!!) повесть в сценарий "Персей и Андромеда", местами элементарно застревал, приходилось многое менять, особенно в репликах. А если бы это делал кто-то другой, налажал бы. Как там пачка сценаристов накатала "Обитаемый остров" под бдительным оком БНС? И пошёл в стратосфере метеоритный дождь, угу.

Re: Наши хай-концепты - 2
 

На мой взгляд, каждый должен заниматься своим делом. Если режиссер чувствует, что ему так эффективнее и комфортнее, почему бы и нет.
Скорсезе очень редко писал сценарии к своим фильмам. Всегда работал с материалом сценаристов. Правда там и авторы были выдающиеся.
Спилберг в начале карьеры писал сценарии, но потом прекратил.

Тим Бертон тоже не писал. Он даже однажды сказал, что ему нужна некая дистанция к материалу. Если бы он писал сценарии к своим фильмам, ее бы не было.

Можно взять классиков - Сидни Люмет тоже, как правило, не писал сценариев.

Но в принципе сейчас идет тенденция к пишущим режиссерам. Возьмите Оскар. В большинстве случаев, режиссеры в сценарных титрах.

В авторском кино, мне кажется, вообще нечего делать не пишущим режиссерам.

С жанровым сложнее. Иногда режиссеры там компенсируют свою слабость непременно запуская свои руки в сценарный материал, если, конечно, материал не является непригодным.