Re: Гайд-парк. Часть 6
 

Я в оценке техники привык руководствоваться не заклинаниями ура-патриотов, а конкретными характеристиками изделия. протоколами испытаний и мнением тех, кто его эксплуатировал.

Re: Гайд-парк. Часть 6
 

владик,
В моих мыслях все в порядке. А в ваших знаниях пробелы.

Не учите меня, а лучше поучитесь сами.

По скорости у танков две тактико-технические характеристики.

1. Скорость по шоссе

2. Скорость по пересеченной местности

Ну, по скольку, человек вы ученый, вы, конечно, понимаете, что воевать приходится не только на шоссе.
И, так , ликвидируем досадный пробел в ваших знаниях.

По номиналу 12-цилиндровый карбюраторный двигатель "Майбах" HL 120TR мощностью 300 л с. позволял PzKpfw III идти по шоссе со скоростью 65 км. / ч, что, конечно, как бэ, выше против 45 - 51 км/ч у Т-34 и, конечно, поражает ваше воображение.... Но, проблема в том, что скверная ходовая часть PzKpfw III не выдерживала такой скорости и ее ограничивали.
Реальная скорость по шоссе PzKpfw III составляла 40 км/ч

Кроме того, модификация Т-34 1940 г. бегала 50 запросто, при великолепной ходовой части.

Вы, таки, будите смеяться, но американовы источники (американы врать не могут, это вам не ангажированные "коммунисты", которые никак не хотят признать СССР полным говном, а благословенный капитализм "единственно верным путем"), так воть, американовы и англоязычные источники, как правило, дают скорость по шоссе PzKpfw III в 40 км/ч

Таким образом, скорость по шоссе Т-34 была АЖ НА 5 КМ/Ч ВЫШЕ.

Теперь, обратимся к скорости по пересеченной местности.

PzKpfw III выдавал 15 - 20 км/ч при том, что Т-34 уверенно давал 25.

Таким образом, вы опровергнуты.

Re: Гайд-парк. Часть 6
 

Валерий-М,
А при чем здесь ура-патриотизм.

Я, например, тоже руководствуюсь техническими характеристиками и мнением людей, которые на них воевали.

Но, правда, тому чем руководствуетесь вы. я не очень доверяю. По известным причинам: вы ненавидите СССР и в этом смысле тенденциозны.

Я признаю, что Т-34 не был идеалом и удачные технические решения были у многих зарубежных танков. Но, это не опровергает сложившихся реалий.

Что касается воспоминаний... В ваших воспоминаниях, например, советские солдаты сплошь идиоты или зверье, а нацисты - верх чести, благородства и человеколюбия... Поэтому, я подвергаю их сомнению...

Re: Гайд-парк. Часть 6
 

Края тут не имеют значения - глядя на это, возникает единственное здоровое желание - накормить. :)
Неужели есть каря, где вот это кажется сексуальным:

Re: Гайд-парк. Часть 6
 

Валерий-М,
Это не мой тезис. Мой тезис состоит несколько в ином.
Впрочем, наша с вами война еще впереди. Сейчас у меня есть более активный и многословный противник.

Это тезис не совсем верен. Проблемы с броней - далеко НЕ ЕДИНСТВЕННАЯ причина того, что линейные корабли класса "Советский Союз" не были построены.
Вот, я рад, что в этом вопросе мы с вами достигли консенсуса :drunk:
И не думаю спорить. Все абсолютно верно. :drunk:

Re: Гайд-парк. Часть 6
 

А при чем здесь я?
Возьмите книгу: "Я дрался на Т-34"
Или на сайт воспоминаний зайдите http://www.iremember.ru/

Только дальше сайта спецназа вы, как мне кажется, не ходите.
Да и зачем, если там даны ответы на все вопросы. Не правда ли?

Re: Гайд-парк. Часть 6
 

Плавно переходим к обсуждению преимущества автоматической коробки передач перед механической. Или наоборот. Гайд-парк же.:)

Re: Гайд-парк. Часть 6
 

Не угадали. Переходим к обсуждению стройности женских ног.
Вложение 6500

Re: Гайд-парк. Часть 6
 

годится.

Re: Гайд-парк. Часть 6
 

владик,
Мною? Не надо приписывать мне то, что говорил уважаемый мною, Андрей Борцов. Но и Андрей Борцов не столько предлагает рецепты, сколько анализирует.

Лично я, в отличие от вас, не ограничиваюсь Кара-Мурзой, я, например, знаком с концепцией Михаила Делягина, или с размышлениями Станислава Белковского-Карева, или Максима Калашникова. Идеи субкоманданте Маркоса мне, во многом, нравятся.

Кстати, Кара-Мурза очень верно описал состояние современного мира - перфоманса. В этом он прав.

Для современного мира могут понадобится только, разве что принципы старых концепций, но не сами старые концепции.

А на счет "никто рассматривать не будет", я бы не торопился. Общество, к счастью, состоит не только из прихлебателей постссоветских режимов, певцов олигархического компрадорского капитализма и эффективных собственников.

Знаете, владик я ненавижу лгунов и откровенную ложь. Не надо лгать. Это, моя большая человеческая просьба.

Ложь! Я этого не говорил.
Наоборот, это вы привели утверждение из полуграмотной статьи, а я с вами спорил
Вот доказательство:
А сколько их в танковых войсках ЭрЭфии? :)

Я же объяснял вам, что ненавижу Украину. Я защищать ее не стану. Тем более, что вы правы. ВС этого псевдогосударства оставляют желать лучшего.

Однако, в ЭрЭфии положение хоть и по-лучше, но не аховое. В войсках старье, хотя есть великолепные образцы вооружений. Но режим предпочитает покупать Мистрали у друга Мишеля, а в войсках много старья.

Кстати об украинских танках...

Грузинов бить Армия РФ пришла на стареньких восьмидесятках. Ей достались богатые трофеи, в том числе много хохляцких танков Т-80 У "Оплот" харьковского завода, которые по ТТД превосходят российские восьмидесятки и немногим хуже Т-90.

Ну вот. Видите :)
А это ложь. Вас красиво опроверг Валерий-М
Так что я даже не стану себя утруждать :)

Это ЭрЭфия воспроизводит банановый компрадорский капитализм Латинской Америки позавчерашнего дня.

А СССР Сталина был велико страной. Впрочем, о Сталине и СССР великолепно сказал Уинстон Черчилль.

Я такого не говорил. Я, просто, против ваших сказок о том, что в СССР все было плохо, в отличие от великого и непогрешимого Запада, потому что на Западе был волшебный капитализм, а в СССР гнусный социализм.

Кроме того, вы неоднократно и не только мной были пойманы, на, мягко говоря, неточностях, что ли :)

Да это вы бросьте ваши демократические сказки.

Величие Сталина доказано. Позор ЭрЭфии на лицо. Сравнение не в пользу ЭрЭфии.

Статистика мнений россиян свидетельствует, что Сталин и СССР побивают вас ЭрЭфовцев, даже из могилы.

Наевшись демократии люди начинают думать своим умом и это приятно.

Re: Гайд-парк. Часть 6
 

Ребят, а вы вообще не забыли, о чём собственно спорите-то? :)

Re: Гайд-парк. Часть 6
 

Валерий-М,

Ну, вы это, по-легче. Ладно? Если не ладно, я бана не побоюсь. Вы в курсе.

А, что касается Спецназа, то и вы разнообразием не отличаетесь посещая только антисоветские сайты, не правда ли? :)

Уж, не думаете ли вы, что только вы ее читали? :)

Зачем? Я вермахтофилией не страдаю и интернет-воспоминаниям не верю.

Re: Гайд-парк. Часть 6
 

Кирилл Юдин,
Уважаемый, Кирилл!!! Я не забыл. Но Nemo me impune lacessit-никто не оскорбит меня безнаказанно.
Я, стараясь максимально придерживаться правил бью в ответ. Вынужден, чтобы напавшие на меня ненароком не подумали, что я испугался или сдался.

Хотя, согласен с вами - это несколько уводит спор в сторону :)

Re: Гайд-парк. Часть 6
 

Вы бы хоть на этого сатаниста\анархиста не ссылались. Тот еще аналитег.

Re: Гайд-парк. Часть 6
 

не показывайте свою дурь. Сегодня. наверное. каждый школьник знает, что первый антибиотик - пенициллин - был выделен из плесени. Далее по тексту:

Re: Гайд-парк. Часть 6
 

Каждый школьник знает, что пенициллин был открыт Александром Флемингом. Но не каждый школьник знает, что А. Флеминг был средневековой европейской ведьмой.:happy:

Re: Гайд-парк. Часть 6
 

Вам были приведены неопровержимые документы, из стенограммы выступления Сталина на съезде в 1923 году и дана ссылка, где он говорил, что НЭП подавляет нац. меньшинства, сосредотачивает все нити управления у русских и возраждает великорусский шовинизм. Это причина ликвидации Сталиным НЭПа, а не ваш миф о том, что многоукладную экономику вождь (зомбированных?!) ликвидировал, чтобы ради её эффективности. Добавлю, что за национальную политику Сталина до сих пор расхлебываться приходится. Так что не врите, пожалуйста.

А надо бы утруждать себя самообразованием. Знать - это вам не лозунги по поводу и без повода выдавать. Еще раз напомню, что броневая сталь для Т-34, которая в своем окончательном варианте появилась в 1943 году - производство стали для нее было налажено на Магинтке и КМК. Конечно, благодаря героическому труду рабочих и инженеров.

П.С. Чтобы вас не обидеть, добавлю - успехи были достигнуты благодаря гениальному руководству тов. Сталина, руководящей и организующей роли партии и правительства.

Да насрать и на Черчиля и на Кара Мурзу, книжка с вышеозначенным вами постулатом была писана еще в прошлом веке. И вы бедный тоже застряли где-то там. Зюганов одно время тоже как попка повторял это, вот теперь вы возвестили миру о курсе России в экономической политике. Взяли бы хоть Коституцию РФ прочли, что ли, чтобы уж совсем не выглядеть смешным болтуном.

Я пока вообще не высказывал своего мнения о том, где в мире жить хорошо и что лучше Запад или СССР. Просто приводил факты и документы и они почему-то для вас как красная тряпка для быка.

Считай, шпиона поймали, агента ЦРУ!

Цифры и факты - для вас сказски. А для меня ваши лозунги - сказки и демагогия.

Наша статистика свидетельствует, что на предстоящих выборах в думу победит Единая Россия, а на выборах президента - Путин. Вне всяких сомнений так и будет. Скоро в этом убедитесь. Не очень приятная для вас весть, конечно. Но зато повод брызгать слюной еще несколько лет для вас есть.

Re: Гайд-парк. Часть 6
 

Вы способны вникать в смысл написанного? А то сейчас на западе наблюдается такой феномен - декалькуляция. Масса детей школьного возраста неспособны делать простейшие арифметические вычисления. У Кодо с Киррилом Юдиным, похоже, разновидность этого феномена - неспособность понимать смысл написанного. Ибо - где мною написано, что ведьма открыла пенициллин? мудрая женщина спасала неизлечимых больных с помощью плесени и совершенно не знала, что в ней содержится пенициллин. Она и слов таких не знала - пенициллин, антибиотики. На этот феномен обратили внимание учёные, далее по тексту

Re: Гайд-парк. Часть 6
 

Само наличие множества школ не вызывает сомнения, а вот то, что они все могут называться научными - это без сомнения не так.

Это утверждают сами марксисты-ленинцы-сталинцы. Мол, учение вечное, потому, что правдивое. А я как раз уверен в обратном потому, что оно человечеством оно списано в архив истории, как неудавшийся социальный эксперимент.

В 1937-году вас ваш любимый вождь за такую любовь расстрелял бы. Как оказалось, Ленин и Маркс были правы лишь для своего времени, сейчас их догматы интересны лишь с методической стороны.

Re: Гайд-парк. Часть 6
 

В 1930 - 1985 ых друга статистика свидетельствовала, что на выборах в Верховный Совет СССР предлагаемые народу кандидаты наберут 99,8 процентов голосов. Ничего нового.
Тем не менее. Путин - наш Президент.
Колоссальной глупости антинародная политика проводится сейчас по отдельным важным фрагментам, и это обидно, этого можно легко избежать без ущемления вообще чьих либо интересов, а только с общей пользой для России и всего мира (например, продовольствие), будь просто желание.
Тем не менее, Путин после Ельцина явился как спаситель.
главное, не запретить лампочки мощнее 40 ватт в пользу китайской ртути, и все будет о кей.

Re: Гайд-парк. Часть 6
 

Вернемся к арифметике.
7 000 000 000 человек нас.
По два мешка картошки на рыло, по центнеру, 100 кг.
700 миллионов тонн на год. А проживешь ли ты только с двумя мешками картошки на год? Конечно, нет. А производится ли столько картошки в мире?
В СССР была замечательная книга "О вкусной и здоровой пище".
Там с цифрами и картинками было красочно показано, сколь один человек съедает за свою жизнь. (В СССР мужик жил в среднем 70 лет, сейчас меньше гораздо, и то больше пьет, чем ест). Но не об этом. Посмотреть эти данные - сколько надо продовольствия, и сразу станет понятно, что мир на грани голода. В Африке он давно, у нас он проявляется обилием псевдопродуктов и суррогатов в ярких упаковках, которыми, как свалки, забиты супермаркеты..............

Re: Гайд-парк. Часть 6
 

20 растерянных предводителей потусовались в Каннах, и вынесли вердикт "акуйегознает что делать".....

Re: Гайд-парк. Часть 6
 

Вам был приведен акт сравнительных испытаний Т-34 и немецкого аналога в 1940 году, подписанный самим гл. конструктором. Чего еще надо? А когда в Росси появились дизели для Т-34 и броня для них - повторять вам уже на языке навязло. Вам лишь бы ярлык навесить, а танки - это повод. Политик, одним словом.

Re: Гайд-парк. Часть 6
 

Как учил один из основоположников марксизма-ленинизма: общество развивается по спирали. Вполне возможно, что мы еще придем к социалистическому типу общества, но на более высоком уровне. Сейчас же мы пришли к капиталистическому?

Re: Гайд-парк. Часть 6
 

По-моему в Африке голод был всегда?

Re: Гайд-парк. Часть 6
 

А это не одно и тоже?

Re: Гайд-парк. Часть 6
 

Дай-то Бог. Только это малозаметно.

Ну, да. Есть пробелы. И что это преступление? Поправили бы лучше, а то добавляете не знаний, а мути советского наркомпроса о величии СССР.

Скорость и там, и там остается сама собой. А проходимость другая характеристика. Трудно понять, что ли?

Re: Гайд-парк. Часть 6
 

Два мешка долларов на каждого жителя планеты. Доллары можно заквашивать в бочках, или мариновать, а потом потреблять их с майонезом или сметаной, или с растительным маслом. Финансовая система планеты - наимудрейшая структура.

Re: Гайд-парк. Часть 6
 

Куда мы придем - мы увидим. А потом приклеим к этому ярлык.
Дело в том, что в СССР была чисто армейская система. Командно-административная. Получил приказ - иди выполняй. Председатель колхоза - комбат. Секретарь райкома - комдив. Секретарь обкома - командующий армией. И так далее.
Выполнять задачу.
А еду, детсадик твоим детишкам, жилье и прочее мы тебе дадим, потому что ты наш родной. И какое это имело отношение к социализму, коммунизму и прочему?

Re: Гайд-парк. Часть 6
 

Где об этом написано? Откуда такая инфа?
О каком "феномене"? О том, что плесень подавляет жизнедеятельность бактерий? Или о средневековой ведьме?
Чему? Тому, что ведьма спасает безнадежных больных при помощи плесени?
Сотни лет спустя? Долго искали...
читайте, парапсихолог.:happy:
Главное, чтоб у Вас дислексии не было. А то так и будете сказки про ведьм рассказывать.

Re: Гайд-парк. Часть 6
 

Да, писывали они, что по спирали. Возможно, и придем к социалистическому типу. Что гадать, когда никто не может сказать, что будет завтра. А сейчас у нас многоукладная экономика. То есть, все виды собственности, как это было, например, при НЭПе. Да и от многих методов управления, которые были в СССР не отказались. Например, отраслевая структура правительства. А госсобственность приносит в бюджет более половины доходов... И т.д.

Re: Гайд-парк. Часть 6
 

На этом форуме, мною, чуть выше. См.выше.
Из ноосферы. Из, так сказать, общечеловеческого эгрегора, планетарного бессознательного, который есмь хранилище всечеловеческого знания. Харе Кришна, короче.

Re: Гайд-парк. Часть 6
 

понял.:)

Re: Гайд-парк. Часть 6
 

Дас ист гут.
Не помню, откуда у меня эта инфа, просто врезалась в память как очень интересная.
Включите логику - в самом деле, не придумал же я это сам неизвестно зачем и для чего, даже не для гонораров.

Re: Гайд-парк. Часть 6
 

а Вы?
Всё с точностью до наоборот - это у нас все решают тригонометрические функции, но напрочь не помнят, как высчитать процент. На Западе с этим всё в порядке.
На какой феномен? Вы начитались "сенсационных" открытий из такой же желтёхонькой прессы, в которой работали и псали дешевые статьишки про паранормальности сами и повелись на эту глупость. Потому что на самом деле не способны сопоставить факты и оценить источники адекватно, хотя искренне верите, что преуспели в этом. И в этом Вы невероятно забавны.
Про пенициин - конечно это мы прикалываемся.

Re: Гайд-парк. Часть 6
 

Зато я понял сразу. :)
Включите. Вам надёргать статей про ещё более невероятные и несусветные вещи? Следуя Вашей логике, совершенно непонятно - откуда же они берутся?
А Вы всему, что где-либо написано, верите? :)

Re: Гайд-парк. Часть 6
 

А потом он еще и про Бонда понаписывал.

Re: Гайд-парк. Часть 6
 

Открытие целебных свойств плесени не принадлежит никому - т. к. испокон векон плесень использовалась и бедуинами Северной Африки, и горцами, которые употребляли овечий сыр - лучший производитель пенициллина, и прочими, прочими.
Окрытие пенициллина принадлежит Флемингу.
Вот и вся логика. Без всякой хари Кришны.

Re: Гайд-парк. Часть 6
 

От ваших "опровержений" Сталин в гробу уже раз сто перевернулся.

Ложь, да не моя, а ваша. Сначала вы доказывали, что танки были куплены у Кристи (США) и Англичан, а потом доказывали, что до войны в СССР была броня
для Т-34 1940 года выпуска. Вот я вам привел цитату, что бронирование этих танков оставалось как и в годы Первой мировой войны. Неээфективность такой брони была доказана и на Халкин Голе.


Т-90 до хрена и больше, но их закупки МО прекращены, как и АКМов. К серийному производству приняты Т-90С с пушечно-ракетным вооруженим.

Уж не Юля ли, у вас активный и многословный противник у вас, точно она. Погодите, выйдет из застенков, она всем покажет, где раки зимуют. А вообще-то вы всех ненавидите.

Армия РФ не приходила на танках бить грузинов. Ну, а для грузинской армии и того, что было, как знаем, вполне хватило. Об Украинских танках, кроме вас никто в мире не знает. А вот насколько я знаю, они производились по кооперации с Россией, без которой не то, что танк, а даже броневик толковый Украина не произведет.

Во-первых, многое из вооружений уже давно не образцы, а серийные изделия, поступающие в войска на замену устраевшей техники советского производства. А во-вторых, покупка Мистралей - это прорыв торговой блокады в сфере военных технологий. Два Мистраля будут построены во Франции, а два в России на построенной в Питере верфи. Техника куплена вместе с технологиями и интеллектуальной собственностью по управлению флотом. Госдеп, военные Франции и примкнувший к ним Сэр Сергей были категорически против этой сделки, но молодец Саркози не поддался их давлению. С деньгами проблемы.

П.С. Кажись, на все ответил. Делать мне не хрен, честное слово.

Re: Гайд-парк. Часть 6
 

Пенисиин на самом деле был изобретен членом-корреспондентом Академии научных наук, и так далее. В Википедии написано.

Рабы стереотипных представлений. Для того, чтобы вы поверили в источник информации, вам нужна Большая Шлея. Например, "как говорит известный ученый, член-корреспондент Академии всех вселенных, доктор научных наук, лауреат премий СДПС, дипломант Конкурса на звание Лучшего Исследователя исследуемых пространств, профессор Загородько Н.Ю., впервые исцелящее действие антибиотиков было замечено в средние века....

Тогда вы подожмете лапки и языки и спорить не будете.