Re: Курилка. Часть 127
 

Воистину Воскрес!!! Мира Вам и Счастья!!! Спасибо за пожелания!

Re: Курилка. Часть 127
 

Вы меня убедили. Попробую почаще смотреть что говорит этот человек. Просто вот не мог я избавиться от ощущения, хоть человек и правильные вещи говорит, и обосновывает толково, но вот что-то не то. Не предоставленной им информации не веришь, тем более что ничего особо нового для меня он и не говорит, но вот ему лично почему-то не веришь.
Не знаю почему так. Так что реально попробую его слушать почаще.

Re: Курилка. Часть 127
 

Не питайте иллюзий. Проект у него свой (может даже и идея лично его), а вот насчет двигания пропаганды - он двигает, вы просто не чувствуете этих моментов. Да и не должны чувствовать, это вам не нужно. Вы пережили свои 90-е, вы чувствуете свои моменты, которые не доступны мне.

Re: Курилка. Часть 127
 

А что он пропагандирует конкретно - хунту и майдан? Явно нет. Тогда в чём идеологический подвох?

Вам того же - мира в начале, а счастье приложится))

Re: Курилка. Часть 127
 

Конкретнее можете пояснить? Им кто-то управляет? Говорит, что делать? Как подавать материал и под каким ракурсом освещать событие? В чём заключается его "пропаганда"? В том, что он делится и своим мнением? Так оно не бесспорное. Но материалы он подаёт максимально объективно. А где высказывает своё отношение, то это и подаёт как своё отношение, которое не навязывает, факты не подгоняет, неудобное не замалчивает, в заблуждение не вводит. А если ошибается, то признаёт это без всяких виляний.
Пропаганда всё же подразумевает нечто иное.

Re: Курилка. Часть 127
 

Вот я не знаю, получится ли у меня сейчас сформулировать мысль, начало второго однако. )
Если побороть хунту, но оставить идеи свидомизма и превосходства украинской нации ("Украина понад усе" и СУГС), то это мертвому припарка. Но нормальные, как их называют, украинцы - и Шарий один из них - считают, что можно и нужно оставаться свидомым. Это национальная идентичность, которую не нужно убирать, а наоборот культивировать. Вот он и культивирует, то есть я считаю, что уже. Уже украинская нация сформировалась и обрела плотность при непосредственном участии Шария.
Не только его, конечно, но вклад Шария очень весомый.

Re: Курилка. Часть 127
 

Ничего подобного. Шарий столько изгалялся на тему гидности и на пальцах объяснял, какая это дичайшая чушь, в бесчисленных опросах, интервью и просто в роликах показывал наглядно кастрюлеголовых скакунов, что вопросов тут остаться не может. Говорю же, смотрите внимательней!

Да, не нужно убирать. Можно даже культивировать. Только Шарий говорит совсем не о той шизофренической модели сознания "нового укра", с которой воюет не первый год - вот именно с ней в первую очередь, да.

Там речь о нормальной, вменяемой культуре, элементарном уважении к своей истории, народу и традициям. Ну что в этом плохого, объясните мне? Или вы считаете, что должно исчезнуть с лица земли всё, что к Украине имеет отношение, и только тогда наступит мир и покой, а всё, что против этого - свидомость и майдаунство? Если так, то это как-то грустно.

Шарий - антисвидомит № 1, и это очевидно. Его как только не склоняли, кем ни называли - и агентом Путина, и предателем, и сумасшедшим, и шарлатаном/лжецом/масоном/пришельцем с Марса, но вот свидомым... не, такое я слышу первый раз, он бы страшно удивился, уверен)))

Re: Курилка. Часть 127
 

Я нигде у Шария не слышал о превосходстве кого бы то ни было перед кем бы то ни было. А вот критику такого подхода - слышал. А то что он патритои Украины и считает что украинцы, как национальность должны быть и развивать свою культуру, то тут трудно поспорить. В конце концов и у нас гопак пляшут коллективы и песни на украинском поют. А в Крыму это ещё и государственный язык.

Re: Курилка. Часть 127
 

Христос воскресе, братия!!!

Re: Курилка. Часть 127
 

Воистину воскрес!

Ну вот, сразу столько встречных вопросов поназадавали. Зря я начала, теперь придется объясняться, выстраивая цепочки, чтобы вы поняли.
Сегодняшняя ночь у меня с полным ощущением Нового года. ) Наверно потому, что комендантский час отменили, такое только на НГ и вот на Пасху тоже.

Re: Курилка. Часть 127
 

Да я, в принципе, понял. Собственно, и отметил выше ошибочность ваших утверждений - ну, просто я Шария смотрю всегда, а не изредка, и не во всём с ним согласен - потому без фанатизма (что мне вообще не свойственно), и анализируя инфу.

Но вообще, тут дело даже не в Шарии, ну не червонец он, в конце концов, чтобы всем нравится, кому его блог не интересен, тот не смотрит, и ладно. Очевидно, что вопрос несколько глубже и сложнее, и корни совсем в другом. Вот с этим "другим" и стоит разобраться, чтобы исключить недопонимания. Ибо я тут вижу явные столкновения разных идеологий и понимания ситуации, которые мешают объективно оценивать факты и их подачу. А сие не есть хорошо.

Пс: вырубаюсь, так шо надобранич)

Re: Курилка. Часть 127
 

Смотрите.
имхо Украинской нации не было до 2015 года. Именно нации, вы же понимаете это слово так, как понимаю его я?
Тех, кого называли украинцами - это были русские, жившие на территории сначала Малороссии, потом УССР, потом Украины. Вот эти дядьки с вусами из советских фильмов, полные дивчины голосистые и хлебосольные - этот южный колорит, это не украинство как отдельная нация, поэтому и считали нас одним народом.
Но уже с конца 80-х я чувствовала на себе это формирование украинства как нации. И так по чуть-чуть, по чуть-чуть, а как известно, вода камень точит, небольшая часть русских в УССР приняло идею украинства. Когда СССР распался, и на карте появилась независимая страна Украина, уже ничто не сдерживало украинство, оно диктовало свой устав и качало права. И русские подвигались, соглашались, что теперь же Украина, нужно подчиняться, уча детей с детсада на украинском, преподавая сопромат на украинском в вузах. Часть осознало себя украинцами: кому-то стало удобно именно быть украинцем, кому-то выгодно, а некоторым откровенно пофиг. Украина - украинец, ну и ладно, хоть горшком назови, только в печь не ставь. Совсем недавно все были русскими, а смотришь - уже осознал себя и цедит сквозь зубы "розмовляй украйинською". Граница Украины провела межу, водораздел внутри одного народа. С той стороны границы россияне, русские, а с этой украинцы и те, кто еще не осознал себя украинцем - несвидомые.
А потом случился оранжевый майдан, песни, единение - в украинство подтянулось молодое поколение, не знавшее СССР, а только страну Украина. Но сплотилась, сформировалась нация именно от "внешней угрозы": соседняя страна напала и оттяпала - и несвидомые становились свидомыми, то есть осознали себя украинством. И некая часть - радикальным украинством.
Россияне, которые не имели контактов с гражданами Украины, по привычке считали, что они единый народ, и я не могла никак объяснить, что нет - уже нет, разные народы, потому что внутренняя суть нации украинства иная. Ведь не только кровь решает, основное - это ментальность, внутренняя суть людей.
И вот Шарий приложил руку к формированию ментальности нации, именно украинства. Нет, он не радикал, конечно же, он против резни и зигов. Он высмеивает кастрюлей и рагулей. Но заковыка в том, что украинство по своей сути зиждется на противопоставлении себя русскому. Это не безобидные хлебосольные вишневые садочки, как кажется через розовые очки. Это молодая нация к тому же. А молодая - всегда агрессивная, чтобы выбороть себе пространство для жизни. И если бы Россия не начала возрождаться в нулевые, благодаря Путину, от России бы Украина начала откусывать кусочки, возвращая себе "исконные земли". имхо

P.S. И это беда, что вы не понимаете, чем страшно украинство. Граждане ЛДНР хотят раствориться в большой России, стать одним целым. Потакая украинству, русских людей на Украине можно считать потерянными навсегда.

Re: Курилка. Часть 127
 

Ничего у вас не появилось. Моего признания, что я олух, на бумажке с печатью нет. Значит все - никаких доказательств.
Ведь именно подобное вы требуете - документ с подписью Президента и членов Конгресса о том, что они хотят навредить России.

Re: Курилка. Часть 127
 

Поэтому вам и предъявляют иски в ООН поданные Украиной, а не ток-шоу для обывателей и не дешевые постановки.
Именно согласно им Россия кругом права, а у вас кругом ложь.
Ибо там реальные доказательства требуются.

Кстати, именно поэтому США и не допустили расследование катастрофы Боинга силами ООН. А перетянули в страну-сателлит.

Re: Курилка. Часть 127
 

Согласен. Шарий это идеологический наследник Скоропадского. А нынешние скорее Петлюры.

Кстати, если посмотрим историю и почитаем Булгакова, то история повторилась. Тупые Петлюровцы выперли интеллигентных Скоропадтовцев. И если бы не пришли большевики, то, что мы видим сегодня, было бы еще тогда.
Так что влияние США не надо переоценивать. Все, что они сделали, это нейтрализовали неоСкоропадтовцев в пользу неоПетлюровцев.
А такая Украина уже более 300 лет. Убери русский штык или ослабь его, тут же Мазепа или Петлюра со Скоропадским приходят к власти на Украине под счастливые вопли большинства.
Ну и, конечно, огромное "спасибо" коммунистам за их национальную политику. Благодаря им все просто законсервировалось. Нацикам даже воссоздавать ничего не потребовалось. Просто калька Украины с 1918.

Тем более опыт у Запада уже есть - сербы и хорваты. Один народ разделенный религией. Сейчас русских по местам проживания делят и идеологически и религией тоже. Для нас Шарии лучше Турчиновых только тем, что не кровавые. Все претензии Шария к нынешней владе, что они своей рагульностью и радикализмом губят Украину, доводя укроидентификацию до абсурда. Почитайте Скоропадского - один в один Шарий, только без ерничества.

Re: Курилка. Часть 127
 

Я к Шарию абсолютно равнодушен. Считаю его высоким профессионалом, который успешно рубит бабки на горячей теме. Молодец он, уважаю.
Я почитал немного о его жизни на Украине до заграницы. Он там распутывал какие-то громкие дела, печатал острые материалы и т.п. Насколько я понимаю, он опять же просто зарабатывал бабосы, потому что за не напечатанный материал иногда платят в тысячи раз больше чем за напечатанный. Но вероятнее всего он просто выполнял чьи-то социальные или политические заказы. Этим и объясняется тот факт что его до сих пор не грохнули. Он человек очень умный, но я на стописят процентов уверен что у него очень хорошая крыша. Именно поэтому он успешно получил своё убежище, выигрывает суды и ничего не боится.

Шарий умный. Он выбрал тот образ, который потрафит максимальному количеству подписчиков. Если бы он декларировал что он русский - его бы и слушать никто не стал. А сейчас его и украинцы и русские смотрят. Русские смотрят потому что он майдаунов высмеивает, а украинцы потому что он свой и за них. Именно поэтому он в основном разоблачает украинские фейки, но иногда и Россию говнецом поливает. Сейчас я его не смотрю, но в начале войны на Донбассе помню как он разоблачал русские СМИ - показывал иллюстративные фото в русских новостях и говорил, что эти фото поддельные.

Вы же тут все почти сценаристы! Если бы вас попросили создать образ идеального журналиста, вы бы именно такой бы и создали - честный, независимый, патриот в изгнании. Так вот, Шарий давно в журналистике крутится, поэтому он лучше вас знает какой образ журналиста работает лучше всего.

Re: Курилка. Часть 127
 

Абсолютно согласен с 1, а второе, на мой взгляд, противоречит первому.
Не он выбирает с тех пор как прибыл в Евросоюз, да еще в Литву.

Умный, рукопожатый националист на содержании. Будь его крышей частное лицо он не мог бы касаться политики. При первом же недовольстве властей его если бы не вытурили, то замордовали бы и разорили бы исками о клевете. Он работает в интересах Евросоюза.

Re: Курилка. Часть 127
 

Ну, значит ему создали этот образ. То, что он получил это политическое убежище известно только с его слов. Гражданство в Литве легко покупается за деньги. А за большие деньги оно покупается ещё и очень быстро.
Я знаю, что в Европе решение по получению статуса беженца длится 3 года или немного больше если с апелляциями, а Шарий меньше чем за 3 месяца его получил. С чего бы это?

Re: Курилка. Часть 127
 

Купить гражданство за деньги можно без проблем.

А вот клеветать на проЗападную власть на Украине без проблем нельзя.
Тому же Бабицкому из Чехии в ЛДНР пришлось уехать.
"В сентябре 2014 года был уволен из «Радио Свобода» с формулировкой «в связи с реорганизацией». Как утверждает Бабицкий в интервью пражской газете «Лидове новины», увольнение было связано с вызвавшей скандал в редакции публикацией видео гражданских лиц, убитых военнослужащими украинского добровольческого батальона «Айдар» в посёлке Новосветловка[17][18].
В июле 2015 года возглавил работу по запуску телевизионного канала в контролируемом самопровозглашённой ДНР Донецке. По словам журналиста, инвесторами являются местные предприниматели[18]. С сентября 2016 года — постоянный автор интернет-издания Украина.ру"

Re: Курилка. Часть 127
 

А в Запорожье прошел "Мар отважных". Это они сами так себя назвали. Собственно ничего особенного. Марш приурочили к победе какого-то украинского полководца в 1918 году, над какими-то русскими. Точно не вникал, что это была за битва. Наверняка, и большинство марширующих тоже не вникали. Но внимание всех привлек плакат на всю улицу, который несли запорожцы. До сих пор нет четкого мнения: там написано абсолютно не правильно с точки зрения украинского языка или просто откровенно коряво.

Re: Курилка. Часть 127
 

На деле вся эта укропизация привела к полной баранизации населения, развалу страны и экономики. Так что, украинство враждебно в первую очередь самой Украине. Это железный факт, который мы наблюдаем. А почему и как это происходит, анализировать это уже дело аналитиков.
Наверняка, в ЕС давно поняли вышесказанное, поэтому и поддержали украинство. Никому не нужна мощная страна-конкурент, да еще с возможностью объединения потенциала с Россией. Так что приговор Украине был вынесен давно и приводится в исполнения.

Re: Курилка. Часть 127
 

В окопы всех. Все равно життя по-новому они созидать уже не смогут. А так биомасса готовая для насильственной укропизации всего, что под руку подвернется.
Совсем их не жалко. Вот до чего довели мою мягкую и добрую душу кляти хохлы!

Re: Курилка. Часть 127
 

А выбор небогат.
Или сказать "нет ни никакого украинства и Украины, мы русские, присоединяемся к России".
Или сказать "украинство это чушь, мы европейцы и присоединяемся к Евросоюзу".
Или сказать "Мы украинцы, и Украина наше государство".
Всё.

Re: Курилка. Часть 127
 

Такой нации, как европейцы, нет.
Они совместили 2 и 3
мы, украинцы - европейцы и присоединяемся к Евросоюзу. Для недалеких русских присоединение к Европе было приманкой объявить себя украинцами.

Re: Курилка. Часть 127
 

Со второй частью согласен, бабки рубит. С первой нет.
Как профессионгал скажу. В печатной прессе, в газетах есть такое понятие "забить номер". Когда не хватает контента по разным причинам - нет тем, событий, не хватает сотрудников, иногда приходится ставить что угодно, лишь бы забить номер.
Но у газет другая структура. Схема - новости, обзоры, тематические рубоики и так далее.
Коллектив.
Шарий один, его никто не заменит, перепечатку, дайджест не поставишь, статью из стола не поставишь, Федорова вместо Иванова написать статью не попросишь.
Он один, а конвейер гнать надо.
По этому он вынужден гнать пургу. Он и гонит пургу - в поле ветер, в жопе дым, не расстанусь с комсомолом, буду вечно молодым. В огороде бузина, в Киеве дядька.
В этом весь секрет его "сложной позиции". Ведь надо еще и перчика, остренького и горяченького, потому что серьезной аналитики у него нет и быть не может.
А насчет его огромной популярности, типа он интересен широким массам?
Ну-ну. Посчитайте ради интереса, сколько горшков с его роликами притащили только сюда его "почитатели". Чисто из "любви к его творчеству", да-да, ага.

Re: Курилка. Часть 127
 

Были и есть нации. У французов было французство, у итальнцев итальянство и так далее. Без самоидентификации нации государство невозможно.
Тем более выбор небогат. Или украинство и государство Украина, или не будет государства Украина.
Мы никто и звать никак, но у нас своё какое-то государство - это невозможно. Так не бывает.

Re: Курилка. Часть 127
 

Это -да... При всем моём уважении к вам Алхимик, мне, иногда, не просто трудно вас понять, а даже тяжело читать. Поэтому, некоторые "простыни" ваши я пропускаю - там, вообще - не продерёшься!
А я хочу читать вас и Понимать, то о чем вы пишите! Потому, что подозреваю, что вы личность-глыба.
Коротко и по-делу... не растекаясь и не набрасывая вуаль. Это ИМХО необходимо, чтобы не девальвировать свои мысли и соображения.
Это, таки, поможет, донести ваше мнение до оппонента.

Re: Курилка. Часть 127
 

Отстаньте от них, Алхимик! Не хотят они дружбы! Потому, что тогда бы пришлось по-настоящему помогать ЛДНР. А они слабы для этого - в конце концов, Россия это не СССР, с которым мы ее отождествляем. Поэтому - при малейшем подозрении, все кто с Украины - фашисты и бандеры! А им - что? Правильно! Фашистам помогать нельзя! Пазл сошелся...
Не набивайтесь им в друзья - не унижайтесь... Даст Бог, сами, из этой х...вой хунты вырвемся.

Re: Курилка. Часть 127
 

Совершенно верно - такого документа нет, точно так же, как нет доказательств, что упоминаемая мной и адекватором, троица, заангажирована. Но при этом, есть уверенность - и в том и другом случае. Потому, что такая уверенность строится на косвенных доказательствах, где логика и наблюдательность занимают не последнее место.

Re: Курилка. Часть 127
 

Я не люблю(мягко говоря) коммунистов именно за то, что они отрезали от России Донбасс и Слобожанщину, чем обрекли русские регионы на украинизацию.

Спасибо. Очень радует, когда кто-то меня понимает.
Вот вам от меня аватарочка в честь праздника.

Вложение 17134

Или так (вы тот, что справа!)))

Вложение 17135

Re: Курилка. Часть 127
 

[QUOTE][Место рождения
село Геджев (Гиджево), рум. Hajdeu de Sus (в 1619 г. H?jd?u), Хотинский уезд, Бессарабская губерния, Российская империя.....какой же он украинец,он российский подданый,сын румынского священника,опять промашка.......херой не украинец.../QUOTE] вот вы во всем такие - ни во что и никогда не вникаете - а потом у вас москали почему то виноваты(((( Какие же позорники((( не уважать так себя и историю и свою Родину!!!

Re: Курилка. Часть 127
 

Нюша! Вам шлея под хвостом ещё не натерла?

Вот жеж несет убогинькую, вот же несёт!...

Re: Курилка. Часть 127
 

НЕ было у него никакого образа. Вы фантазируете просто не зная, как всё было, додумывая пробелы сами в силу своей испорченности. :)
Он вообще вёл блог на фейсбуке. Ничем не приметный блог. Но интересен стал на фоне событий последнего майдана. Он первый подробно стал разбирать трагедию в Одессе - именно тогда внимание многих было к этому приковано.
Потом ему посоветовали заливать видео на ютубе, потому что так больше людей смогут его посмотреть. Всё происходило постепенно и эволюционировало естественным образом. Если бы это была бы раскрутка кого-то там из всемогущих, то было бы всё совершенно иначе. И раскручивали бы его раньше.

Что касается его финансов т оя уже говорил - он зарабатвает сам. И зарабатывает очень хорошо. Причём зарабатывал задолго до того, как стал известен на Ютубе в том виде, в котором мы его знаем. Он миллионер.

Никто не знает его места проживания - он его скрывает. То есть для обычных отморозков нищебродов, врде тех, что убили Олеся Бузину - он недосягаем. Он имеет статус политического беженца, поэтому спецслужбам его убирать - себе дороже. Он не политик, не банкир, никого не подсиживает и бабло ни у кого не отнимает. Таких не убирают спецслужбы росто за материалы.

Адвокаты у него есть свои. Имея такие деньги странно не иметь адвокатов. А суды выигрывает не потому что у него крыша там какая-то. Вы хоть суть дел, которые он выигрывает знаете? Он что, у Порошенко или Каломойского бизнес отсуживает?


Вы конечно сценаристы, но заигрываться уж так-то не стоит.

Re: Курилка. Часть 127
 

Ого, это я вам скопировала информацию о "герое", которого там у вас прославляют, чтобы вы знали... а то как то странно получается - во всём этом безобразии вас смутила лишь надпись на плакате(((((((

Re: Курилка. Часть 127
 

Всё просто и понятно. Ещё бы это читали те, кому это крайне необходимо.

http://rusvesna.su/news/1492298650

Христос Воскресе!
Мира всем!

Re: Курилка. Часть 127
 

Тогда у вас двойная радость - я очень хорошо понял то, о чём вы написали. И возразить особо мне нечего. Вы правы.

Re: Курилка. Часть 127
 

Вообщем то даже то, что он постоянно передает деньги пенсионерам - говорит о многом...

Re: Курилка. Часть 127
 

Напомню, что именно СССР развалился и чуть было не похоронил и саму Россию под своими обломками. Так что ваша убеждённость в могуществе СССР в сравнении с нынешней Россией не выдерживает критики и исторические факты говорят сами за себя.

Этот пазл сочинили и вдолбили себе в голову исключительно вы сами. И ни понимать, ни слышать что вам говорят вы просто не желаете, как капризный ребёнок, который пытается поставить окружающих в патовое положение: или вы признаёте, что меня не любите, или делаете всё, как я хочу и плевать я хотел на ваши прблемы и мысли по этому поводу.

Но вы забываете, что капризных детей либо порют, чтобы привести в чувство, либо демонстративно игнорируют их истерики. Потакать им уж точно непедагогично.

Сами уже не вырветесь никак. На то есть объективные причины. Это безусловно не означает что перед кем-то необходимо лебезить или набиваться в друзья - это верно. Но надо просто немного повзрослеть. Прекратить истерики и шантаж.

Re: Курилка. Часть 127
 

Он с лёгкостью перемещается по всей Европе и способен оплатить недешевые гостиницы. Он имеет шикарные машины, может позволить себе прогулки на яхтах (не как у Абрамовича, конечно, но такие, вменяемые небольшие). Он может оплатить работу своих репортёров - и платит им неплохие деньги за несложную в общем-то работу. Он далеко не беден. Но с другой стороны он не повёрнут на роскоши. Редкое сочетание.

Re: Курилка. Часть 127
 

Молодец! Такое сочетание на самом деле - редкость! Пусть процветает его бизнес!!! ( я правда не знаю, что у него за бизнес) но думаю, что что-то созидающее...