Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Свободный форум (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Курилка. Часть 86 (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=5717)

адекватор 31.08.2015 11:09

Re: Курилка. Часть 86
 
А почему все не любят Хрущева - я растолковал в нескольких постах в какой-то Курилке не так и давно. Все не любят, почему - объяснил.
Кстати, это доказывает что он не был популистом, не стремился понравиться всем и угодить, и просто жертвовал собой ради страны.

адекватор 31.08.2015 11:23

Re: Курилка. Часть 86
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 590437)
Хрущев - тупица

Говоря языком современной ТВ рекламы " до сорока двух раз умнее Буша"

сэр Сергей 31.08.2015 11:23

Re: Курилка. Часть 86
 
Кинофил,
Цитата:

Сообщение от Кинофил (Сообщение 590413)
Проиграли-то конкретно вы. ГБ, а не ВС - те бы и камня на камне в борьбе за Мир не оставили бы.

Стоп. Подождите. Просто, подумайте:

Ситуация беспрецедентна. Обычно, предают руководство. А уникальность ситуации состояла в том, что предало руководство.

Спецслужбы, как и армия с полицией подчинены высшему руководству.

Что могло сделать КГБ, если Горбодолбень и его пособники и подельники сделали антисоветизм государственной политикой и идеологией?

Что мог сделать личный состав КГБ, если по ТВ шли либо всякие "Взгляды", либо Шендеровичи.

Что мог сделать КГБ, если официально разрешили печатать антигосударственные и антисоветские материалы?

Можно упрекать Крючкова в нерешительности, это да. Он мог бы поставить вопрос на Политбюро, имел право. Но не сделал этого.

Тем не менее, руководству КГБ были известны имена засланцев и КГБ располагал доказательствами их предательства.

Но, что беспрецедентно в истории - предал сам Горбодолбень. И дважды Крючков тщетно пытался представить ему доказательства предательства высшего руководства. И дважды Горбодолбень отмахивался от Крючкова, как от назойливой мухи.

Что и кто мог сделать?

Неуклюжая попытка ГКЧП и полный его провал из-за нерешительности и слюнтяйства.

Из-за чего не смогли действовать честный солдат Язов и преданный делу Пуго.

Пока диссида и наци были маргиналами, КГБ держал ситуацию.

Как только диссиду объявили героями, а наци - борцами за национальную самобытность и традиции, дали зеленый свет валу антисоветчины и антигосударственности в электронных и печатных СМИ, как можно было что-то сдержать?

Вчера его - козла можно было (в меру заслуг) вызывать на беседу или сажать, а сегодня он официальный герой.

З.Ы. В Американии, например, и сегодня немало людей, желающих сменить государственный строй.

Издаются газеты, журналы, типа "Огонька". Один из них с красноречивым названием "Революция" я, иногда читаю в интернете.

И разломов в американовом обществе не меньше, чем в СССР 80-х - южане ненавидят северян, негры не любят белых, латинос не любят, вообще никого, Запад Американии - китайский, Юго-Запад - латинский, процветает сепаратизм и национализм (не вышло Плавильного котла) усиливается движение индейцев за создание своего государства.

Но, пока сепаратисты, националисты, революционеры, индейские государственники и т.д. - политические маргиналы, ФБР и ЦРУ будут держать ситуацию под контролем.

Придет завтра какой американов Горбодолбень и даст зеленую улицу всем этим ребятам, а журнал "Революция", как когда-то "Огонек", сделается самым читаемым,
CNN, NBC и прочее ТВ начнет гнать антиамерикановы программы...

Что сделает ФБР и ЦРУ? Что?

сэр Сергей 31.08.2015 11:32

Re: Курилка. Часть 86
 
адекватор,
Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 590441)
Более того, вы, может, не знаете. Хрушев фактически создал на базе КПСС двухпартийную систему, наиболее эффективную и устойчивую, см.США, чем однопартийная.

Даже комментировать не стану. Глупость.

Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 590441)
Эту систему потом, конечно же, похоронили пришедшие к власти товарищи,

И правильно сделали, с тупостью и пятым колесом в телеге надо было заканчивать.

Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 590439)
По квотам, лимиту и потребности в кадрах.

Миллионы людей по квотам? Полно-те!!!

Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 590439)
Свободно крестьянин уехать не мог.

Да мог запросто - большая часть советской интеллигенциии и рабочего класса из крестьян была.

Это исторический факт и статистика а не миф про "доброго Хруща".

Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 590439)
Прописка только в рабочей общаге тех предприятий, где не хватало рабочих рук, вот и вся схема.

Так лимит. Все правильно. А кто потом выл про запустение села? Это же не 20-е - 30-е.

Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 590443)
Говоря языком современной ТВ рекламы "Хрущев до сорока двух раз умнее Буша-старшего"

Говоря нормальным языком - он тупица и предатель.

Все его дети и родственники - предатели и проамериканы

адекватор 31.08.2015 11:37

Re: Курилка. Часть 86
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 590445)
Все его дети и родственники - предатели и проамериканы

А вы хотите, чтобы Романовы после 1917 возлюбили сталинский режим?

адекватор 31.08.2015 11:41

Re: Курилка. Часть 86
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 590445)
Да мог запросто - большая часть советской интеллигенциии и рабочего класса из крестьян была.

Учиться уезжали практически свободно, после получения справки из сельсовета, по которой потом выдавали паспорт. Отучился - стал советским интеллигентом. На работу уезжали тоже свободно, но только туда, где не хватало рабочих рук, там давали паспорта по справкам, но справку могли просто не дать и всё тут. А когда поехали с паспортами, давали прописку. Как правило, это были самые тяжелые и непрестижные работы. Все, только с каторги на каторгу, больше крестьянин никуда вильнуть не мог.
Я сам пошел работать в Воронеже каменщиком, потому что только в Стройтресте 2 была прописка. В кукольный театр декоратором меня без воронежской прописки не взяли.

сэр Сергей 31.08.2015 11:43

Re: Курилка. Часть 86
 
адекватор,
Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 590438)
Или "добрый царь Сталин ничего не знал про зверства Хрущева?"

- Уймись, дурак. Вот так остановил Сталин Хруща, требующего усиления и расширения репрессий на Украине.

А Новочеркасск? Кто расстрелял народ и раздавил его танками? Хрущ. Это факт.

сэр Сергей 31.08.2015 11:58

Re: Курилка. Часть 86
 
Кинофил,
Цитата:

Сообщение от Кинофил (Сообщение 590393)
PS: Пожалуй, мой любимый советский актер. Был еще в детстве очень огорчен, что ему не удался Джон Сильвер.

Ну от чего же не удался? Прекрасный Сильвер. Сильвер - интеллектуал, каковым он и был у Стивенсона.

На мой взгляд, лучший Сильвер из тех, что мне доводилось видеть.

Цитата:

Сообщение от Кинофил (Сообщение 590393)
К сожалению, болезнь лишь загоняли на кухонные разговоры. Ну а в республиках бытовой национализм был само собой разумеющимся.

Да не в этом дело. Все это варилось в собственном соку, весь национализм.

Везде ситуация была под контролем.

Национализм расцвел, когда нацисты перестали быть маргиналами.

Когда официальной политикой стал антисоветизм при Горбодолбне.

А, как, совершенно правильно, говорит Пучков - Антисоветчик всегда русофоб. Потому, что - сначала во всем виноваты коммунисты, а, потом, все коммунисты - русские, и принесли коммунизм нам русские, и финал - во всем виноваты русские - это они отобрали у нас наше сало (цеппелины, бешбармак и дальше по списку), прогоним русских и заживем как сыры в масле.

адекватор 31.08.2015 12:09

Re: Курилка. Часть 86
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 590448)
- Уймись, дурак. Вот так остановил Сталин Хруща, требующего усиления и расширения репрессий на Украине.

Подлинную диктофонную запись этой фразы вам Сталин передал, или его секретарь?
Этот эпизод мог быть ровно с такой же долей вероятности как мог и не быть.

адекватор 31.08.2015 12:11

Re: Курилка. Часть 86
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 590448)
А Новочеркасск? Кто расстрелял народ и раздавил его танками? Хрущ. Это факт.

У вас нет противоречий между тем, что сталинские репрессии - это хорошо, а хрущевские это плохо? Был и Будапешт в 1956, и Прага в 1968. Таково было время.

адекватор 31.08.2015 12:19

Re: Курилка. Часть 86
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 590448)
Вот так остановил Сталин Хруща, требующего усиления и расширения репрессий на Украине.

А я вот другое слышал. Хрущев докладывал Сталину о голоде, о том, что люди умирают и дело доходит до каннибализма и людям надо помочь. На что Сталин ответил. - Вы пытаетесь меня разжалобить. И не дал ни грамма продуктов.

адекватор 31.08.2015 12:45

Re: Курилка. Часть 86
 
Я 6 зим, 6 лет, осеней и весен отвкалывал в СССР каменщиком. Перекладывали до десяти тонн и более кирпича и раствора каждый день на высоте до 16 этажей, на всех ветрах. при температурной амплитуде от плюс 35 летом до минус рекордных 53 зимой в Сибири.
Для справки. Тогдашний силикатный кирпич весил 5,5 кг и стены клались полностью из кирпича толщиной в 63 см. Это сейчас каркасы обкладывают легким отделочным пустотным кирпичом.
Потому я счастлив видеть в гробу весь ваш социализм, недостроенный коммунизм, административно-командную систему и иже с ними. Хуже были только 90 ые.

Валерий-М 31.08.2015 13:11

Re: Курилка. Часть 86
 
Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 590452)
А я вот другое слышал.

Почему другое.
Хрущев, как и все карьеристы, старался перевыполнять планы. В том числе и по репрессиям. Спускались разнарядки и по посадкам, и по расстрелам.
А как руководитель республики просил продовольствие у центра.

адекватор 31.08.2015 13:34

Re: Курилка. Часть 86
 
Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 590453)
Потому я счастлив видеть в гробу весь ваш социализм, недостроенный коммунизм, административно-командную систему и иже с ними.

Тупая голова системы сожрала свой собственный хвост. Мной кирпичи класть - все равно что на корпусе мощного компа прямить молотком гнутые гвозди. А чё - практическое применение.

адекватор 31.08.2015 14:22

Re: Курилка. Часть 86
 
Кинофил прав, валить надо отсюда. Тратишь время и калории совершенно бессмысленно и беспощадно.

Крыс 31.08.2015 14:24

Re: Курилка. Часть 86
 
Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 590457)
валить надо отсюда.

А куды?

автор 31.08.2015 14:27

Re: Курилка. Часть 86
 
Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 590438)
Или "добрый царь Сталин ничего не знал про зверства Хрущева?"

Знал. И накладывал резолюции: " уймись, дурак"

автор 31.08.2015 14:31

Re: Курилка. Часть 86
 
Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 590450)
Подлинную диктофонную запись этой фразы вам Сталин передал, или его секретарь?

Эта резолюция в письменном виде на телеграмме Хруща, в которой он просит разрешения на расстрелы

автор 31.08.2015 14:34

Re: Курилка. Часть 86
 
Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 590457)
Кинофил прав, валить надо отсюда.

А вы, батенька, - либераст, однако...

Тетя Ася 31.08.2015 15:42

Re: Курилка. Часть 86
 
Цитата:

Сообщение от Крыс (Сообщение 590458)
А куды?

Вна Украину! Там возле Рады очередное торжество демократии!!!

Крыс 31.08.2015 15:44

Re: Курилка. Часть 86
 
Цитата:

Сообщение от Тетя Ася (Сообщение 590465)
Там возле Рады очередное торжество демократии!!!

Да, у Европе всё в порядке, как всегда! Вот ведь кацапы, никак не успокоятся, когда НАТО введёт войска в Москву?

адекватор 31.08.2015 15:46

Re: Курилка. Часть 86
 
Цитата:

Сообщение от автор (Сообщение 590462)
А вы, батенька, - либераст, однако...

Я каменщик, журналист и писатель. А кто вы - не знаю. Может, тираноманы. Может, репрессиофилы или гулаголюбы. Но, возможно, кто-то из вас живёт в доме. который я построил и вашу сеть питает Березовская ГРЭс, которую я строил.

Тетя Ася 31.08.2015 15:53

Re: Курилка. Часть 86
 
Цитата:

Сообщение от Крыс (Сообщение 590466)
Вот ведь кацапы, никак не успокоятся, когда НАТО введёт войска в Москву?

Будете смеяться, но на украинских ресурсов уже опять говорят о том, что беспорядки у Рады дело рук Путина.

Крыс 31.08.2015 15:54

Re: Курилка. Часть 86
 
Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 590467)
Но, возможно, кто-то из вас живёт в доме. который я построил

Ну, как бы... Регулярно проезжаю мимо домов, которые я строил. Был военный городок, элитный спорткомплекc, даже музей строить начинал. Не испытываю особой ностальгии, честно говоря - рад, что больше нет нужды вставать в 5 утра, переться через весь город, чтобы в 8 уже шариться по этажам за зп, равную половине заработка офисного планктона средней руки :) И уж точно больше никто не лезет в мой карман, в наглую отрывая куски даже от этого, с одной формулировкой - "не нравица - за ворота".

Ого 31.08.2015 15:56

Re: Курилка. Часть 86
 
Цитата:

Сообщение от Тетя Ася (Сообщение 590468)
Будете смеяться, но на украинских ресурсов уже опять говорят о том, что беспорядки у Рады дело рук Путина.

А почему смеяться?

Крыс 31.08.2015 15:58

Re: Курилка. Часть 86
 
Цитата:

Сообщение от Ого (Сообщение 590470)
А почему смеяться?

Ну не плакать же?)

сэр Сергей 31.08.2015 16:02

Re: Курилка. Часть 86
 
Валерий-М,
Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 590454)
Спускались разнарядки и по посадкам, и по расстрелам.
А как руководитель республики просил продовольствие у центра.

Ничего ниоткуда не спускалось.

Было определено число дел, подлежащих ускоренному рассмотрению Особыми судебными присутствиями.

Причем, правила предусматривали изменение количестве дел, подлежащих ускоренному рассмотрению, как в сторону уменьшения, так и в сторону увеличения.

Причем, в сторону увеличения необходимо было обосновать.

владик 31.08.2015 16:08

Re: Курилка. Часть 86
 
Цитата:

Сообщение от Тетя Ася (Сообщение 590468)
Будете смеяться, но на украинских ресурсов уже опять говорят о том, что беспорядки у Рады дело рук Путина.

Теперь Порошенко сделает выводы о плохой работе СБУ и переименует ее в Хохланд-Ярд.

сэр Сергей 31.08.2015 16:15

Re: Курилка. Часть 86
 
адекватор,
Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 590451)
У вас нет противоречий между тем, что сталинские репрессии - это хорошо, а хрущевские это плохо? Был и Будапешт в 1956, и Прага в 1968.

Нет. Потому, что Сталин в народ не стрелял и танками не давил. А преследовались все строго по закону. Не без ошибок, согласен. Но, по закону.

Ставить на одну доску - фашистский мятеж в Будапеште и недовольство собственного народа, который не требовал смены режима на фашистский, а, просто, хотел есть, согласитесь, некорректно.

З.Ы. Хрущ до 1965-го был. 1968-й - это Леонид Ильич. Но, все равно, правильно сделал.

Крыс 31.08.2015 16:16

Re: Курилка. Часть 86
 
Цитата:

Сообщение от владик (Сообщение 590473)
Теперь Порошенко сделает выводы о плохой работе СБУ и переименует ее в Хохланд-Ярд

Анонсировано выступление Пети по тв сегодня, типа обращение к украм в связи с вот этим всем. 99%, будет яростно кидать стрелки на РФ, обвиняя Путина!

АлександрКу 31.08.2015 16:33

Re: Курилка. Часть 86
 
Арсен Аваков: Солдат Нацгвардии погиб от пулевого ранения в сердце

Ну, что. пройдемся по пунктам.
1. Документ который делит страну на 2 неприменимых лагеря? есть
2. Провокация в виде гранаты. есть.
3. "неизвестные снайперы" (не удивлюсь ели они те же самые) есть
4. ... что там еще по списку

Потрошенко самое время грузить в самолет золотой запас.

Ого 31.08.2015 16:37

Re: Курилка. Часть 86
 
Цитата:

Сообщение от АлександрКу (Сообщение 590476)
Арсен Аваков: Солдат Нацгвардии погиб от пулевого ранения в сердце

Ну, что. пройдемся по пунктам.
1. Документ который делит страну на 2 неприменимых лагеря? есть
2. Провокация в виде гранаты. есть.
3. "неизвестные снайперы" (не удивлюсь ели они те же самые) есть
4. ... что там еще по списку

Масштабы по списку. Сейчас они далеко не те. 1 пункт тоже не вполне тот, потому как этот документ так мало понятен, что поделить страну на лагеря вряд ли способен.

Тетя Ася 31.08.2015 16:39

Re: Курилка. Часть 86
 
Цитата:

Сообщение от АлександрКу (Сообщение 590476)
Потрошенко самое время грузить в самолет золотой запас.

Возможен вариант, что по сигналу из ЕС решили мочить нациков, ну шоб глаза цивилизоваанной Европе не мозолили. Мавр сделал свое дело, мавр может уходить. Ща на них всех собак повесят и Тягнибок лично перед камерами будет плакать, каяться и рассказывать как его в ФСБ пытали и вербовали.

адекватор 31.08.2015 17:04

Re: Курилка. Часть 86
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 590474)
Потому, что Сталин в народ не стрелял и танками не давил.

Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 590474)
недовольство собственного народа, который не требовал смены режима на фашистский, а, просто, хотел есть, согласитесь, некорректно.

ну что вы в самом деле. При Сталине миллионы человек умерли от голода, тихр, без митингов, молча, их не надо было давить танками. Они молча умерли. До войны и после войны, в 1947-48. Настолько тихо, что число жертв послевоенного голода неизвестно до сих пор и никогда не будет известно.

сэр Сергей 31.08.2015 17:22

Re: Курилка. Часть 86
 
адекватор, Так в послевоенном голоде не Сталин виноват. А в Хрущевской нехватке продуктов, именно, Хрущев.

Крыс 31.08.2015 17:24

Re: Курилка. Часть 86
 
Цитата:

Сообщение от Ого (Сообщение 590477)
поделить страну на лагеря вряд ли способен.

А сейчас у вас 1 лагерь? Все за Цеевропу, войну с "сепаратистами" и батьку Порошенко? :happy: Кстати, Донбасс же тоже Украина - так вот они точно с другой стороны. А по вашему, никаких делений нет... Запорожье просит особый статус, их шлют на 3 буквы - через неделю майдаун под ВР - раскола нет... Народ един, как никогда))

сэр Сергей 31.08.2015 17:36

Re: Курилка. Часть 86
 
АлександрКу,
Цитата:

Сообщение от АлександрКу (Сообщение 590476)
1. Документ который делит страну на 2 неприменимых лагеря? есть

Вот с этим пунктом, я, пожалуй, присоединюсь к Ого - Поро неделю себя пяткой в грудь бил и говорил, что никаких там статусов ни для кого не будет.

Крыс 31.08.2015 17:41

Re: Курилка. Часть 86
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 590482)
Вот с этим пунктом, я, пожалуй, присоединюсь

Да никого этот пипифакс от Пороха не волнует, на самом деле. Ну какие конституции для пришедших во власть через переворот упырей? Какие законы они могут блюсти? Уровень доверия народа к ним - 0. Причём, как со стороны простых обывателей, так и со стороны самих майданутых! А эта буза... Она не спонтанна, всё было подготовлено заранее.

Тетя Ася 31.08.2015 17:58

Re: Курилка. Часть 86
 
Цитата:

Сообщение от Крыс (Сообщение 590483)
А эта буза... Она не спонтанна, всё было подготовлено заранее.

Ясно дело. Вопрос зачем? Свою версию " Петя хочет замочить нациков высказала". хотя думаю, это далеко не единственный возможный вариант.

адекватор 31.08.2015 18:09

Re: Курилка. Часть 86
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 590480)
адекватор, Так в послевоенном голоде не Сталин виноват. А в Хрущевской нехватке продуктов, именно, Хрущев.

Это так предсказуемо. Сталина любим, поэтому он не виноват. Хрущева не любим, поэтому он виноват. До примитива предсказуемо.
Как говорил Горбачев, смотреть надо ширшее и глубжее. И вышее.
Эмоциональный субъективизм уничтожает логический объективизм, а принадлежность к какой-то группе автоматически делает плохими врагами всех антогонистов группы.


Текущее время: 11:28. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot