Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Конкурс сценариев (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=5)
-   -   Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12 (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=4952)

Бурый Кролик 13.12.2013 20:35

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
 
Может все-таки антагонист - не сами коты, а хозяйка котов?
На худой конец
С одной стороны - хорошая бабка с внучками
С другой - плохая бабка с котами
?

Михалычъ 13.12.2013 20:40

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
 
Ворчливая старушка, чтобы навести порядок в подъезде, раздает без палева младшеклассникам кошаков безумной соседки, ибо животные изгадили весь лестничный проход.

ГГ - Ворчливая старушка
цель - порядок в подъезде
препятствие - безумная соседка
поступок - раздает без палева младшеклассникам кошаков соседки (поступок ослажняется еще тем, что гг ворчливая, а значит сложно идти на контакт с детьми)

как то так...

сэр Сергей 13.12.2013 20:41

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
 
Бурый Кролик,
Цитата:

Сообщение от Бурый Кролик (Сообщение 469395)
Может все-таки антагонист - не сами коты, а хозяйка котов?

Так и я об этом же. Сами коты, скорее, препятствие, а тот, кто их завел или приучил к подъезду - антагонист. Но, в логлайне об анатагонисте не сказано.

Гальщик Сательбурахшский 13.12.2013 20:42

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 469394)
Гальщик Сательбурахшский,

Возможно, вы правы. Но мне думается, что антагонист, это, все-таки, тот любитель животных, который развел котов в подъезде.

чего то я пропустил про любителя. но, если он есть, то он тоже антагонист на ряду с котами. групповой антагонист получается (двусмысленная фразочка какая то))

ГГ не может бороться с препятствием (в глобальном плане). он борется с протагонистом/ми. а препятствие служит для усиления драматизма. ИМХО

сэр Сергей 13.12.2013 20:48

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
 
Гальщик Сательбурахшский,
Цитата:

Сообщение от Гальщик Сательбурахшский (Сообщение 469398)
чего то я пропустил про любителя. но, если он есть, то он тоже антагонист на ряду с котами. групповой антагонист получается (двусмысленная фразочка какая то))

Про антагониста, как я уже говорил, в логлайне ничего нет. Ну, согласитесь, не сами же собой коты завелись в подъезде. У них есть либо владельцы (владелец), либо, кто-то прикармливает уличных.

Вот, его действия - привлечение котов в подъезд, и есть действия, направленные против старушки, так сказать. Поэтому, антагонист, уж, никак не коты, хотя сценария-то я не читал. Возможно, автор прояснит нам ситуацию?

Бурый Кролик 13.12.2013 20:51

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
 
Цитата:

Сообщение от Михалычъ (Сообщение 469396)
поступок осложняется еще тем, что гг ворчливая

Я думаю, что она помешана на чистоте и порядке, а значит и красоте. Милые котики, гадящие в подъезде, должны взорвать её мозг.
В этом надо искать препятствие. Она должна перешагнуть через милых котиков. Выбрать из двух красот одну.
Но есть ещё, как я писал выше, непредвиденное, случай, трагическая ошибка. И в этом случае не надо бабку-протагониста так нагружать. Можно ослабить хватку.

Гальщик Сательбурахшский 13.12.2013 20:55

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 469400)
Ну, согласитесь, не сами же собой коты завелись в подъезде.

это даже более, чем возможно. сам наблюдал подобное. но не в этом суть.

давайте рассмотрим на реальном примере. индия. обезьяны. закон о неприкосновенности обезьян. ограбленная обезьяной туристка. цель туристки - вернуть сумочку с документами и ценными вещами.

на этом примере сразу видно - кто антагонист а кто препятствие.

сэр Сергей 13.12.2013 20:58

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
 
Гальщик Сательбурахшский,
Цитата:

Сообщение от Гальщик Сательбурахшский (Сообщение 469402)
закон о неприкосновенности обезьян. ограбленная обезьяной туристка. цель туристки - вернуть сумочку с документами и ценными вещами.
на этом примере сразу видно - кто протагонист а кто препятствие.

А кто антагонист? По-видимому, полицейский, защищающий обезьян?

Михалычъ 13.12.2013 20:59

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
 
Бурый Кролик, да, чистоплотность будет выглядеть лучше
специально акцентировал внимание автора, ибо ворчливость требует пояснение, как эта особенность характера влияет на историю

Коты сами по себе слабое препятствие. От них можно избавится без помощи детей (выкинуть из подъезда или отравить), а вот хозяйка котов это уже серьезнее, ведь коты ее и она будет негодовать и разбираться куда делись.
+
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 469400)
Ну, согласитесь, не сами же собой коты завелись в подъезде.


Гальщик Сательбурахшский 13.12.2013 21:00

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 469403)
Гальщик Сательбурахшский,


А кто антагонист? По-видимому, полицейский, защищающий обезьян?

нет, полицейский как раз припятствие. антагонист - тот, кто украл сумочку.

в том сообщении с примером вкралась очепятка. сейчас пойду исправлю

Михалычъ 13.12.2013 21:05

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
 
Цитата:

Сообщение от Бурый Кролик (Сообщение 469401)
Она должна перешагнуть через милых котиков.

Это все не плохо. Вопрос в том, сможет ли автор показать этот внутренний конфликт в логлайне и пропустят ли его на конкурс.

Мистер ТаланТ 14.12.2013 19:11

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
 
Приветствую.
Вернули сценарий. Новый вариант логлайна:
Чтобы изобличить Лису, пойманую с поличным возле курятника и заговорившую всем зубы, что она вегетарианка, двум хозяйским дворнягам приходит на помощь закоренелый вегетарианец Заяц, который помогает вывести плутовку на чистую воду.
Кто герой? Два пса.
Что хотят? Изобличить Лису.
Что мешает? Лиса заговаривает зубы, прикинувшись вегетарианкой.
Что делают? С помощью Зайца выводят на чистую воду.
Как то так.

Карасик 14.12.2013 19:31

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
 
Мистер ТаланТ, а как вам такой вариант:
Чтобы спасти глупую курицу, поверившую хитрой лисе, якобы являющейся вегетарианкой, две старые дворняги изобличают плутовку, поймав ее на живца – трусливого зайца, который им должен.
ГГ - две дворняги
Цель - спасти курицу
Действие - изобличают лису, притворяющуюся вегетарианкой, поймав ее на живца - зайца
Препятствия - немощь и неверие в свои силы дворняг, глупость курицы, коварство лисы, трусость зайца

Мистер ТаланТ 14.12.2013 19:44

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
 
Немого не то. Они уже и так поймали Лису. Теперь их цель выстоять против хитрости Лисы, которая пытается запутать собак. Она уже их практически запутала, но тут появляется Заяц, который не ведется на россказни Лисы. Он сначала боится, что Лиса его съест. Но когда видит, что Лиса ломает комедию перед собаками, провоцирует Лису доказать, что она вегетарианка. И тут Лиса уже не может отвертеться никак. Такая история. Заяц лишь в финале, как второй переломный момент истории и как катализатор. Он не является главным героем.

милздред 14.12.2013 20:20

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
 
Мистер ТаланТ, А что барбосы у вас делают то? Прибегают к помощи зайца?
У вас косой гг?

Бурый Кролик 14.12.2013 20:24

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
 
Герой - пес или стая
Цель - изобличить
Действие -
Препятствие - хитрость лисы и собственная глупость
--
С действием проблема. Неожиданно свалившееся счастье в виде зайца не соответствует местным канонам.
Или тупые псы собирают в кучку остатки мозгов и рожают план более хитрый, чем лисья ложь
Или главный герой - заяц. Понимая всю тщетность попыток тупых псов расколоть преступницу, преодолевает свою трусость, и в финале выходит на авансцену.
Я так понимаю в сценарии он сцену допроса наблюдает через "замочную скважину"?

Мистер ТаланТ 14.12.2013 20:34

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
 
Цитата:

Сообщение от милздред (Сообщение 469509)
Мистер ТаланТ, А что барбосы у вас делают то? Прибегают к помощи зайца?
У вас косой гг?

Они делают всё. Но в последний момент Лиса почти одержала верх. Но появляется Заяц. И Заяц помогает раскрыть собакам глаза. И собаки действуют дубинками! Как в "Аватаре". Джейк боролся, боролся с Куориджем, но финальную точку поставила Найтири, убив злодея.
Цитата:

Сообщение от Бурый Кролик (Сообщение 469510)
Я так понимаю в сценарии он сцену допроса наблюдает через "замочную скважину"?

Нет. Он сам в огород лазил... возвращался домой, а тут его обнаружили. Он Лису испугался, что съест его. И в итоге помог собакам раскрыть глаза.

Бурый Кролик 14.12.2013 20:40

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
 
Цитата:

Сообщение от Мистер ТаланТ (Сообщение 469511)
И Заяц помогает раскрыть собакам глаза

Препятствие - хитрость лисы. Псы зайцем жертвуют. Он - не герой. Его заставили. Угрожали. Псы - сволочи. Им плевать на курицу, на жизнь зайца. Им надо одержать победу над лисой, и они готовы переступить через мораль.
--
А какой вариант не приняли?
--
Чтобы изобличить Лису, пойманную с поличным возле курятника и заговорившую всем зубы, что она вегетарианка, двум хозяйским дворнягам приходится пожертвовать Зайцем.
Кто герой? Два пса.
Что хотят? Изобличить Лису.
Что мешает? Лиса хитрее псов
Что делают? Скармливают Лисе Зайца
--
Для сохранения интриги:
Чтобы изобличить Лису, пойманную с поличным возле курятника и заговорившую всем зубы, что она вегетарианка, двум тупым хозяйским дворнягам приходится подключить к расследованию Зайца
--
Или вариант - Заяц молодец. А если ещё и закрутить подставу !!! Лиса неувиноувна! Все организовал Заяц ...

Мистер ТаланТ 14.12.2013 20:42

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
 
Не приняли этот:
Цитата:

Сообщение от Мистер ТаланТ (Сообщение 467673)
Чтобы заслужить похлебку с косточкой, два дворовых пса возле своего курятника ловят с поличным свою давнюю знакомую - хитрую лису, которая заговаривает всем зубы, прикинувшись вегетарианкой.
Герой - два пса.
Цель - похлебка с косточкой.
Поступок - ловят лису.
Что мешает - лиса заговаривает зубы, прикинувшись вегетарианкой.


Гальщик Сательбурахшский 14.12.2013 21:19

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
 
Цитата:

Сообщение от Мистер ТаланТ (Сообщение 469513)
Не приняли этот:

логлайн в стиле " кто в лес, кто по дрова" т.е. полное присутствие отсутсвия логической взаимосвязи между составляющими. подсказать правельное направление составления логлайна без ознакомления с написаным сценарием и знания познаний драматургии автора сценария - сами понимаете, - не представляется возможным.

но философствуя:

герой- два пса - согласен

цель - похлебка с косточкой - может быть.

поступок - ловят лису - а вот здесь нестыковочка. это был бы поступок, если бы они её поймали "действуя". а так - действовала лиса. и кто ГГ?

ЗЫ, меня терзают смутные сомнения, что вы пытаетесь сделать кальку с "вук"а?

Мистер ТаланТ 14.12.2013 21:25

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
 
Не только Вук может быть хитер. В сказках лиса всегда хитра.

Гальщик Сательбурахшский 14.12.2013 21:31

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
 
Цитата:

Сообщение от Мистер ТаланТ (Сообщение 469520)
Не только Вук может быть хитер. В сказках лиса всегда хитра.

мдяяя.... либо это плохая попытка, либо незнание классики. и то и другое - непростительно для драматурга. советую идти учить матчасть.

Мистер ТаланТ 14.12.2013 21:40

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
 
Не зная всех нюансов сценария сложно судить. Возможно, имея не достаточную квалификацию, не совсем правильно изъяснялся. Нужно обратить внимание на жанр: анимация, комедия, сказка.
Спасибо за пожелания.

Гальщик Сательбурахшский 14.12.2013 21:52

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
 
Цитата:

Сообщение от Мистер ТаланТ (Сообщение 469524)
Нужно обратить внимание на жанр

забудте про "жанр"! вы ещё азы не познали.

Мистер ТаланТ 14.12.2013 22:02

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
 
Цитата:

Сообщение от Гальщик Сательбурахшский (Сообщение 469526)
забудте про "жанр"! вы ещё азы не познали.

Спасибо. Я буду иметь ввиду. Не сочтите за дерзость, хотелось бы узнать, насколько хорошо познали "азы" вы? Есть ли ваши работы на сайте? Хотелось бы знать, что вы искренне желаете помочь, а не троллите.

Гальщик Сательбурахшский 14.12.2013 22:22

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
 
Цитата:

Сообщение от Мистер ТаланТ (Сообщение 469528)
Спасибо. Я буду иметь ввиду. Не сочтите за дерзость, хотелось бы узнать, насколько хорошо познали "азы" вы? Есть ли ваши работы на сайте? Хотелось бы знать, что вы искренне желаете помочь, а не троллите.

как бы вам ответить... чтобы вы не обидились... вобщем, на вашем месте, с вашей прозорливостью, сообразительностью, понятием уровня мастерства и манией приследования я бы оставил стремление к социальным профессиям, как бесперспективное. и занялся видами деятельности, несвязанными с контактом с социумом, скажем, хендмейдом каким нибудь.

Мистер ТаланТ 14.12.2013 22:30

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
 
Если честно - пока не убедили. Извините. Ничего конкретного, кроме пафосного хвастовства. Уж извините.
Но троллите вы тонко. Посему, так как ничего конкретного вы так и не предложили, прекращаю реагировать на ваши провокации, дабы не заработать предупреждение. Буду признателен.

Гальщик Сательбурахшский 14.12.2013 22:36

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
 
Цитата:

Сообщение от Мистер ТаланТ (Сообщение 469535)
Если честно - пока не убедили

а должен был? это мания величия. не слушайте её. она плохая.

Карасик 14.12.2013 22:50

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
 
Цитата:

Сообщение от Мистер ТаланТ (Сообщение 469508)
Немого не то. Они уже и так поймали Лису.

Итак, они поймали лису в самом начале. Затем уселись в кружочек и начали разговоры разговаривать? Ловить Лису на лжи? У них это не получалось, что и заметил пробегающий мимо Заяц. Он не выдержал и тоже вступил в разговор? Весь фильм идет допрос Лисы? Допустим, они ее изобличили. Что дальше - Курица, поверившая Лисе, рыдает, а Лису отпускают, и Заяц теперь боится в лес убегать?

Мистер ТаланТ 14.12.2013 22:56

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
 
Нет, не весь. Это короткометражка. В первой части - вступление. Во второй части ловят Лису. В третьей - появляется Заяц, который и помогает завершить действо.

Мистер ТаланТ 14.12.2013 23:06

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
 
Цитата:

Сообщение от Карасик (Сообщение 469544)
Что дальше - Курица, поверившая Лисе рыдает, а Лису отпускают и Заяц теперь боится в лес убегать?

А что вы можете предположить, прочитав логлайн? Вы поняли о чем история из логлайна? Или вам не хватает мелочей, чтобы понять о чем сценарий? Спасибо.

Элина 14.12.2013 23:20

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
 
Цитата:

Сообщение от Мистер ТаланТ (Сообщение 469548)
Это короткометражка. В первой части - вступление. Во второй части ловят Лису. В третьей - появляется Заяц, который и помогает завершить действо.

Что будет, если Лису не поймают именно сейчас, т.е. давление времени у вас в сценарии есть?

Мистер ТаланТ 14.12.2013 23:27

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
 
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 469561)
Что будет, если Лису не поймают именно сейчас, т.е. давление времени у вас в сценарии есть?

Если рассуждать логически, то за пропавшую курицу могут лишить обеда, а ещё хуже - ногой под зад. Но, как такового, давления временем нету.

Элина 14.12.2013 23:29

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
 
Цитата:

Сообщение от Мистер ТаланТ (Сообщение 469563)
Но, как такового, давления временем нету.

Вам нужно придумать. Нет давления времени - нет интересного кино.

Мистер ТаланТ 14.12.2013 23:36

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
 
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 469564)
Вам нужно придумать. Нет давления времени - нет интересного кино.

Можно добавить фразу: А что будет, если провороним Лису? - На мыло пустят!...
Как-то так. :)

Элина 14.12.2013 23:43

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
 
Цитата:

Сообщение от Мистер ТаланТ (Сообщение 469565)
Можно добавить фразу: А что будет, если провороним Лису? - На мыло пустят!

Угроза должна быть более чем реальной. Вот вспомните мультик "Жил-был пес" (это где "щас спою"). Там давление времени серьезное: псу кушать хочется очень, но ни птичку, ни зверушку уже не может поймать - он стар для таких подвигов.

Бурый Кролик 14.12.2013 23:56

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
 
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 469567)
Там давление времени серьезное: псу кушать хочется очень, но ни птичку, ни зверушку уже не может поймать - он стар для таких подвигов.

А в чем давление временем?

Карасик 14.12.2013 23:58

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
 
Цитата:

Сообщение от Мистер ТаланТ (Сообщение 469552)
А что вы можете предположить, прочитав логлайн?

Как я уже написала выше, мне думается, что герои всё время говорят, других действий нет.
Цитата:

Сообщение от Мистер ТаланТ (Сообщение 469552)
Вы поняли о чем история из логлайна?

Ну, очевидно, уличают во лжи. Только я не понимаю - зачем? Вот они разобрались - Лиса лжет. И что дальше? Они расскажут об этом хозяину, чтоб он их похвалил? Лисе станет стыдно и она больше не полезет в курятник?
И вообще не понимаю, зачем изобличать Лису? Её надо прогнать каким-то образом (желательно навсегда). В предложенном мной варианте дворняги изобличали Лису, чтобы показать глупым обитателям курятника, что нельзя доверять всем подряд.

Элина 15.12.2013 00:01

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
 
Цитата:

Сообщение от Бурый Кролик (Сообщение 469571)
А в чем давление временем?

Он кушать хочет очень сильно, ему нужно действовать прямо сейчас! Это и есть давление времени - нечто, что заставляет действовать прямо сейчас.

Бурый Кролик 15.12.2013 00:02

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
 
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 469574)
Он кушать хочет очень сильно, ему нужно действовать прямо сейчас!

Нам всем хочется кушать. Сейчас или через час. Максимум через сутки.
В КМ Таланта может быть "давление временем" и "давление временем"
Давление временем 1 (то, которое "сейчас") - у Зайца есть шанс отомстить Лисе "здесь и сейчас", когда она в руках Псов. Вряд ли она ещё когда-нибудь попадется.
Давление временем 2 (то, которое просто давление временем, когда) - У Псов, а значит и у Зайца есть время только до захода солнца.


Текущее время: 22:29. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot