Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Конкурс сценариев (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=5)
-   -   Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 15 (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=5267)

Шелелора 12.08.2014 19:40

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 15
 
Цитата:

Сообщение от Фантоцци (Сообщение 523566)
Странное препятствие. Вот если бы жена под воздействием эликсира влюбилась в случайно зашедшего в дом сантехника, то это было бы интереснее.

Неужели показ переживаний героя не кинематографичен?
ГГ безумно любит свою жену.
Она всегда любила его друга.
Он использует эликсир, боясь потерять, при этом мучается от осознания, что может ей навредить.

А с сантехником - просто ситком...

Поправьте, где я не права.

Элина 12.08.2014 19:48

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 15
 
Цитата:

Сообщение от Шелелора (Сообщение 523615)
Он использует эликсир, боясь потерять, при этом мучается от осознания, что может ей навредить.

Как это показать, что он мучается от осознания?

Шелелора 12.08.2014 19:59

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 15
 
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 523616)
Как это показать, что он мучается от осознания?

Ну не знаю, актёрской игрой, наверное. Он то достаёт пузырёк с эликсиром, собираясь добавить ей в бокал, то убирает. То опять достаёт, потому что происходит ещё одно стимулирующее обстоятельство...

сэр Сергей 12.08.2014 21:05

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 15
 
Бастинда,
Цитата:

Сообщение от Бастинда (Сообщение 523594)
Препятствие должно быть непреодолимым на 99 из 100

Нравственный выбор, тоже препятствие - добавить? А, может, жена загнется? Или не добавлять? Тогда ж уйдет!!!

Фантоцци 12.08.2014 22:51

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 15
 
Цитата:

Сообщение от Шелелора (Сообщение 523615)
Он использует эликсир, боясь потерять, при этом мучается от осознания, что может ей навредить. А с сантехником - просто ситком...

а с эликсиром триллер?

Натан 12.08.2014 23:17

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 15
 
Цитата:

Сообщение от Шелелора (Сообщение 523619)
Он то достаёт пузырёк с эликсиром, собираясь добавить ей в бокал, то убирает. То опять достаёт, потому что происходит ещё одно стимулирующее обстоятельство...

Шелелора, как автор вы очень рискуете, сходу ударяясь в логику мистики, когда в порядке вещей с неба падают всевозможные эликсиры, божественные дары, родовые проклятия и прочая.

Далеко не каждый читатель (зритель) - любитель "готовых сказок". Таких меньшинство. Думаю, большая часть подсознательно задастся вопросом "что ж это там за эликсир и где он его добывает?" А, не получив уже в самом начале хотя бы намёк на ответ, читатель интерес подутратит.

Вам, как автору, виднее, но смелые мысли об эликсире в логлайне очень настораживают. Субъективное ощущение.

Максим С. 13.08.2014 03:24

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 15
 
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 523548)
Чтобы спасти кошку и ее новорожденных котят, мальчишка, преодолевая страх, прогоняет со двора стаю собак.

Это совсем другое кино получается.
Дело в том, что в моём сценарии нет кошки и котят, а есть котёнок, которого во время битвы с собаками мальчик прячет за пазуху.

Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 523548)
Не нужно этого пафоса "вступает в схватку", пишите проще и конкретнее "прогоняет". "Ради спасения жизни" тоже не надо. Чтобы спасти.

Дело в том, что мальчика собаки чуть не загрызли, там была смертельная опасность и для него и для котёнка. В последний момент спасла внезапная помощь другого мальчика, с которым у главного героя было что-то вроде конфликта.
Но поскольку второй мальчик не является главным героем, то и в логлайн не лезет.

Это очень интересная история, там герои живут сами по себе, я их просто описываю.

Если убрать пафос, может быть, попробовать так:

Чтобы спасти котёнка, мальчишка, преодолевая страх, прогоняет со двора стаю собак.

Герой - мальчишка
Цель - спасти котёнка
Препятствие - страх
Поступок - прогоняет со двора стаю собак

??

амадина 13.08.2014 07:50

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 15
 
Максим С., все правильно. Но я бы в отличии от Элины посоветовала вернуть прилагательное "десятилетний" как характеристику ГГ И вообще бы добавила прилагательных. Они делают логлайн более привлекательным и менее сухим.

Вот сравните Чтобы спасти бездомного котенка (цель) десятилетний мальчишка (ГГ) преодолевая страх (препятствие) прогоняет стаю разъяренных собак (поступок)

Не надо бояться прилагательных работая с логлайном.

П.С. импонирует Ваше желание разобраться

Максим С. 13.08.2014 08:06

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 15
 
Цитата:

Сообщение от амадина (Сообщение 523663)
Максим С., все правильно. Но я бы в отличии от Элины посоветовала вернуть прилагательное "десятилетний" как характеристику ГГ И вообще бы добавила прилагательных. Они делают логлайн более привлекательным и менее сухим.

Вот сравните Чтобы спасти бездомного котенка (цель) десятилетний мальчишка (ГГ) преодолевая страх (препятствие) прогоняет стаю разъяренных собак (поступок)

Не надо бояться прилагательных работая с логлайном.

П.С. импонирует Ваше желание разобраться

Мне и самому ваш вариант больше нравится, но задача состоит в том, чтобы попасть в местные требования.

От противоречивости их голова кругом - кто-то требует посуше, кто-то побольше прилагательных, на конкурсе половина логлайнов с прописаными именами, даешь герою имя - говорят так нельзя.

Интрига, блин.

Эстас 13.08.2014 08:18

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 15
 
Цитата:

Сообщение от Максим С. (Сообщение 523664)
задача состоит в том, чтобы попасть в местные требования.
От противоречивости их голова кругом - кто-то требует посуше, кто-то побольше прилагательных

Местные требования прописаны в первом сообщении ветки.

Непонятно зачем, пока глаз горит, душа требует творить, и еще не набиты первые шишки, брать заезженный сюжет.

Максим С. 13.08.2014 08:29

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 15
 
Цитата:

Сообщение от Эстас (Сообщение 523665)
Местные требования прописаны в первом сообщении ветки.

Непонятно зачем, пока глаз горит, душа требует творить, и еще не набиты первые шишки, брать заезженный сюжет.

Затем, что даже из заезженных сюжетов иногда получаются вкусные конфеты )).
Герои оживают и действуют, порой, неожиданным даже для автора образом.
В моём представлении именно в этом и заключается магия кино.

Ну и учиться технологии на проверенных сюжетах проще, всё ж таки первый раз.

А незаезженные в планах и они тоже ждут своего часа.

Мне бы получить отзывы, понять правильно или нет понимаю смысл ремесла.
Я вот совершенно точно уверен, что получилось у меня очень даже ничего.
И скорее всего - ошибаюсь.
Но пока кто-нибудь не потыкает в невидимые мне ошибки, так и буду опрометчиво думать, что во мне спит великий сценарист )).

Смилуйтесь, дайте возможность получить шишек! )

Максим С. 13.08.2014 09:37

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 15
 
И всё таки:

Чтобы спасти бездомного котенка десятилетний мальчишка, преодолевая страх, прогоняет стаю разъяренных собак.

Главный герой - десятилетний мальчишка
Цель - спасти бездомного котёнка
Препятствие - чувство страха
Поступок - прогоняет стаю разъяренных собак.

Такой логлайн можно считать проходным?

Бастинда 13.08.2014 09:49

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 15
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 523624)
Нравственный выбор, тоже препятствие - добавить? А, может, жена загнется? Или не добавлять? Тогда ж уйдет!!!

Мне видится интересным вариант, когда он, измучившись сомнениями, подливает эликсир жене и каким-то случайным образом сам выпивает, не заметив подмены. От страсти сгорая, мимо пройти ни одной женщине не дает, а жена такого страстного любовника боится потерять и уже на ревность исходит, он же в этой её перемене видит побочный эффект действия эликсира на жену.

амадина 13.08.2014 10:26

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 15
 
Максим С., да, такой логлайн будет проходным. Все элементы на месте.

Максим С. 13.08.2014 10:43

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 15
 
Цитата:

Сообщение от амадина (Сообщение 523676)
Максим С., да, такой логлайн будет проходным. Все элементы на месте.

Спасибо большое!

Шелелора 13.08.2014 11:50

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 15
 
Цитата:

Сообщение от Бастинда (Сообщение 523671)
Мне видится интересным вариант, когда он, измучившись сомнениями, подливает эликсир жене и каким-то случайным образом сам выпивает, не заметив подмены. От страсти сгорая, мимо пройти ни одной женщине не дает, а жена такого страстного любовника боится потерять и уже на ревность исходит, он же в этой её перемене видит побочный эффект действия эликсира на жену.

А не получается ли тут смены жанров?
Начало - нравственная драма, а конец эмоциональный ситком?

сэр Сергей 13.08.2014 12:10

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 15
 
Максим С.,
Цитата:

Сообщение от Максим С. (Сообщение 523668)
Препятствие - чувство страха

Да не чувство страха, а то, что его вызывает.

Эстас 13.08.2014 12:20

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 15
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 523697)
Да не чувство страха, а то, что его вызывает.

Да тут инстинкт самосохранения преодолевать надо.

Боюсь, что без указания препятствия лучше будет.

сэр Сергей 13.08.2014 12:38

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 15
 
Эстас,
Цитата:

Сообщение от Эстас (Сообщение 523700)
Да тут инстинкт самосохранения преодолевать надо.

Дело-то не в биологии, а вдраматургии. Препятствие должно быть конкретным для данного характера.

Эстас 13.08.2014 12:47

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 15
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 523704)
Препятствие должно быть конкретным для данного характера.

А разве разгонять собак нормальному ребенку не страшно?

сэр Сергей 13.08.2014 13:51

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 15
 
Эстас,
Цитата:

Сообщение от Эстас (Сообщение 523706)
А разве разгонять собак нормальному ребенку не страшно?

А я не спорю. Я спорю не с этим, а с формулировкой препятствия.

Эрри Х 14.08.2014 14:34

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 15
 
Цитата:

Сообщение от Максим С. (Сообщение 523668)
И всё таки:

Чтобы спасти бездомного котенка десятилетний мальчишка, преодолевая страх, прогоняет стаю разъяренных собак.

Главный герой - десятилетний мальчишка
Цель - спасти бездомного котёнка
Препятствие - чувство страха
Поступок - прогоняет стаю разъяренных собак.

Такой логлайн можно считать проходным?

Максим С., не думаю что это будет интересно, а где же оригинальность, это что, весь ваш сценарий?

Эрри Х 14.08.2014 14:36

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 15
 
Препятствие - чувство страха.
Нет, это слабовато.

сэр Сергей 14.08.2014 16:44

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 15
 
Эрри Х,
Цитата:

Сообщение от Эрри Х (Сообщение 523970)
Препятствие - чувство страха.
Нет, это слабовато.

Препятствие очевидно - стая собак.

Эстас 14.08.2014 17:05

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 15
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 524007)
Препятствие очевидно - стая собак.

Я собак посчитала антагонистами. :)
Но так как это не анимация и собаки менее разумны, чем мальчик, то на роль антагониста они не годятся.

Значит, если не антагонист, то препятствие? У меня в голове что-то не сходится.

сэр Сергей 14.08.2014 18:06

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 15
 
Эстас,
Цитата:

Сообщение от Эстас (Сообщение 524015)
Значит, если не антагонист, то препятствие? У меня в голове что-то не сходится.

В контексте логлайна антагонист может играть ту же роль, что и препятствие.

Я не присылал вам методичку по логлайнам?

Шелелора 16.08.2014 14:03

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 15
 
Так и всё таки, удовлетворяет нижеописанный логлайн требованиям конкурса?

Чтобы не дать любимой жене уйти к своему бывшему другу, учёный-перфекционист, подмешивает ей эликсир страсти, мучительно преодолевая страх, свести её этим с ума.

Герой – влюблённый учёный-перфекционист
Цель – не дать любимой жене уйти к своему бывшему другу.
Препятствие – эликсир страсти может свести её с ума.
Поступок – подмешивает ей эликсир страсти

Эстас 16.08.2014 14:12

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 15
 
Шелелора, выкиньте, очень прошу, слово
Цитата:

Сообщение от Шелелора (Сообщение 524594)
нижеописанный

из своего лексикона. :)

Кроме меня никого не смешит ситуация, когда жена уходит к "бывшему" её мужа? :blush: Что-то я телевизор насмотрелась. :(

Любимая жена- нелюбимая жена - это так важно, какая она? Жена в любом случае близкий человек и больно, если уходит к другому.

амадина 16.08.2014 14:24

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 15
 
На мой субъективный взгляд препятствие в данном случае не очень смотрится. Ведь большее зло оно причиняет не герою, а его жене. А должно именно герою. Жена свихнется, он ее в дурдом сдаст и снова будет изобретать чудодейственные элексиры. Мне кино про такое не нравится.

Шелелора 16.08.2014 14:47

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 15
 
Цитата:

Сообщение от амадина (Сообщение 524599)
На мой субъективный взгляд препятствие в данном случае не очень смотрится. Ведь большее зло оно причиняет не герою, а его жене. А должно именно герою. Жена свихнется, он ее в дурдом сдаст и снова будет изобретать чудодейственные элексиры. Мне кино про такое не нравится.

Этот учёный - однолюб. Жена для него - весь мир.

амадина 16.08.2014 14:58

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 15
 
Шелелора, так убедительнее, конечно, но мне все равно не нравится кино, где ГГ рискует кем-то а не собой, добиваясь цели. Я бы не стала переживать за такого героя

Шелелора 16.08.2014 15:06

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 15
 
Уточнённый логлайн:
Чтобы не дать жене уйти другу их юности, учёный-однолюб, вторично подмешивает ей эликсир страсти, мучительно борясь со страхом, свести её этим с ума.

Герой – влюблённый учёный-однолюб
Цель – не дать любимой жене уйти к другу их юности
Препятствие – эликсир страсти может свести её с ума.
Поступок – вторично подмешивает ей эликсир страсти

амадина 16.08.2014 15:12

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 15
 
Шелелора, а как Ваш герой борется со страхом?

Шелелора 16.08.2014 15:25

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 15
 
Цитата:

Сообщение от амадина (Сообщение 524609)
Шелелора, а как Ваш герой борется со страхом?

Он колеблется стоя над бокалом с вином (добавить - 50%, что причинит вред любви своей жизни, не добавить - уйдёт к тому, кого любила в юности)

Бастинда 16.08.2014 18:52

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 15
 
Известный ученый-химик (Г), чтобы предотвратить разрушение своей семьи (цель) завистливым конкурентом и бывшим другом (препятствие), решается поставить на любимой жене опасный опыт (поступок), приведшей к трагическим последствиям

Шелелора 16.08.2014 19:03

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 15
 
Цитата:

Сообщение от Бастинда (Сообщение 524621)
Известный ученый-химик (Г), чтобы предотвратить разрушение своей семьи (цель) завистливым конкурентом и бывшим другом (препятствие), решается поставить на любимой жене опасный опыт (поступок), приведшей к трагическим последствиям

А может Вы и правы - так звучит вкуснее... только - приводит к трагическим последствиям и поставить опыт, без конкретизации, не слишком обтекаемо?:yes:

Эстас 16.08.2014 20:46

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 15
 
Цитата:

Сообщение от Бастинда (Сообщение 524621)
решается

не надо, вычеркивайте

Цитата:

Сообщение от Бастинда (Сообщение 524621)
приведшей к трагическим последствиям

чем дело закончится - тоже не надо

Бастинда, если не знать, о чем речь, то ничего не понятно, потому что одни общие фразы. Ученый может превратить любимую в лягушку - под ваш логлайн подходит. Может проверить на ней новое лекарство от облысения. Тоже подойдет, потому что не понятно вообще, как проведение опыта на жене должно сохранить семью.

Бастинда 16.08.2014 23:15

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 15
 
Ф что, если чуть-чуть изменить:
Цитата:

Сообщение от Шелелора (Сообщение 524622)
решается поставить

на
ставит
Цитата:

Сообщение от Шелелора (Сообщение 524622)
, приведшей к трагическим последствиям

на
воздействия напитка страсти.

Винников Алексей 16.08.2014 23:32

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 15
 
Цитата:

Сообщение от Шелелора (Сообщение 524607)
Уточнённый логлайн:
Чтобы не дать жене уйти другу их юности, учёный-однолюб, вторично подмешивает ей эликсир страсти, мучительно борясь со страхом, свести её этим с ума.

Учёный-антагонист? Ведь если он повторно поит жену, значит удерживает против её воли. Сомнительная мораль - насилие над личностью ради собственного удовольствия.

Шелелора 17.08.2014 12:00

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 15
 
Цитата:

Сообщение от Винников Алексей (Сообщение 524642)
Учёный-антагонист? Ведь если он повторно поит жену, значит удерживает против её воли. Сомнительная мораль - насилие над личностью ради собственного удовольствия.

Да - удерживает силой, потому что уверен, что они созданы друг для друга, просто она этого не понимает. Они действительно идеально подходят друг-другу по всему, кроме сексуального влечения её к нему. Но он ГГ. Он страдает, меняется, делает выбор. А антогонист его друг, завидующий его уму и использующий его помешательство на ней, чтобы убрать с дороги.


Текущее время: 21:20. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot