Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 11
 

Ну, я так понимаю, цель - это то, к чему стремится герой, а мотив - причина почему он к этому стремится.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 11
 

А то что он отставной важно?

А чего они отставников на задание отправляют, совсем с кадрами дела плохи?

Может плясать от "переосмысливает" что-то?
Попытайтесь главную мысль изложить внятнее. А то слов много, а стройной истории, я уж не говорю о драмситуации, не видно.

В логлайне этого нет, откуда это появляется в разборе?

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 11
 

Всем добрый день.
Выкладываю новый вариант своего логлайна

"Чтобы закончить вовремя стройку, бригадир, испытывающий недостаток рабочей силы, начинает использовать в качестве рабочих живых мертвецов."

1)Герой: Бригадир.
2)Цель: Закончить вовремя стройку
3)Преодоление препятствия: Так как некому работать, использует живых мертвецов.

Спасибо за внимание и жду вашего мнения.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 11
 

А по-моему, это не препятствие, а действующие лица.
Так что получается, это только завязка.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 11
 

Логинов, привет!
Герой не должен что-то начинать, он должен действовать. И это очень важно!

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 11
 

Киро, Вас понял, спасибо


Эстас, Препятствие: нет нормальных рабочих. Преодоление препятствия: использование "ненормальных" рабочих.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 11
 

Логинов, насколько я помню, у вас там все несколько иначе. Сейчас, судя по логлайну, это совсем не то, что вы хотите рассказать. У вас необычный сеттинг. Вы можете описать его в первом предложении, мол, бригадир кормит рабочих чем-то там. Это допустимо, мы будем знать правила игры в вашей необычной истории. Но во втором предложении вам надо рассказать как раз суть истории - тот самый логлайн. Итого у вас получится логлайн из 2 предложений и 50 слов (плюс минус). Так можно, если условия придуманного автором мира достаточно необычны, как у вас.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 11
 

Вам тогда нужно придумать объяснение тому факту, что нет нормальных рабочих. Миграция гастарбайтеров домой или рост благосостояния населения до такой степени, что на стройку никто не идет работать, или др.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 11
 

Логинов, смотрите, какая история у вас вырисовывается:

Некий бригадир (почему не прораб?) хочет закончить стройку вовремя. Бригада у него - лентяи, которые вообще непонятно зачем пришли на работу, поскольку материальной заинтересованности у них, очевидно тоже нет. Как по мне, так они уже - зомби.
Но бригадир, покупает настойку боярышника, разливает рабочим и те, под хмельком, начинают работать.

Это всё? Чем отличается это от:
Водитель спешит поставить машину в гараж, но кончился бензин и машина не едет. Водитель приносит канистру с бензином и машина - едет!

Муж всё время спит и не желает выполнять супружеский долг. Жена даёт ему виагру и всё у них сегодня хорошо.

Мужик приходит домой и хочет поесть. В холодильнике пусто. Мужик выходит во двор и покупает в киоске яйца, жарит яичницу и ест.

Можно продолжат бесконечно. В сё это объединяет одно - в этих телодвижениях нет драмситуации.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 11
 

Уважаемое сообщество!
Бывший наркодилер переосмыслив свои поступки, и устраивая личную жизнь, оказывается втянут в разборки преступного сообщества, бывшей возлюбленной, что угрожает не только ему, но и артистке цыганки, полюбившая героя.
---
Да, понимаю что общие слова, понимаю что герой есть, что цель присутствует, но борьбу (все препятствия) отметить в логлайне не реально, не справляюсь... Спасибо.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 11
 

Оцените логлаин
1. Кто герой (его
художественный образ) ?Тренер по "Русскому бою " не сумевший из-за травмы стать чемпионом.
2. Какова цель героя
(необходимость достижения
которой крайне важна герою и
понятна читателю) ? Воплотить мечту - сделав младшего брата чемпионом мира.
3. Какое (очень сложное по
какой-то причине для героя)
препятствие преодолевает герой
на пути к цели? Накануне соревнований подопечный попадает в милицию за драку. Тренер, ценою подкупа уговаривает свидетеля дать против себя обвинительные показания, и вытаскивает брата из милиции.
Схема:
Чтобы подопечный поехал на соревнования и стал чемпионом мира, тренеру надо вытащить его из милиции. Тренер ценою подкупа уговаривает свидетеля дать против себя обвинительные показания.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 11
 

Интересный, первое: словно и не прочитали статью с конкурсной страницы по логлайнам, ни первый пост, ни единой ветки этой темы. Написали что-то непонятное на едином дыхании, не думая, без "чтобы" и без разбора, но зато с шедевральным "оказывается втянут".

Второе: фраза не согласована настолько, что если бы вы так собрали фильтр для воды, то вода бы лилась из него отовсюду, но только не из носика.

Пишу сейчас, потому что через два дня то ли буду онлайн, то ли нет. А так оставить, по-моему, не гоже. Очень бы посоветовала начать учиться писать, если очень надо, с нуля.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 11
 

Это важно! :)

Полезная тема в большей степени для тех, кто здесь анализирует чужие логлайны. Внезапно наступает момент, когда включается понимание как. :haha:

Надо вытащить - это не для логлайна, а для рекламного текста на коробке с фильмом.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 11
 

Честно, не пойму для чего это нужно.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 11
 

Потому что рабочих нанять - не проблема. Дал объявление в газету и успевай только звонки принимать, назначая собеседования.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 11
 

Логинов, вы запутались. Вы не можете определиться, о чём ваша история и выделить главный конфликт. Отсюда и невозможность составить логлайн.
Теперь понимаете, почему мы ввели это требование об обязательном сопровождении своих сценариев логлайами и почему мы требуем сначала именно коротыши?
Нужна простая история с минимумом эпизодов, что бы не путаться во всех перипетиях.

Вот какая у вас проблема ключевая?
Сдача дома в срок? Смерти работников? Халатность, повлекшая преступление?
Кто у вас герой? Что он должен решить в вашей истории?
Понимаете, в жизни ежеминутно что-то случается. Каждый раз, принимая решение мы можем изменить ход своей жизни. Но драматург выбирает какую-то одну историю для своего героя и о ней рассказывает, а не обо всём, что было до и будет после.
Вот какой конфликт именно то, который будет центральным в вашей истории?

Мы тоже все понять не можем, какая проблема-то у вас на стройке. :)

Вот именно! А бригадир простых путей не ищет! Ему интереснее раздобыть чудесное средство, чтобы трупы ожили. :)

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 11
 

Кирилл Юдин, Решение одной проблемы рождает другую. цель закончить стройку влечет за собой последующие конфликты. Главный, как мне кажется, это скрытие следов преступления, но это уже самый конец сценария.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 11
 

родион юрьев, предлагаю сделать следователя лучшим другом потерпевших (или гг). тогда понятно, почему он не хочет сажать тренера, а хочет наказать истинного преступника
цель - чтобы спасти талантливого спортсмена от тюрьмы,
герой - его заботливый старший брат
поступок - берет на себя вину,
препятствие - не смотря на то, что принципиальный следователь хочет наказать настоящего преступника

все остальное оставьте в сценарии, в логлайне это - шелуха

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 11
 

Вот я и говорю:

Нужен конфликт порождающий драмситуацию, с которой и нужно научиться работать.
В Вашем случае не доработан первый конфликт, и не начавшись, заканчивается, перерастая в другой не менее невнятный, и так до конца.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 11
 

В сценарии проблеме нехватки рабочей силы уделено одно предложение, причина - показательная работа ФМС. Не знаю, стоит ли уделять этой причине место в 25-словесном логлайне.

Он их не оживляет, они все сами, он лишь пользуется этим, и избавление от трупов откладывает на после завершение стройки.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 11
 

имхо - препятствие не очень. моральные терзания хороши в литературе, в кино приветствуются терзания физические. :bruise:
чем угрожает герою измена? если у него под кожей заряд тротила, который в случае чего могут взорвать его отцы-командиры - тогда ясно, почему ему прийдется весь фильм ужом извиваться.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 11
 

Дело не в количестве слов. А в неубедительности ситуации. Если всех гастарбайтеров отправили домой, то кто там вообще остался и почему они не работают?
Должна быт какая-то причина, но внятная и понятная. Пусть это бюудет не 25, а 30-40 слов. Но происходящее в целом не должно вызывать недоумения.

Ну а история-то о чём? Об успешной "Корчагинской" стойке?

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 11
 

А вы где такую цель взяли, вылечить друга?
Цель героя - друг снова играет в футбол, и я счастлив, потому что он счастлив.
Препятствие - болезнь друга.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 11
 

Чтобы спасти от болезни друга, герой отправляется на край земли за лекарством
Зачем огороды городить? Не пойму, хоть тресни

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 11
 

Всё круто изменилось?
Теперь в логлайне указываем не цель, которая мотив, а цель, которая цель?
Вернее не так.
Теперь в логлайне указываем не цель, которая главная цель, а цель, которая действие?

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 11
 

А разве ЭТО не так? Бурый Кролик, вы это о чем? Например, желание утолить жажду — это мотив, а стакан с холодной водой, к которой человек тянется — это цель.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 11
 

Чтобы спасти от болезни друга, герой отправляется на край земли за лекарством - Невозможный логлайн ?
Потому что цель - добраться до края земли, а спасти друга от болезни - мотив?

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 11
 

Оцените логлаин
1. Кто герой (его
художественный образ) ?Тренер по "Русскому бою " не сумевший из-за травмы стать чемпионом.
2. Какова цель героя
(необходимость достижения
которой крайне важна герою и
понятна читателю) ? Воплотить мечту - сделав младшего брата чемпионом мира.
3. Какое (очень сложное по
какой-то причине для героя)
препятствие преодолевает герой
на пути к цели? Тренер, ценою подкупа уговаривает свидетеля дать против себя обвинительные показания, и вытаскивает брата из милиции.
Схема:
Чтобы подопечный поехал на соревнования и стал чемпионом мира, тренер вытаскивает его из милиции. Тренер ценою подкупа уговаривает свидетеля дать против себя обвинительные показания.[/QUOTE]

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 11
 

Из разбора этого логлайна следует:
Цель - спасти от болезни друга
Герой - герой
Действие - ?
Препятствие - ?
Поэтому это не логлайн!
А если цель - отправиться на край земли, то болезнь друга это однозначно мотив, то и здесь нет действия и нет препятствия.
Видимо проблема в самой истории!

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 11
 

Так что же все таки цель? Поехать на соревнования или стать чемпионом мира? Надо определиться с этим, а потом от этого и плясать дальше. Если стать чемпионом мира, то ваш герой ничего не делает для этого. А если это история о том, как тренер отправляет своего подопечного на соревнования, то это, на мой взгляд, не очень интересно.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 11
 

Препятствие - край земли (далеко и дорого)
Действие - поход на край земли
Мотив - дружба
Цель - спасти от болезни друга

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 11
 

И что из этого? Ну совершил герой поход на край земли, и что, друг исцелился от этого?

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 11
 

Чтобы спасти тяжело больного друга, герой отравляется за лекарством в нелёгкое и опасное путешествие.

Чтобы раздобыть лекарство для тяжело больного друга, герой отравляется в нелёгкое и опасное путешествие.

Вы видите принципиальную разницу? Эти логлайны к одной и той же истории ?

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 11
 

И зря. :)
В первом случае цель - спасти больного друга, один из вариантов спасения - лекарство, хотя может быть и доктор-целитель или что-то еще, к примеру.
Во втором варианте цель - найти лекарство для больного друга, при этом действие ограничено в добывании только лекарства.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 11
 

Да, я вижу разницу.

Послушайте аудио, объяснено очень доходчиво. Если и после этого будет не понятно что такое цель, то, извините, медицина тут бессильна. :D
http://kinodramaturg.ru/arif-aliev-master-klass-audio/
Людям с тонкой душевной организацией - не советую.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 11
 

Вы где его увидели? Вам автор сценария рассказал по секрету?
Автор написал - за лекарством на край света, значит за лекарством.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 11
 

Не начал слушать, вижу это:
Целей у героя может быть всего четыре: спасение, любовь, деньги и месть.
Не лекарство !!!??? О ужас !!! Как же писать логлайн ?
Может это не Алиев, может враги?

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 11
 

Разные цели у героя, а следовательно это разные истории.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 11
 

В бога верите?