Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Свободный форум (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Курилка. Часть 136 (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=6403)

Кинофил 25.10.2017 17:29

Re: Курилка. Часть 136
 
Цитата:

Сообщение от Крыс (Сообщение 689835)
Кто-нибудь когда-нибудь объяснит мне, почему при невидимой руке рынка и великолепно выстроенной экономике США, этот же самый рынок массово переносит производства за пределы США? Зачем все ломятся в Китай и страны 3-го мира, давно уже там все форды и дженерал моторсы с их чудодейственными конвейерами! Выходит, не очень-то выгодно в самой передовой, где, по кинофилам и фантоцци, система работает как часы, принося всё больше выгоды всем - и владельцам, и рабочим, и государству...

Это писец.
Тупому животному 10 страниц это объясняли.

Крыс 25.10.2017 17:38

Re: Курилка. Часть 136
 
Цитата:

Сообщение от Кинофил (Сообщение 689845)
Это писец. Тупому животному 10 страниц это объясняли.

Легче стало? Это же так круто, в ответ на заданные вопросы бросаться оскорблениями. Обозвать животным, тупым да, просто потому, что кто-то не согласен с твоим мнением и/или чего-то не понимает - вот это уровень образованных эрудитов. Всё, что нужно о вас знать, вы сами демонстрируете. У меня желания нет никакого с вами больше общаться, да я к вам и не обращался, кстати. Избавьте от своих помойных выпадов, ок? Уже поперёк горла эта грязь.

Кинофил 25.10.2017 17:38

Re: Курилка. Часть 136
 
Цитата:

Сообщение от Тетя Ася (Сообщение 689825)
Вот я так и думаю: все ...измы - искусственно придуманные конструкции, а на самом деле моя жизнь улучшается только за счет научно-технического прогресса.

Именно. И изменяется за счет его же. Только он и меняет формации. Изменяется бытие, которое и определяет сознание. Чистый марксизм.

Кинофил 25.10.2017 17:39

Re: Курилка. Часть 136
 
Цитата:

Сообщение от Крыс (Сообщение 689847)
Легче стало? Это же так круто, в ответ на чётко заданные вопросы бросаться оскорблениями. Обозвать животным, тупым да, просто потому, что кто-то не согласен с твоим мнением и/или чего-то не понимает - вот это уровень образованных эрудитов. Всё, что нужно о вас знать, вы сами демонстрируете. У меня желания нет никакого с вами больше общаться, да я к вам и не обращался, кстати. Избавьте от своих помойных выпадов, ок? Уже поперёк горла эта грязь.

Вы и есть тупое животное после такого вопроса.
Это как 2 часа объяснять как работает телефон, а в ответ получтить
- все понятно, только неясно, как собеседник в трубку-то помещается.

Крыс 25.10.2017 17:46

Re: Курилка. Часть 136
 
Кинофил, жывотным (именно через "ы", чтобы не оскорблять представителей фауны сравнением с вами), воспитали вас. Тут два варианта - или такие же жывотные, или несчастные люди, которым просто очень не повезло, не получилось вырастить сына нормальным и вменяемым, а вырос он дебилом и мудаком по жизни.

В любом случае, это не моя проблема - вы у меня в игноре, я ваши тухлые выхлопы вижу только тогда, когда по своей воле смотрю под каст. Ну, или в цитатах чьих-то постов. И первого я больше делать не буду - просто с этой минуты потерял к вам всякий интерес, вообще. Ибо это уже ни в какие ворота не лезет, всему есть предел - моему адскому терпению в том числе.

Хоть слюной тут изойдитесь, я просто на вас не буду обращать внимания, как на глупую макаку (хотя она явно интересней), вот и всё. Сделайте одолжение, не провоцируйте меня обращениями сами и не задавайте больше вопросов - я вам не отвечу ни на что принципиально. Я закончил.

Кинофил 25.10.2017 17:47

Re: Курилка. Часть 136
 
Цитата:

Сообщение от Фантоцци (Сообщение 689823)
Вы с этим Фордом зря что-то кирюшам объясняете. Им не понять такие абстрактные вещи. Повышение зарплаты на одном производстве вызовет волну повышения зарплат в отрасли, чтобы рабочие не перебегали с завода на завод. А потребление возрастает не сразу, а когда этот процесс захватит всю экономику. Думаю, что Форд имел в виду условного работника, а не конкретно своих.

Вот этого Кирюша понять не в состоянии. Я ему 3 раза давал цитату, где розъяснялось, что Форд выступил детонатором этого повышения.

Сам это описал по шагам.
Цитата:

Сообщение от Кинофил (Сообщение 689783)
Я вам привел слова первопроходимца в этом - Форда. Он стал таким провокатором. Поднял зарплаты своим рабочим, зная, что профсоюзы вынудят поднять зарплаты по многим промышленным предприятиям. А сам в это время подготовил недорогой автомобиль, намного дешевле стандартного. Естественно, деньги потащили к нему, покупать автомобили.
Это и есть начало эпохи выращивания потребителя...



Бессмысленно. Кирюша в своей диссертации по экономике считал одного Форда.

Кинофил 25.10.2017 17:51

Re: Курилка. Часть 136
 
Цитата:

Сообщение от Крыс (Сообщение 689851)
...
Хоть слюной тут изойдитесь, я просто на вас не буду обращать внимания, как на глупую макаку (хотя она явно интересней), вот и всё. Сделайте одолжение, не провоцируйте меня обращениями сами и не задавайте больше вопросов - я вам не отвечу ни на что принципиально. Я закончил.

Хорошо, больше не буду оскорблять животных.
То, что вы недоумок - согласны?

Тетя Ася 25.10.2017 17:59

Re: Курилка. Часть 136
 
Выборы! Выборы!
Кандидаты пидоры!
(с) Шнур.

Знакомтесь, если не знаете. Еще один в президенты собрался.
Цитата:

В России на пост президента впервые баллотируется человек, открыто признавшийся в своей нетрадиционной сексуальной ориентации.
Экс-мэр Архангельска, инвестор, основатель корпорации развлечений Биг Фанни Александр Донской, ввязавшись в предвыборную гонку, решил сразу открыть все карты перед избирателями. Он делает официальное заявление о своей принадлежности к мировому гей-сообществу. Ранее Донской в рамках предвыборной программы уже заявлял, что поддерживает геев, лесбиянок и трансгендеров, а также выступает за всеобъемлющую толерантность и взаимное уважение.

у кого ютуб не отражается
https://www.youtube.com/watch?v=O5Qy_ZurzZ0

А это прошлогодняя выходка

https://www.youtube.com/watch?v=Vy1bBNsRCo4

Крыс 25.10.2017 18:42

Re: Курилка. Часть 136
 
Цитата:

Сообщение от Тетя Ася (Сообщение 689854)
Он делает официальное заявление о своей принадлежности к мировому гей-сообществу.

Ну всё, точно на всех парах летим в Европу! Уже интересно, кто следующий - зоофилы? Верующие в летающую тефтелю? Может, аутист подтянется, или вот - зэк в наколках с 3-мя судимостями, прямо из зоны будет избираться! Ну а чё, Пичушкина в президенты, он ведь тоже гражданин! Цирк с уродами, блин :happy:

Тетя Ася 25.10.2017 19:21

Re: Курилка. Часть 136
 
Цитата:

Сообщение от Крыс (Сообщение 689855)
Ну всё, точно на всех парах летим в Европу!

А власть испугалась и устроила репрессии.
Цитата:

Бывшего мэра Архангельского Александра Донского задержали в столичном аэропорту Шереметьево. Его сняли с рейса Москва ‐ Алма‐Ата и обвинили в хулиганстве. Об этом Донской рассказал на видео, которое оказалось в распоряжении сайта «360».
https://360tv.ru/news/chp/eks-mera-a...v-sheremetevo/

https://www.youtube.com/watch?v=CR6vDvLJZ3g

ПРо переговоры с лидерами союзного государства - шедеврально. Сразу видно, серьезный человек. А все - фрик, фрик.

автор 25.10.2017 19:52

Re: Курилка. Часть 136
 
Цитата:

Сообщение от Кинофил (Сообщение 689810)
А по делу сказать что-то можете?
Где вы конкретно считаете, что я не прав,

Разве я говорил что вы не правы? Здравое зерно присутствует порой иногда на мой взгляд. Но апломб ваших высказываний вызывает жуткое неодолимое желание, не взирая даже на наличествующую правоту, - послать. Ну, адреса вы сами знаете.
Но я держусь...

Кинофил 25.10.2017 20:35

Re: Курилка. Часть 136
 
Цитата:

Сообщение от автор (Сообщение 689860)
Разве я говорил что вы не правы? Здравое зерно присутствует порой иногда на мой взгляд. Но апломб ваших высказываний вызывает жуткое неодолимое желание, не взирая даже на наличествующую правоту, - послать. Ну, адреса вы сами знаете.
Но я держусь...

Странно. Вы же поддержали Кирюшу, который доказывает, что вся моя писанина - ложь, п..жь и провокация. Он даже считать пробовал и у него не сошлось, вероятно, пальцев не хватило.

кирчу 25.10.2017 20:39

Re: Курилка. Часть 136
 
Вот, она, правда!

https://www.youtube.com/watch?time_c...&v=wiT89Q8H6-4

Крыс 25.10.2017 20:46

Re: Курилка. Часть 136
 
Цитата:

Сообщение от кирчу (Сообщение 689864)
Вот, она, правда!

Ну, насчёт того, что немцы не были нацией во времена Крымской Войны, я бы поспорил...

Тетя Ася 25.10.2017 21:08

Re: Курилка. Часть 136
 
Цитата:

Сообщение от кирчу (Сообщение 689864)

Правда то правда, выстоим. Но жить то хочется хорошо, и не когда нибудь, а сейчас. Цены то, что ни говори, растут, блин.

гек финн 25.10.2017 23:18

Re: Курилка. Часть 136
 
Интернет-продвинутый Кураев одобрил Матильду ) Интересно было бы посомтреть на его дебаты с Поклонской ) В Крыму завтра будет премьера. Говорят фильм будет идти под присмотром полицейских.

Крыс 26.10.2017 00:22

Re: Курилка. Часть 136
 
Скотина получила своё. Жаль, не добили!

https://news.mail.ru/incident/31442337/?frommail=1

Кирилл Юдин 26.10.2017 01:24

Re: Курилка. Часть 136
 
Цитата:

Сообщение от Фантоцци (Сообщение 689820)
Причины разные, но в основном это безработица и пьянство.

Прошу прощения, совсем забыл уточнить. Это данные страны с самой мощной экономикой в ЕС - Германии. :)

Крыс 26.10.2017 01:28

Re: Курилка. Часть 136
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 689874)
Это данные страны с самой мощной экономикой в ЕС - Германии.

Чёто ржу :happy: Вот всегда умники попадаются на такие простые штуки, а о чём это говорит? Они никогда не проверяют и не анализируют информацию! Поэтому вот эта вся их жвачка на сотнях страниц, на 99% ни о чём. Просто балаболки, не соображающие толком, что они несут. Спорщики ради спора, голуби-шахматисты.

Кирилл Юдин 26.10.2017 01:33

Re: Курилка. Часть 136
 
Цитата:

Сообщение от Крыс (Сообщение 689847)
Это же так круто, в ответ на заданные вопросы бросаться оскорблениями.

Потому что по-существу - ответить-то нечего. :) Только ничем не подкреплённые мантры, ну и попытка за счёт оскорблений и только как-то выехать с темы. :)

Крыс 26.10.2017 01:35

Re: Курилка. Часть 136
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 689876)
Потому что по-существу - ответить-то нечего.

Вот! Офигенный ответ "я на 10 страницах уже объяснил". Ну, правда ссылку на эти страницы с ответом именно на этот вопрос дать забыл! Склероз уже, наверное, или маразм - что вернее, потому что к такой примитивной хитрожопости с истеричностью пополам обычно склонны старые пердуны с Альцгеймером.

Кирилл Юдин 26.10.2017 02:50

Re: Курилка. Часть 136
 
А-а-а...:happy:

Кинофил 26.10.2017 05:22

Re: Курилка. Часть 136
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 689874)
Прошу прощения, совсем забыл уточнить. Это данные страны с самой мощной экономикой в ЕС - Германии. :)

Кирюша все тупит.
Ему объяснили, что капитализм потому и выигрывает, что заставляет людей бежать.
Неважно насколько мощная экономика. Начал тормозить и тебя спихнут на социальную обочину. Проиграл в конкурентной гонке. Умереть с голоду в развитой стране не дадут и то не факт.

Это не социализм советского розлива, где можно пановать. Главное захватить трехкомнатную или более квартиру, а потом проблем с оплатой нет.

Что в Германии, что в США, что в Швеции, что ... - выселяют и отключают должников безжалостно.

Как правило это антисоциальные личности, ну и безработные. Последний кризис в США скольких лишил дома - нечем платить за ипотеку.

Кинофил 26.10.2017 05:27

Re: Курилка. Часть 136
 
Цитата:

Сообщение от Крыс (Сообщение 689877)
Вот! Офигенный ответ "я на 10 страницах уже объяснил". Ну, правда ссылку на эти страницы с ответом именно на этот вопрос дать забыл! Склероз уже, наверное, или маразм - что вернее, потому что к такой примитивной хитрожопости с истеричностью пополам обычно склонны старые пердуны с Альцгеймером.

Перечитайте эти страницы. Там есть ответы на ваши вопросы. Не впрямую - вопрос-ответ, но показана схема почему производство и бизнес бегут в страны 3 мира из казалось бы из развитых и переразвитых стран.
Об этом и весь спор тут был.

Хотя, при вашей тупости, вы все-равно не поймете. Вам на уровне Букваря надо.

Поймете или нет - по той же самой причине, по которой, что товары изготавливают и продают не только миллиардерам, но даже миллионерам, среднему классу и беднякам.

Кинофил 26.10.2017 05:31

Re: Курилка. Часть 136
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 689876)
Потому что по-существу - ответить-то нечего. :) Только ничем не подкреплённые мантры, ну и попытка за счёт оскорблений и только как-то выехать с темы. :)

Вам от карикатур до стат. таблиц было предоставлено.
Мантры у вас, подкрепляемые истерикой.

Столько объясняли, а вы все не можете понять. Два кислых друга Кирюша и Крыс.

сэр Сергей 26.10.2017 10:26

Re: Курилка. Часть 136
 
гек финн,
Цитата:

Сообщение от гек финн (Сообщение 689868)
Интернет-продвинутый Кураев одобрил Матильду )

Ну, ничего удивительного. Отец Андрей образованный и умный человек.

Кроме того, вся эта истерия вокруг "Матильды" на самом-то деле не имеет ни к церкви, ник вере никакого отношения.

Это игры ультрамонархистов, их, так сказать, частное мнение.

сэр Сергей 26.10.2017 10:57

Re: Курилка. Часть 136
 
Крыс,
Цитата:

Сообщение от Крыс (Сообщение 689835)
Почему корпорации США массово регистрируются в оффшорах, уходя от уплаты сотен миллиардов долларов в виде налогов в бюджет? Ведь капиталист заботится о государстве, ему выгодно поднимать экономику своей страны - по фантоцци, это аксиома!

Капиталиста интересует прибыль, прибыль и ничего, кроме прибыли. Капиталист делает только то, что ему выгодно.

Сегодня капиталисту не выгодно быть патриотом, так сказать. Развитые государства ввели такое понятие, как "Социальноответственный бизнес". Это означает, что государство заставляет капиталистов делиться. Главным образом через налоговую систему. Налоги очень большие.

Например, во Франции они в совокупности достигают 50% доходов капиталиста.

Естественно, что это им не нравится. Регистрация в оффшорах позволяет снизить налоговый пресс. Что приятно и, ясное дело, выгодно.

Цитата:

Сообщение от Крыс (Сообщение 689835)
Кто-нибудь когда-нибудь объяснит мне, почему при невидимой руке рынка и великолепно выстроенной экономике США, этот же самый рынок массово переносит производства за пределы США? Зачем все ломятся в Китай и страны 3-го мира, давно уже там все форды и дженерал моторсы с их чудодейственными конвейерами! Выходит, не очень-то выгодно в самой передовой, где, по кинофилам и фантоцци, система работает как часы, принося всё больше выгоды всем - и владельцам, и рабочим, и государству...

Современным капиталистам наплевать на собственное государство, по большому-то счету.

А в развитых странах и, в частности в Американии - налоги, стандарты качества, дорогая рабочая сила с мощными профсоюзами за спиной.

Кроме того, там, элементарно холодно. Конечно, топить надо не так круто, как в России, но, все равно, надо.

То ли дело Юго-Восточная Азия - капитального строительства вести не надо - поставил ангар, установил там оборудование, подвел коммуникации и вперед. Топить не надо - там круглый год тепло.

Работяги работают за гроши, в сравнении с американами и, еще, спасибо говорят.

Профсоюзного движения, во всяком случае такого мощного, как в Американии и Европоидии нет.

На социалку тратиться не надо, а, если и надо, то не втаких колоссальных масштабах, как в Американии и Европоидии.

В результате затраты на производство снижаются на порядки. Азиатские рабочие работают ничуть не хуже американов. Продукция качественная, имеет брэндовые торговые марки.

И кому какая разница где она сделана. А капиталист увеличивает прибыль.

Все просто - эффективность - это прибыль минус затраты. Естественно, что чем меньше затраты, тем выше эффективность.

И, если, затраты на Марсе будут ниже, чем Юго-Восточной Азии, капиталисты увезут свои производства на Марс, наплевав не то что на свои государства, на самою Землю.

Фантоцци 26.10.2017 12:11

Re: Курилка. Часть 136
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 689874)
Прошу прощения, совсем забыл уточнить. Это данные страны с самой мощной экономикой в ЕС - Германии.

Ой, ну надо же какой знатный троллинг. По вашему, в Германии нет ни алкашей, ни безработных, ни дураков, набравших неподъемные кредиты?
Цитата:

Сообщение от Крыс (Сообщение 689875)
Чёто ржу Вот всегда умники попадаются на такие простые штуки, а о чём это говорит? Они никогда не проверяют и не анализируют информацию! Поэтому вот эта вся их жвачка на сотнях страниц, на 99% ни о чём. Просто балаболки, не соображающие толком, что они несут.

А зачем анализировать ваши глупые посты? Вам достаточно показать палец, чтобы вы заржали. Безработица в Германии в 2017г почти на одном уровне с Россией. И какой из этого анализ?:happy:

Фантоцци 26.10.2017 13:10

Re: Курилка. Часть 136
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 689885)
Капиталиста интересует прибыль, прибыль и ничего, кроме прибыли. Капиталист делает только то, что ему выгодно.

Вы всё правильно пишете. Остаётся лишь добавить, что при социализме производителя не интересует прибыль, и он вынужден делать то, что ему не выгодно и никому не нужно. Между производителем и потребителем присутствует лишнее звено - госплан, который определяет, что конкретно нужно человеку - какие штаны, туфли какого фасона и размера, сколько сортов хлеба, молока и сыра, какое мясо и т.д. и т.п. - должен носить и есть потребитель. Задумка хорошая для производства вооружений и ракет, но малопригодная для нормальной потребительской жизни, так как целиком зависит от установок главной руководящей силы - коммунистической партии

автор 26.10.2017 14:44

Re: Курилка. Часть 136
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 689885)
То ли дело Юго-Восточная Азия - капитального строительства вести не надо - поставил ангар, установил там оборудование, подвел коммуникации и вперед. Топить не надо - там круглый год тепло.
Работяги работают за гроши, в сравнении с американами и, еще, спасибо говорят.
Профсоюзного движения, во всяком случае такого мощного, как в Американии и Европоидии нет.

Паршев глубоко прав. Переносятся производства по единственной банальной причине: в ЮВА условно постоянные издержки производства на единицу продукции минимальны. Все остальные глубокомысленные стенания отдельных умников про социальную ответственность и выведение нового среднего класса - лютая хня и чушь. Капиталистам глубоко плевать на всех - главное бабло срубить, сегодня, а лучше сейчас немедленно! Дальше - хоть потоп и Страшный суд - всёпох.
Все козлодоевы давно поняли, что производить качественные долгоиграющие товары не нужно. Все сейчас лепят говно одноразовое во всём. Вот вам и создание постоянного спроса. Дрянь долго не служит, ремонтировать экономически не выгодно.
Вот и делают где-то за городом очень не дорого вечно новый утюжок. Фирмы типа " наеbalь".

Кинофил 26.10.2017 15:05

Re: Курилка. Часть 136
 
Цитата:

Сообщение от автор (Сообщение 689891)
...
Все остальные глубокомысленные стенания отдельных умников про социальную ответственность и выведение нового среднего класса - лютая хня и чушь. Капиталистам глубоко плевать на всех - главное бабло срубить, сегодня, а лучше сейчас немедленно! Дальше - хоть потоп и Страшный суд - всёпох....


А кто тут говорил про "социальную ответственность"?

Наоборот, объясняли, почему создание нового среднего класса выгодно.
НТР не стоит на месте. Выпускали 1000 условных автомобилей, а теперь 10000.
Кому их продавать?

Сами придумываете, а потом опровергаете.

Мы с тем же Фантоцци очень по-разному считаем, но едины в одном:

"Капиталиста интересует прибыль, прибыль и ничего, кроме прибыли. Капиталист делает только то, что ему выгодно."
Другое дело, что получается из этого стремления к прибыли.

Вот как бы выглядела карикатура, будь правы Кирюша, Крыс, Автор,...
https://cdn1.savepice.ru/uploads/201...1ba67-full.png

Тетя Ася 26.10.2017 15:37

Re: Курилка. Часть 136
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 689878)
А-а-а...
__________________

Кстати, про оскорбление чувств верующих. Как раз сейчас размышляла. Собчак сказала, что она кандидат "против всех", даже фамилию такую взять хочет. Вот я, тот человек, который искренни верил в кандидата "против всех" и тут такая развиртуализация, подлог и подмена! Я оскорблена до глубины души! Не может мой любимый кандидат в реале оказаться Ксений Собчак, не может и все! Могу ли я подать на Собчак в суд за оскорбление чувств верующих в кандидата "против всех".

Тетя Ася 26.10.2017 15:58

Re: Курилка. Часть 136
 
Цитата:

Сообщение от Фантоцци (Сообщение 689888)
при социализме производителя не интересует прибыль, и он вынужден делать то, что ему не выгодно и никому не нужно. Между производителем и потребителем присутствует лишнее звено - госплан, который определяет, что конкретно нужно человеку - какие штаны, туфли какого фасона и размера, сколько сортов хлеба, молока и сыра, какое мясо и т.д. и т.п. - должен носить и есть потребитель. Задумка хорошая для производства вооружений и ракет, но малопригодная для нормальной потребительской жизни, так как целиком зависит от установок главной руководящей силы - коммунистической партии

Я против руководящей и направляющей роли одной несменяемой партии, но капитализм тормозит прогресс, подчас не менее, а даже более. Человечество должно развиваться, а развитие это как раз ракеты и космодромы, а не только штаны-зубочистки. Перекосы есть во всех системах.
Вот сейчас читала статью про Бредбери ( люблю этого писателя) и наткнулась на следущее
Цитата:

В сборнике рассказов «Марсианские хроники» (1950-е) люди к нашему времени уже построили города на Марсе. В 2010 году (Брэдбери прожил очень долгую жизнь) у писателя спросили, почему его предсказание не сбылось. Он ответил:
«Потому что люди — идиоты. Они сделали кучу глупостей: придумывали костюмы для собак, должность рекламного менеджера и штуки вроде iPhone, не получив взамен ничего, кроме кислого послевкусия. А вот если бы мы развивали науку, осваивали Луну, Марс, Венеру… Кто знает, каким был бы мир тогда? Человечеству дали возможность бороздить космос, но оно хочет заниматься потреблением: пить пиво и смотреть сериалы».
Думаю он прав. И это наша (планетарная) трагедия. В голову опять лезут разные конспирологические мысли по поводу заговора о мировом оглуплении. Большевики хотя бы попытались, но утонули как раз в бюрократии и партократии, от чего и оказались легко поверженными.

Кинофил 26.10.2017 16:14

Re: Курилка. Часть 136
 
Цитата:

Сообщение от Тетя Ася (Сообщение 689894)
Я против руководящей и направляющей роли одной несменяемой партии, но капитализм тормозит прогресс, подчас не менее, а даже более.
...

Проблема, что известный нам социализм тормозит, как минимум, не меньше.
Если у капитализма хоть стимул есть - личная прибыль, то у известной нам системы стимул отсутствует как таковой.

СССР развивался при Сталине, под напором дюлей и многоукладной экономики. ПромКооперация это вполне капиталистическое хозяйствование.
Потом только спад. Более-менее развивались отрасли где нам приходилось соперничать с кап. странами. Типа оборонки.
А так продовольствием обеспечить не могли до самого конца СССР.

Фантоцци 26.10.2017 16:25

Re: Курилка. Часть 136
 
Цитата:

Сообщение от Тетя Ася (Сообщение 689894)
Человечеству дали возможность бороздить космос, но оно хочет заниматься потреблением: пить пиво и смотреть сериалы».

Бредбери прав - человечество в своей массе - потребители, а не мечтатели. Вот если бы вместе с возможностью бороздить космос человечеству предоставили много много бесплатного пива и безопасных развлечений на Марсе, то вопрос решился бы в пользу освоения космоса :)

Тетя Ася 26.10.2017 16:28

Re: Курилка. Часть 136
 
Цитата:

Сообщение от Кинофил (Сообщение 689895)
Проблема, что известный нам социализм тормозит, как минимум, не меньше.
Если у капитализма хоть стимул есть - личная прибыль, то у известной нам системы стимул отсутствует как таковой.

Дык я и не спорю, тем паче ключевое здесь
Цитата:

Сообщение от Кинофил (Сообщение 689895)
известный нам

Считаю, что обе формации, в известном нам виде, изжили себя. Но почему ни мы, ни Европа не можем перейти к чему-то новому? Да, ответ опять напрашивается конспирологический: ТНК, олигархат, заговор элит. А распространению вот этой жадности и укреплению нынешних промасонленных элит способствовал как раз капитализм.

Тетя Ася 26.10.2017 16:31

Re: Курилка. Часть 136
 
Цитата:

Сообщение от Фантоцци (Сообщение 689896)
Бредбери прав - человечество в своей массе - потребители, а не мечтатели.

Нас делают такими путем манипуляций. В античные времена герой-воин и мудрец -философ, считались людьми более высокого статуса, чем купцы. А сейчас торжество торгашеской идеологии во всем мире.

Тетя Ася 26.10.2017 16:41

Re: Курилка. Часть 136
 
Интересный взгляд на скандал с "Матильдой", в какой-то мере касающийся и продолжительного спора в курилке по поводу экономических моделей и исторических реалий.



https://www.youtube.com/watch?v=Ez0-69tTDyc

Кинофил 26.10.2017 17:41

Re: Курилка. Часть 136
 
Цитата:

Сообщение от Тетя Ася (Сообщение 689898)
Нас делают такими путем манипуляций. В античные времена герой-воин и мудрец -философ, считались людьми более высокого статуса, чем купцы. А сейчас торжество торгашеской идеологии во всем мире.

Нас делает такими жизнь. Пока ты сражаешься за Отечество или занимаешься чем-то интересным, другие в это время делают карьеру и деньги. В результате ты и твои потомки в дураках оказываются.
Люди это видят и учатся.

Кирюша о своем отце рассказывал, что был порядочным человеком и пошел на принцип. По сути ушел с высокопоставленной должности.
А результат - самому Кириллу пришлось пробиваться в жизни практически с 0. А мог быть "золотой молодежью", не будь его отец столь принципиальным. И это при развитом социализме.
Вот и подумаешь 10 раз как жить.

Кинофил 26.10.2017 17:51

Re: Курилка. Часть 136
 
Цитата:

Сообщение от Тетя Ася (Сообщение 689897)
...
Да, ответ опять напрашивается конспирологический: ТНК, олигархат, заговор элит. А распространению вот этой жадности и укреплению нынешних промасонленных элит способствовал как раз капитализм.

Не сформировались еще условия для перехода. Я и пишу, раньше чем наемный работник не будет иметь мешочка с миллионом(по карикатуре), перехода ждать бессмысленно. Ни техника, ни трудовые отношения к нему не будут готовы. Еще слишком выгодно быть капиталистом.


Текущее время: 04:39. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot