Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Конкурс сценариев (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=5)
-   -   Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 10 (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=4784)

Бурый Кролик 04.09.2013 21:58

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 10
 
Авантюрист-математик, предложила Элина.
Это вполне подходит.
Или математик-авантюрист.

Наташа Дубович 04.09.2013 21:59

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 10
 
Бурый Кролик, все, Сашко одобрил "математик", и я тоже обеими руками за - нормальная характеристика.

Бурый Кролик 04.09.2013 22:01

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 10
 
Математик (герой), выигрывающий у казино с помощью разработанной им системы, сдает полиции владельцев казино (что сделал), чтобы избежать угрозы смерти со стороны владельцев (цель), рискуя быть осужденным за мошенничество и участие в азартных играх (препятствие).

Это ваш последний вариант?

Избежать угрозы смерти. Не цель. Понимаете что это?
Цель - остаться в живых (избежать самой смерти, а не её угрозы)
Выигрывающий у казино с помощью разработанной им системы - в топку лишние буквы. ---Обманувший казино.---
рискуя быть осужденным за мошенничество и участие в азартных играх - В топку.
Он раскрыт владельцами. Или (как в первоначальном варианте) - Он раскрыт крупье. Крупье шантажирует.
--
Либо надо выруливать на другую схему:
С одной стороны - казино (обманул). С другой - закон (его нарушил). ГГ между двух огней. И значит думать заново. Если в логлайне упоминать об одном огне, то выбор - казино. Т.к. его цель - остаться в живых. Казино угрожает смертью.
Если "быть осужденным за мошенничество и участие в азартных играх" тогда цель другая - Не сесть в тюрьму.
Ферштейн?

Наташа Дубович 04.09.2013 22:01

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 10
 
Бурый Кролик, да.
Можно даже так:
Математик (герой), выигрывающий у казино с помощью разработанной им системы, сдает полиции владельцев подпольного казино (что сделал), чтобы избежать угрозы смерти со стороны владельцев (цель) за применение ситсемы, рискуя быть осужденным за мошенничество и участие в азартных играх (препятствие).
Так уж понятнее некуда.

Наташа Дубович 04.09.2013 22:06

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 10
 
Бурый Кролик,
Цитата:

Сообщение от Бурый Кролик (Сообщение 446301)
Цель - не избежать угрозы смерти. Понимаете что это?
Цель - остаться в живых (избежать смерти)

В чем разница? В формулировке? Цель-то одна и там, и там. Но если напишу "остаться в живых", то куда мне приплести владельцев? Мой вариант подробнее.

Сашко 04.09.2013 22:06

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 10
 
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 446294)
Ему прилагательного авантюрный не надо разве?

Почему нет?


Цитата:

Сообщение от Наташа Дубович (Сообщение 446302)
Так уж понятнее некуда.

Поломал мозг при расшифровке.

Наташа Дубович 04.09.2013 22:09

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 10
 
Сашко,
Цитата:

Сообщение от Сашко (Сообщение 446305)
Поломал мозг при расшифровке.

Зато подробнее некуда, никаких двузначных толкований. Но можно попроще:
Чтобы избежать расправы за обман подпольного казино (цель), математик (герой) сдает его владельцев (поступок), рискуя быть осужденным за мошенничество и участие в азартных играх (препятствие).
Так хорошо?

Сашко 04.09.2013 22:11

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 10
 
Цитата:

Сообщение от Наташа Дубович (Сообщение 446306)
Принимается?

Вот вы не поняли мои простые слова, а я не понял вашего мудреного логлайна. Теперь сами ответьте на свой вопрос.

Наташа Дубович 04.09.2013 22:13

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 10
 
Сашко, поправила.

А Кобицкий 04.09.2013 22:14

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 10
 
Наташа Дубович, герой и его цель понятны. осталось найти злодея, препятствие, созданое им, и поступок, которым гг преодолевает препятствие

Стрелка 04.09.2013 22:14

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 10
 
Цитата:

Сообщение от Наташа Дубович (Сообщение 446302)
рискуя быть осужденным за мошенничество и участие в азартных играх (препятствие)

Ну не знаю, мне препятствие не нравится совсем. Типа "герой играет в рулетку, рискуя проиграть зарплату". Тут преодоление препятствия от воли героя не зависит вообще - или проиграет или нет, или посадят или нет.

Эстас 04.09.2013 22:15

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 10
 
Наташа Дубович, разбейте хотя бы логлайн на понятные, простые предложения.

Наташа Дубович 04.09.2013 22:16

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 10
 
Бурый Кролик, обман казино - это хорошо. Забираю, спасибо.

Наташа Дубович 04.09.2013 22:16

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 10
 
Арроу,
Цитата:

Сообщение от Арроу (Сообщение 446312)
Тут преодоление препятствия от воли героя не зависит вообще - или проиграет или нет, или посадят или нет.

Зависит, все - в сценарии. Хорошее себе препятствие.

Бурый Кролик 04.09.2013 22:18

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 10
 
Цитата:

Сообщение от Наташа Дубович (Сообщение 446304)
Бурый Кролик, В чем разница? В формулировке

Избежать угрозы - не делать то, за что вам могут угрожать (ругать, мстить . т.п.)
Избежать смерти - поступок совершен. Спасайся!
--
Начинаю нервничать )))

Наташа Дубович 04.09.2013 22:20

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 10
 
Бурый Кролик, может, не совсем верно, но поскольку выражение устойчивое, то, я думаю, вполне допустимое. Но поменяла. Можете добреть обратно.

Наташа Дубович 04.09.2013 22:21

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 10
 
Цитата:

Сообщение от Наташа Дубович (Сообщение 446306)
Чтобы избежать расправы за обман подпольного казино (цель), математик (герой) сдает его владельцев полиции (поступок), рискуя быть осужденным за мошенничество и участие в азартных играх (препятствие).

Это последний вариант. Сашко, что скажете?

Бурый Кролик 04.09.2013 22:24

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 10
 
Цитата:

Сообщение от Наташа Дубович (Сообщение 446319)
но поскольку выражение устойчивое,

Оно устойчивое с глаголом напр. Нависла угроза смерти
А вот с избежать или = спастись
Спастись от угрозы смерти
Как оно? Красиво?
---
Прочитали http://forum.screenwriter.ru/showpos...&postcount=803 ?

А Кобицкий 04.09.2013 22:25

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 10
 
Цитата:

Сообщение от Наташа Дубович (Сообщение 446306)
рискуя быть осужденным за мошенничество и учатсие в азартных играх

а в чем риск? казино не даст ему деньги и внесет в черный список. а государство его как осудит? кто потерпевший - подпольное казино?
имхо - препятствие нужно менять.

Сашко 04.09.2013 22:26

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 10
 
Наташа Дубович, давайте подумаем. Что я вижу из этого логлайна? Математик косячит, косячит в казино, нагревает его, а потом, чтобы казино его не наказало, сдает казино. Чему сочувствуем? Кому сопереживаем? По сути, пройдохе, мошеннику?

Бурый Кролик 04.09.2013 22:29

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 10
 
Цитата:

Сообщение от Сашко (Сообщение 446326)
Чему сочувствуем? Кому сопереживаем?

Про сопереживание ничего в правилах не сказано. Сашко, сжальтесь!

Сашко 04.09.2013 22:31

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 10
 
Цитата:

Сообщение от Бурый Кролик (Сообщение 446327)
Про сопереживание ничего в правилах не сказано.

Я пытаюсь понять героя и его проблему. Пока не понимаю. Если он хотел закрыть казино, то он мог просто сообщить в полицию - это один герой. А тут он ходит в казино, ходит, играет, хоть и знает, что все это нелегально. Что-то выигрывает. А потом, когда казино наступает ему на хвост - бац, и сдает казино. Это другой герой, у которого другие проблемы и пути решения.

Элина 04.09.2013 22:31

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 10
 
Цитата:

Сообщение от Бурый Кролик (Сообщение 446327)
Про сопереживание ничего в правилах не сказано. Сашко, сжальтесь!

Это пусть авторы сжалятся. Испытывать катарсис от торжества злых гениев надоело, блин.

Бурый Кролик 04.09.2013 22:32

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 10
 
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 446330)
Это пусть авторы сжалятся. Испытывать катарсис ...

Никто не обещал.

Бурый Кролик 04.09.2013 22:33

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 10
 
Цитата:

Сообщение от Сашко (Сообщение 446329)
А потом, когда казино наступает ему на хвост - бац, и сдает казино.

Обычная история.
Много раз показанная в кино.

милздред 04.09.2013 22:35

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 10
 
Цитата:

Сообщение от Бурый Кролик (Сообщение 446327)
Про сопереживание ничего в правилах не сказано. Сашко, сжальтесь!

Забыл где читал, суть в том, что зритель себя должен сопостовлять с гг. У Натальи же, выходит обычный шуллер.
Несомненно, такие люди имеют место быть, но в основном же все себя считают положительными:)

А Кобицкий 04.09.2013 22:35

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 10
 
если гг уже забрал выигрыш, никто его преследовать не будет, какой идиот пойдет в казино, которое отбирает выигрыши? на этом можно и сыграть. гг, вступив (с кем там?) в сговор, забрал выигрыш, и попросту предал своего партнера. может тот ему и мстит?

Бурый Кролик 04.09.2013 22:36

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 10
 
Цитата:

Сообщение от Сашко (Сообщение 446329)
Это другой герой, у которого другие проблемы и пути решения.

Его проблема - хотят грохнуть.
Решение - договориться с теми, кто грохнет тех, кто хочет грохнуть его.

Наташа Дубович 04.09.2013 22:37

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 10
 
Сашко, да, герой - пройдоха и мошенник, вы правильно поняли. Он разработал систему, играет, а когда ему наступают на хвост, начинает выпутываться. Сочувствовать тут некому, но мы все знаем примеры отличного кино, где "нормальными" людьми и не пахнет. Например, "Криминальное чтиво". И ничего, снимают и о плохишах. Вы мне по логлайну скажите.

Наташа Дубович 04.09.2013 22:39

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 10
 
Бурый Кролик,
Цитата:

Сообщение от Бурый Кролик (Сообщение 446336)
Его проблема - хотят грохнуть.
Решение - договориться с теми, кто грохнет тех, кто хочет грохнуть его.

устала ставить вам "спасибо" :)

Бурый Кролик 04.09.2013 22:39

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 10
 
Цитата:

Сообщение от милздред (Сообщение 446334)
Забыл где читал, суть в том, что зритель себя должен сопостовлять с гг. У Натальи же, выходит обычный шуллер.

Вы ещё там же наверняка про катарсис читали.
Но как писал выше - никто не обещал.
Ситуация логически выстроена? Поддается втискиванию в логлайн?
Может немного и посочувствуют, когда ему подпольщики поставят утюг на пузо. А он убежит и сдаст всю шайку-лейку ментам.
Все норм. Требую принять историю на конкурс!

Наташа Дубович 04.09.2013 22:40

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 10
 
А Кобицкий, все гг в кино - идиоты, иначе откуда брать драматические составляющие?

милздред 04.09.2013 22:41

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 10
 
Наташа Дубович, Наташа, хоть дьяволом пусть будет. Но если у него цель, спасти мать или вылечить котенка, то разговор совсем другой.

Наташа Дубович 04.09.2013 22:41

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 10
 
Бурый Кролик, сидели бы рядом, я бы вас расцеловала. Даром, что замужем. А так - еще раз спасибо.

Наташа Дубович 04.09.2013 22:42

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 10
 
милздред, если все будут писать о котятах и больных матерях, мужчинам нечего будет смотреть. И вообще, выдавливать из зрителя слезу надуманными целями - это дешевый трюк. Главный герой - гад, и ничего тут ни прибавить, ни убавить.

милздред 04.09.2013 22:43

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 10
 
Цитата:

Сообщение от Бурый Кролик (Сообщение 446340)
Вы ещё там же наверняка про катарсис читали.
Но как писал выше - никто не обещал.
Ситуация логически выстроена? Поддается втискиванию в логлайн?
Может немного и посочувствуют, когда ему подпольщики поставят утюг на пузо. А он убежит и сдаст всю шайку-лейку ментам.
Все норм. Требую принять историю на конкурс!

С нелогичностью я согласен, но это лишь одна из проблем помоему.

А Кобицкий 04.09.2013 22:47

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 10
 
Цитата:

Сообщение от Бурый Кролик (Сообщение 446340)
Требую принять историю на конкурс!

а вы сдайте нашу
Цитата:

Сообщение от Бурый Кролик (Сообщение 446340)
шайку-лейку ментам


Стрелка 04.09.2013 22:47

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 10
 
Цитата:

Сообщение от милздред (Сообщение 446342)
спасти мать или вылечить котенка

Ой, меня лично уже заколебали эти дурацкие оправдания про больных котенков. Герой не обязательно должен быть приторно-положительным, чтобы ему сопереживали. Но, конечно, создать годного отрицательного героя сложнее.

А обаятельные мошенники - распространеннейший типаж в кино, на самом деле. Но они должны быть обаятельными, да, а не унылыми отморозками.

Наташа Дубович 04.09.2013 22:50

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 10
 
А Кобицкий, кому мы там нужны, безденежные сценаристы? :)

Арроу, вот, все как-то забывают о Тарантинных фильмах. Хотя его здесь не любят, я знаю. Но имеет же право на существование (чтобы не писать "имеет место быть" :) )
Давайте же разберем логлайн.

Элина 04.09.2013 22:51

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 10
 
У героя должна быть такая черта характера, которую непрочь иметь себе зритель.


Текущее время: 23:39. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot