Re: "Левиафан" Звягинцева 2
Либерал о "Левиафане", рекомендую.
|
Re: "Левиафан" Звягинцева 2
А Кобицкий,
Цитата:
Это я про вашу версию с изнасилованием спросил :) |
Re: "Левиафан" Звягинцева 2
Цитата:
а в метафорах и скрытом смысле я не силен. |
Re: "Левиафан" Звягинцева 2
Цитата:
"Почему Левиафан так страшен? (если он мертв). И возникает страшный вопрос: А не сами себя ли жрут эти люди? То есть он прекрасно увидел месседж, о котором я здесь твержу. Но ему из идеологических соображений это не нравится. И он начинает придираться к мелким недостаткам фильма, раздувая их до небес. То есть подходит к фильму точно так же, как это делают ура-патриоты. Только с противоположных позиций. |
Re: "Левиафан" Звягинцева 2
Валерий-М,
Цитата:
Только Быков выразился менее витиевато. Цитата:
|
Re: "Левиафан" Звягинцева 2
Сэр Сергей,
вы процитировали некоего Долина: "Звягинцев сейчас принадлежит к разряду больших авторов, каким 10 лет назад считали и до сих пор считают Сокурова, Германа, Муратова. Это – высшая лига, к которой когда-то принадлежал Тарковский. Их победа – это не победа страны." Этот Долин не тямлит, он мыслит понятиями и мифами 25-ти летней давности. Сейчас возникли уже новые имена. Эти люди не причисляют себя ни к "ученикам", ни к "продолжателям", им строго параллельна "высшая лига". Они сказали своё собственное внятное, отчётливое слово в кинематографе. И им как-то по барабану, что их не вписали в либеральный пантеон. (Да - Сокуров, Муратова - известные режиссёры, и артхаус - важный, нужный жанр. Но, к чему такие помпезные выражения - "высшая лига"? А остальные что?..) |
Re: "Левиафан" Звягинцева 2
Цитата:
|
Re: "Левиафан" Звягинцева 2
Михаил Бадмаев,
Цитата:
Именно это я и хотел проиллюстрировать. |
Re: "Левиафан" Звягинцева 2
Цитата:
А таких "критиков режима", как Звягинцев - у нас до хрена. При чём они ничем не рискуют. |
Re: "Левиафан" Звягинцева 2
Михаил Бадмаев,
Цитата:
Там интересный комментарий приводится: lou-lou: «На Каннском фестивале не была. Фильм посмотрела только что, в кинотеатре в Ницце. Ходила с приятельницей-француженкой, никогда не бывавшей в России, но полагающей, что там диктатура и убивают всех, кто скажет хоть слово против власти. После фильма (с субтитрами) она несколько раз переспросила, не ошиблась ли она, что фильм был выдвинут на Каннский фестиваль Министерством культуры России. |
Re: "Левиафан" Звягинцева 2
Цитата:
Ну и что? Всё равно интересно получилось. Может быть, меня не раздражают неприятные реалии фильма потому, как я сама такая вот нехорошая частица Левиафана? Весьма вероятно. Кстати, по поводу Териберки мне смутно припоминаются репортажи после гибели подводной лодки Курск, про то, как Путин посещал поселение, где жили семьи подводников. Довольно мрачное место. И кто-то жужжал - вот мол, погляньте. И он довольно определённо высказался - ну и что? ничем не поразили, у нас полстраны в таких домах живёт, я и сам так жил. Ну, это не дословно, а по сути. Меня тогда это весьма удивило. Только вот сейчас, когда мы все уже с радостью смотрим ролики про наши ракеты и прочие достижения оборонки, можно наконец сообразить, что всё это взаимосвязано. Не было бы у РФ природных ресурсов, о которых всякая сволочь мечтает, не надо было бы тратиться на оборонку. Можно было бы шампунью асфальты мыть. Хотя всё-таки в фильме есть некоторое отставание от реалий. Люди одеты бедновато, быт дешёвенький. А ведь они там, в Териберке, полярки получают, вроде пожирнее должны жить. |
Re: "Левиафан" Звягинцева 2
Цитата:
Да уж.... Когда человеку хочется увидеть "правды жицдни" на экранах, в случае. конечно. если он в реале ещё не наглотался этого дерьма, то он смотрит криминальную хронику, "Моменты истины", "Человек и закон", острую документалистику, публицистику , или, если ему уж вконец хочется испортить настроение, пасть духом, просто отравиться этими ядами. включает НТВ. Мне как то казалось, что художественное кино и вообще настоящее творчество - это не конъюнктурная псведо документалистика. (мало в жизни реальной грязи, надо добавить выдуманной). Человек стремится читать хорошие книги и смотреть хорошее кино, ищет их и увы, сегодня редко находит среди нового. Человеку в кино нужно как минимум - эстетика. нужен импульс, заряжающий дух к жизни, пример для подражания, нужны мудрые и умные книги, нужна добрая, тёплая атмосфера. нужны выдуманные миры, в которые уходишь в головой, как едешь отдыхать за моря, миры волшебные. красивые, населенные добрыми и мудрыми существами и злом. которое добро в итоге побеждает, нужно развлечение и отдых. И это даже рядом не расположено с такими изделиями, как "Левиофан". Поэтому "Левиофан"- это не творчество, не кино, это политически ориентированный конъюнктурный в. |
Re: "Левиафан" Звягинцева 2
Цитата:
Однако извинительный реверанс Роднянскому он выполнил, поскольку лично знает оного полубога кино. Я то их не знаю. Мне при нынешнем раскладе с моей позицией на этом поле не светит вообще ничего, потому ровно фиолетово взаимно друг на друга. Мне Роднянский и прочие продюсеры что Джимми Джонсон, фермер из Колорадо. Вроде есть такой, но мне что за дело до него. П.С. И второй раз повторяю - нет в России сегодня никакой пятой колонны. есть первая, она же основная, руководящая и направляющая мейнстримы и тренды по заданному ими курсу. |
Re: "Левиафан" Звягинцева 2
Цитата:
|
Re: "Левиафан" Звягинцева 2
Цитата:
Кино, как и книги, как и прочие произведения искусства должны быть разные. |
Re: "Левиафан" Звягинцева 2
Цитата:
|
Re: "Левиафан" Звягинцева 2
Цитата:
А если серьёзно. США сроду не воевали на своей территории (кроме Юга и севера, ессно). в реале не хватает острых ощущений войны, и вот нате вам всевозможные боевики. сытая зажиревшая европа задремала в застое (сейчас. правда, эмигранты тихую дрёму нарушили) - нате вам Агату Кристи, боевики, насилие террор и ужасы на экране. Но у нас то. У нас этого дерьма в жизни не хватает. чтобы ещё и выдуманное, вымученное параноидальным полусознанием, плодить, тиражировать и гнать конвейрами на экраны. А то, чего не хватает в нашей жизни, нынешняя жалкая. убогая извращенная "творческая элита" дать просто неспособна в силу своей творческой немощи. И никакая виагра не поможет - хилой немощи не стать богатырями духа. |
Re: "Левиафан" Звягинцева 2
Цитата:
|
Re: "Левиафан" Звягинцева 2
Цитата:
Творчество надо делать. Искусство, если взялся. А не эту психоделическую провоциррующую депрессии и уныние конъюктурную психоинфекцию. |
Re: "Левиафан" Звягинцева 2
Оказия,
Цитата:
Не столько потому, что вы Цитата:
И, это, пожалуй, важнее того, понравился вам фильм или нет. З.Ы. Мой дед, кстати, был танкистом при Кенигсберге. |
Re: "Левиафан" Звягинцева 2
У нас безграмотное отношение к духовной, информационной творческой "пище". Можем жрать все подряд. Лет сто назад все знали, от кого какую энергетику с информацией ты можешь получить. А триста назад - и подавно. дед и бабушка добру научат, а с дураками не водись.
Кошки сегодня жрут целофановую упаковку от колбасы, пахнет колбасой, а генетической памяти целофана нет, и что есть это нельзя, информации нет, не заложено. Так же и люди в нынешнем культурно=инфоромационном поле, которая местами просто свалка тухлятины, которую по незнанию иногда сжирают потребители. |
Re: "Левиафан" Звягинцева 2
адекватор,
Цитата:
С точки зрения продюсера фильм можно было бы назвать "Когда не вышло с Шапиро". |
Re: "Левиафан" Звягинцева 2
А теперь, отвечу не уважаемому адекватору, а поблагодарившему его Деду Мазаю, следовательно, незримо присуствующему здесь...
Проблема в том, Дед Мазай, что вы уверены, что вы - "Fuck The Sysrem, Bro! I do it every day" Но, на самом деле - "Это не ты имеешь систему, бро. Это система имеет тебя. Ты, просто, еще не понял, кто сверху, а кто снизу. Твой доброжелатель Бату" Вы убили Левиафана и теперь вас жрет Бегемот, вы думаете, что вы "Fuck The Sysrem". Но, система это не убиенный вами Левиафан. Система это борьба Левиафана и Бегемота. Вот, поэтому, оказалось, что "Это система имеет тебя." Под Бегемотом оказалось не так сладко, как вы думали убивая Левиафана. |
Re: "Левиафан" Звягинцева 2
Цитата:
|
Re: "Левиафан" Звягинцева 2
Цитата:
не знаю, до какой степени я за левиафана, но когда смотрела Белые ночи почтальона Кончаловского, там его претензии к государству российскому чётче изложены (с помощью ракеты, пролетающей за спиной главного героя), то определённо была за ракету. :) |
Re: "Левиафан" Звягинцева 2
Цитата:
Уличные кошки жрут пахучую упаковку по незнанию. А смотреть "Левиофан" что кушать целлофан. |
Re: "Левиафан" Звягинцева 2
Оказия,
Цитата:
В чем парадигма критики государства? "Убить дракона" или "Спасти дракона"? Заслуга Гоббса не в том, что он, как говорят юристы и обществоведы , "создал теорию общественного договора". Общественный договор - это побочный продукт его философии. Главное, это то, что Гоббс прозрел всю систему как борьбу государства- Левиафана и войны всех против всех - Бегемота. Жертвуя Левиафану, мы знаем, что он защищает нас от Бегемота. Развивая свою мысль, скажу, переосмысляя Гоббса, невольно, приходишь не к прежнему - "Чтобы убить дракона, надо, сначала, убить дракона в себе", а к тому, что - "Чтобы убить дракона, надо стать драконом". И, вот, об этом,я снял бы фильм, если бы имел доступ к "роднянским". "Спасти дракона" |
Re: "Левиафан" Звягинцева 2
Цитата:
|
Re: "Левиафан" Звягинцева 2
Оказия,
Цитата:
Во многом спорен. Потому что, "больше любил собак", ибо считал, что суть человека это Bellum omnium contra omnes и Homos homini lupus est. Но, он сделал важный вывод: Государство - союз людей, в котором воля одного (государства) является обязательной для всех, передаётся задача регулирования отношений между всеми людьми. То есть, по сути, обосновал "Freedom" - "свободу для", в отличие от либеральной "Liberty" - "свободы от". "Левиафан" Гоббса, в своё время был запрещён в Англии, а перевод "Левиафана" на русский язык был сожжён. |
Re: "Левиафан" Звягинцева 2
Цитата:
|
Re: "Левиафан" Звягинцева 2
Цитата:
Борьбы в Левиафане я не вижу, вся составная из клише, которые можно трактовать как угодно, в том числе и на пользу сильной власти... я автор и я внятно всем маленьким сереньким подчеркнул: даже не рыпайтесь против сильных мира сего - протестуй не протестуй, всеравно получишь х... |
Re: "Левиафан" Звягинцева 2
Дед Мазай, а я угадал :) Вы, таки, незримо присутствуете :)
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Re: "Левиафан" Звягинцева 2
Цитата:
Это даже Познер признал, что денежки у народа завелись. Видно, говорит, невооруженным глазом - какие машины, одежда, отдыхать повадились за границей. Так что если быть придирчивой к автору, можно ему сказать, что он сгустил краски, показывая нищий быт северян. Зато помоек и обшарпанных домов он показал меньше, чем там на самом деле есть. Так что фифти-фифти. |
Re: "Левиафан" Звягинцева 2
Цитата:
|
Re: "Левиафан" Звягинцева 2
Цитата:
|
Re: "Левиафан" Звягинцева 2
Цитата:
|
Re: "Левиафан" Звягинцева 2
Цитата:
|
Re: "Левиафан" Звягинцева 2
Арктика,
Цитата:
Или, перефразируя известную фразу, можно сказать - Если ты не хочешь воспроизводить своего Левиафана, тебе придется воспроизводить чужого. |
Re: "Левиафан" Звягинцева 2
Михаил Бадмаев,
Цитата:
Вышел недоГоббс, потому что, было взято из Гоббса только то, что устраивает тех, кто беседует на интеллигентской кухне. |
Re: "Левиафан" Звягинцева 2
Цитата:
С кино проще. Нужно всего три вещи - сценарий, сценарий и ещё раз сценарий(с). Режиссёру-продюсеру нужно найти сценарий. Необязательно самим быть талантливыми сценаристами. Нужен лишь вкус, что найти. |
Текущее время: 19:47. Часовой пояс GMT +3. |
©2006 - 2009, screenwriter.ru
Powered by vBulletin; перевод: zCarot