Re: Курилка. Часть 54
 

Скорее всего, сильно стучала ногой по двери офиса, чтобы быстрее уточнить информацию. И перестаралась :haha:

Re: Курилка. Часть 54
 

:) В общем-то, отличается от вашего только лавочкой. :)

Нужна демонизация и изоляция. Это главная цель. Задушив экономически - проще взращивать пятую колонну и повторить трюк с СССР.
Именно поэтому сейчас Россия ищет варианты не вступать в конфронтацию с применением армии, а диверсифицировать экономические связи, обезопасить банковскую сферу. Если это удастся, то "доброжелатели" выдохнутся сами. Потому что все эти попытки обескровливают их самих.
Война тоже стоит больших денег. Победить в данном конкретном случае можно не воюя.

Ну, как бы НАТО учения проводят рядышком уже давно и войска соответственно действительно стянули, включая флот.
Воевать с Россией они конечно не будут, но Если российские войска перейдут границу - будет повод ввести войска НАТО с запада. Затем обвинить Россию в оккупации и обязать платить за восстановление страны. Пример суда по иску ворюг из Юкоса вам в помощь.

То есть опять же цель - не сама война с Россией, а демонизация, нарушение экономических связей и бремя по восстановлению того, что сами разрушили. Всё это в конечном итоге должно развалить экономику РФ и далее по списку.

Re: Курилка. Часть 54
 

Отличается уровнем наивности.
Стянули мелочи, как количественно, так и качественно.
Обязать платить достаточно и Крыма.

Демонизация уже имеется. Что для меня тайна, почему наши этому не препятствуют. Если, по началу, меня привело в бешенство, что наши не обвинили укров в сбитии Боинга в первый же день, то теперь, мне кажется, это система - наши власти подыгрывают США в разрыве отношений с ЕС. Зачем - вот чего не знаю, того не знаю.

Цель США вытеснить РФ с европейских(по началу) рынков. Вполне практичная и логичная.

Re: Курилка. Часть 54
 

В свете последних событий на Майдане (если кто не в курсе - его разгоняют, ночью палили палатки), третья волна мобилизации, когда народ гонят, как скот на убой и он только невнятно мычит, вспомнились более ранние заметки и статьи. Например вот такие:

Ну, и это конечно:
http://myrt.ru/uploads/posts/2014-05/373_829987534.jpg

Re: Курилка. Часть 54
 

Я особо не заметил. :)

И я ж о том. :)

Крым разбомбили? Россия не вкладывается в Крым? Кому платить? За что? Причём тут Крым?

Re: Курилка. Часть 54
 

Только отобрали.
Так что для иска Украины вторжения и не нужно.
Ну а как к нему отнесутся самые справедливые и беспристрастные евросуды мы уже, примерно,представляем.

С другой стороны, это пофиг. Платить уже засуженные 50 млрд мы не будем, значит, пофиг и все остальные иски. Придется прятать или продавать госсобственность в ЕС и США.

Re: Курилка. Часть 54
 

Люблю пообщаться с "коллегами" юристами. :happy:

Re: Курилка. Часть 54
 

Корреспондент:

Раненых украинских военных 72-й и 79-й
бригад сил антитеррористической операции на Донбассе, которые блокируют поставки
оружия представителям незаконных
вооруженных формирований через
украинско-российскую границу, эвакуируют через территорию России. Об этом в ходе
брифинга заявил врио командующего
высокомобильных десантных войск
Вооруженных сил Украины Юрий Галушкин.

"У нас сложная ситуация. Никто не ожидал, что
наши подразделения будут расстреливать из
Градов с территории РФ. На сегодняшний день
потерь в 79-й бригаде нет", - приводит слова
Галушкина РБК-Украина.

- - -

Капец! Кто эти новости сочиняет и кто им верит?!

Россия со своей территории сначала стреляет из Града по ВСУ, причем мимо т.к. погибших нет и тут же принимает раненых. Умом Россию не понять.

Re: Курилка. Часть 54
 

Не "отобрали", признали независимость Крыма с учётом права народов на самоопределние и присоединили к РФ с учётом данной инициативы Крыма с согласия Федерального Собрания РФ и Президента РФ. Референдум в Крыму не учитываем? Почему все галдят про то, что Крым "отобрали"? Крым сам не захотел быть в составе страны, где нет нормальной адекватной власти, где пропагандируется неонацизм и русофобия.

Решение вернуться на свою Родину - решение жителей Крыма. Поэтому пусть все бандеровские черти усрутся со своей "мирной" революцией!

Re: Курилка. Часть 54
 

владик,
Я, тоже, поляк :)

Самому, что ли, поживиться? Подать на реституцию? :)

Re: Курилка. Часть 54
 

Так американы и воюют согласно доктрине Рамсфельда-Вулфовица, согласно которой "горячая фаза" - крайний вариант, прибегать к которой следует. когда "невоенные" методы войны не дают результата.

Re: Курилка. Часть 54
 

Дело даже не в этом. Просто по факту: присоединение Крыма не является коммерческой сделкой. Поэтому платить кому-то в Киеве никто ничего не обязан.

Что касается оплаты восстановления разрушений, причинённых военными действиями, то их берёт на себя виновная сторона.
Разбомбили Донбасс и Луганскую область - их и придётся кому-то восстанавливать. Причём тут Крым, в котором всё Ок?
К тому же Крым и так восстанавливает Россия (после 23 лет оккупации Украиной)?

Наш "юрист-международик", как обычно, чего-то себе нафантизировал, не "на лавочке" :)

Re: Курилка. Часть 54
 

Не позорьтесь.
По факту, процедура выхода противоречит конституции Украины. Поэтому ее не признают те, кто не хотят.
А воссоединение объявят оккупацией, со всеми вытекающими.

Re: Курилка. Часть 54
 

По CBC прошел сюжет, что наблюдатели ОБСЕ обнаружили пулеметные следы на обломках. Правда, есть вопрос, могут они отличить такие следы от шариковой шрапнели.

Тем не менее.

Re: Курилка. Часть 54
 

Идите и расскажите это своим подружкам на лавочке. :)

Жители Крыма и остальные россияне сильно этим "озабочены". :) В первую очередь тем... кто эти те, кто не признал там чего-то? Где их искать?

С какими? Крымчанам не дадут визу в Латвию? И как с этим жить-то? :doubt:

Re: Курилка. Часть 54
 

Вы согласны с тем, что процедура выхода Крыма из состава Украины не была проведена согласно конституции последней, где он предусмотрен при референдуме всей страны?

Повторю, не позорьтесь.
Нарушена конституция.
Так что признавать или нет дело добровольное. Мы могли не признавать, например, президента Порошенко. Потому как тоже избрание с нарушением Конституции. Не был отречен Янукович.

Re: Курилка. Часть 54
 

Кинофил,
Кем и когда?

Действующая Конституция была отменена. Крым действовал согласно Конституции АРК 1992-го года, которую на Украине формально, никто не отменял.

Re: Курилка. Часть 54
 

А, так по Конституции Украина - унитарное государство, но в то же время в ее составе была Автономная Республика Крым. И ничего, вообще никаких противоречий.
И кстати, в марте уже Конституция Украины не действовала, отменили ее. ;)

Re: Курилка. Часть 54
 

Она не была отменена.
Крым, действительно, вышел вопреки.

Здесь дилемма - нерушимость границ и право на самоопределение.

Кому выгодно, признает одно, комы не выгодно - другое.

Запад признает неконституционность выхода - абсолютно объективно, так же как мы, абсолютно объективно, можем не признавать нынешнюю укровласть, а, значит, присоединение к РФ оккупацией украинской территории.

Re: Курилка. Часть 54
 

Эта Конституция прекратила своё существование после государственного переворота.
Что касается самого Крыма, то там все процедуры проходили максимально легитимно, согласно бывшей Конституции. Даже Президент, кстати, по той Конституции и сейчас им являющийся, официально утвердил в должности Председателя Правительства республики Крым, в то время, когда в Раде и Правительстве заседали самозванцы.
После прекращения действия Конституции Украины по факту, республика Крым имеет право на самоопределение. Что она и сделала в соответствии с юридическими нормами и политической ситуацией.

Мантра вам не поможет.

Я с этим и не спорю - хунта в Киеве похерила Конституцию Украины. А в Крыму её соблюдали до конца государства Украина.

А никто никого и не неволит.

Re: Курилка. Часть 54
 

В смысле отменили? Рада приняла закон об отмене Конституции?

Re: Курилка. Часть 54
 

Я то тут при чем?
Вы позоритесь.

Re: Курилка. Часть 54
 

Кинофил,

Оккупа́ция (от лат. occupatio — «захват, занятие») в общем случае — занятие вооружёнными силами государства не принадлежащей ему территории, не сопровождающееся обретением суверенитета над ней, обычно временное. Оккупацию следует отличать от аннексии, акта присоединения государством всей или части чужой территории в одностороннем порядке.

Re: Курилка. Часть 54
 

Само собой, это я к "отобрали Крым".

Re: Курилка. Часть 54
 

Согласен. Не оккупация.
Пусть аннексия.

Re: Курилка. Часть 54
 

Нет, просто интересно, откуда вы взяли, что РФ признала выборы президента Украины легитимными? Тот же Путин не раз повторял обратное. Порошенко президент де факто, а не де юре.

Re: Курилка. Часть 54
 

Если не признали, то правильно. Ибо нефиг.
Вот Запад так же не признает выхода Крыма из состава Украины.

И он и мы имеем право.
Конституционные процедуры были нарушены.
Все решает право сильного.

Re: Курилка. Часть 54
 

Но в конституции Украины не предусмотрен государственный переворот и временное управление страной Верховной Радой при живом законном избранном президенте. Поэтому бандерлоги своими действиями сами аннулировали эту конституцию. В этом хаосе Крым и воспользовался своим международным правом на самоопределение. Разве не так?

Re: Курилка. Часть 54
 

Это все заметили. :happy:
Ещё раз, для вас и последний:
Если считать Конституцию Украины действующей после переворота, то все, кто сейчас сидят в Правительсвте и половина Рады должны быть взяты под стражу и осуждены за государственный переворот. Потому что такого прихода к власти, как через бунты и майдан в Конституции нет.

Если же они считаются легитимными, значит старая Конституция не может действовать, поскольку нарушены основополагающие принципы приобретения государственной власти записанныме в ней.
Требуется новая Конституция - новый общественный договор, с всенародным обсуждением и принятием. На этом и настаивал Юго-Восток. Но этого сделано не было. Конституцию переписали втихаря и приняли. На каком основании кто-то должен подчиняться закону, который придумала под себя шайка уголовников? Какую юридическую силу свод бандитских понятий имеет в государстве?

На этом просветительскую лекцию для вас я заканчиваю и в спор вступать не собираюсь.

Re: Курилка. Часть 54
 

Кинофил, вы в курсе этого?

Re: Курилка. Часть 54
 

Это наша логика. Потому как она нам выгодна.
У супостатов иная.
Если папа бьет маму, это не значит, что сын имеет право тоже ее бить.

Так что повесить на нас аннексию в своих судах они смогут без проблем.

Re: Курилка. Часть 54
 

Конечно нет. Никто ее не отменял.
Там процедура такая, что в мирное время не отменишь. Рада не смогла даже Януковича отрешить - голосов не хватило. А вы о Конституции.

Re: Курилка. Часть 54
 

Гаагский суд попросвещайте.
Не соскучишься с вами.
Детсадовская логика с требованием справедливости.
Петька Ваньку ударил, я тоже хочу.

Re: Курилка. Часть 54
 

Кинофил,
Анне́ксия (лат. annexio, от лат. annexus — присоединённый) насильственное присоединение государством всего или части территории другого государства в одностороннем порядке. В некоторых случаях аннексией считается создание государств с марионеточными правительствами. По международному праву аннексия — один из видов агрессии и в настоящее время влечёт международно-правовую ответственность.

В данном случае имело место добровольное присоединени территории га основании волеизъявления большинства граждан.

Другое дело, что американо-европоиды, как всегда бухтят.

Re: Курилка. Часть 54
 

Безотносительно уместности применения этого термина - пусть аннексия. И теперь самое интересное: есть в истории случаи, когда за аннексию государство выплачивало деньги? :)

Re: Курилка. Часть 54
 

Никто не спорит, что свершилась двадцатилетняя мечта 90% крымского народа.
Но, у американо-европоидов есть объективные причины, позволяющие все это не признавать.

Re: Курилка. Часть 54
 

Это логика на ваш аргумент про "нарушение" конституции Украины, которая на тот момент в стране была отменена по причине государственного переворота.

Re: Курилка. Часть 54
 

С чего-то надо начинать.

В принципе, думаю, не рискнут. Потому как по самим бабахнуть может попозже. Все страны в мире собирались аннексией.
Но только поэтому.

Re: Курилка. Часть 54
 

Не была она отменена.
Ваша логика - Васька бьет Петьку, значит и остальным можно бить Петьку.

Re: Курилка. Часть 54
 

Кинофил,
Да? А как же тогда Турчинов оказался и.о.?

Рада голосовала целыми днями по принципу "одобрямс" любые предложения переворотчиков.

Через нескольео дней, когда в Раду допустили фракцию коммунистов, Симоненко попытался выступить против "одобрямса", за что был первый раз избит, в ту же ночь Самооборона майдана сожгла его дом.