Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Конкурс сценариев (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=5)
-   -   Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 2 (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=3461)

Нарратор 01.09.2011 23:45

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Мистер ТаланТ (Сообщение 354757)
вступает в борьбу с армией мумий! Какую борьбу?

И то правда. В какую борьбу можно вступить с тем, кто хочет твоей смерти тут и сейчас? Например, с мумией. Наверно, только в интеллектуальную. В шахматы там, в шашки.
А если это армия мумий, желающая покромсать вас в клочья, то окромя сеанса одновременной шахматной игры с ними - другой борьбы и придумать невозможно.

Мистер ТаланТ 01.09.2011 23:46

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Сашко (Сообщение 354752)
Отвечайте за себя... Отвечайте за себя, не нойте.

Но вы же отвечаете за Кирилла!!!
Что он хотел слезать... Если он захочет, он сам скажет.
И я не тыкаю. Я привел пример. Ведь как же без примеров?

Мистер ТаланТ 01.09.2011 23:55

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Нарратор (Сообщение 354764)
И то правда. В какую борьбу можно вступить с тем, кто хочет твоей смерти тут и сейчас? Например, с мумией. Наверно, только в интеллектуальную. В шахматы там, в шашки.
А если это армия мумий, желающая покромсать вас в клочья, то окромя сеанса одновременной шахматной игры с ними - другой борьбы и придумать невозможно.

А что, из того что я написал, не понятно, кто гг, что она хочет, что ей мешает и что она делает?

Сашко 01.09.2011 23:59

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Мистер ТаланТ (Сообщение 354757)
про "на слабо", вот как автор и как мастер, который всех учит здесь, показали бы мастерство, да и выдали правильный логлайн.

Во-первых, не мастер, а тоже учусь.

Во-вторых, я этих логлайнов уже тут написал больше, чем вы своих версий. Поищите по ветке.

Нарратор 02.09.2011 00:11

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Мистер ТаланТ (Сообщение 354768)
А что, из того что я написал, не понятно, кто гг, что она хочет, что ей мешает и что она делает?

Непонятен, собственно, маленький пустячок-с: зачем это всё вашей ГГ нужно, когда она в лёгкую может послать всё и всех на?

Причины, которые вы назвали - неубедительны, и смотрятся тоже неубедительно.
Иными словами, конфликт высосан из пальца. Точнее, он возник исключительно по вашему хотению, и по вашему же хотению развивается.

Вот на вопрос про драку братов Кличко вы мне так и не ответили (по моему): полезли бы разнимать, будучи сторонним прохожим и зная, что влёгкую получите от дерущихся в бубен?

Мистер ТаланТ 02.09.2011 00:13

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Сашко (Сообщение 354769)
Во-вторых, я этих логлайнов уже тут написал больше, чем вы своих версий. Поищите по ветке.

Не просто логлайнов, а я попросил к конкретному сценарию, так как я его читал. Но вот логлайна к нему даже и в помине не представлю. Вот и попросил написать. Чтобы оценить, как правильно.

Мистер ТаланТ 02.09.2011 00:21

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Нарратор (Сообщение 354771)
Непонятен, собственно, маленький пустячок-с: зачем это всё вашей ГГ нужно, когда она в лёгкую может послать всё и всех на?

Причины, которые вы назвали - неубедительны, и смотрятся тоже неубедительно.
Иными словами, конфликт высосан из пальца. Точнее, он возник исключительно по вашему хотению, и по вашему же хотению развивается.

Я же написал: у женщины умирает взрослый сын. У неё горе. Она одна! И тут на тебе- она узнает, что беременна. Это заглушает боль утраты. Она снова будет не одна! Будет для кого жить. И вдруг узнает, что ребенок не полноценный. И что выбрать? Аборт и больше не иметь детей, или рожать неполноценного. А что с ним будет потом?
Я не понаслышке знаю, кто такие люди с синдромом дауна. У меня был родственник с этим синдромом. Так с ним очень не просто приходилось родителям.

Или что для вас проблема не высосана из пальца?

Сашко 02.09.2011 00:24

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 2
 
Мистер ТаланТ, это проблема - внутренний конфликт. Это сложно показать даже мастерам, когда только внутренний конфликт. А тут вы выходите на сцену во всем белом.

Сашко 02.09.2011 00:25

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Мистер ТаланТ (Сообщение 354772)
Не просто логлайнов, а я попросил к конкретному сценарию, так как я его читал.

Я и прочитанному писал, и к фильмам писал, и просто к придуманной драмситуации писал. А то, что вы не представляете, меня не удивляет. Не сочтите за оскорбление.

Нарратор 02.09.2011 00:26

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 2
 
Ёо... Вы уже другой сценарий мучаете? Я всё никак от невесток ваших отойти не могу.

Цитата:

Сообщение от Мистер ТаланТ (Сообщение 354773)
Она одна!

Цитата:

Сообщение от Мистер ТаланТ (Сообщение 354773)
И вдруг узнает, что ребенок не полноценный. И что выбрать?

Она одна так и будет выбирать? Как вы это планируете показать на экране?
Или всё же будет советоваться со знакомыми и те станут её плющить?

Кирилл Юдин 02.09.2011 00:39

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Мистер ТаланТ (Сообщение 354773)
Или что для вас проблема не высосана из пальца?

А Вы посмотрели фильм, который я рекомендовал?

Манна 02.09.2011 01:14

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 2
 
Мне, вроде, могла бы понравиться КМка на эту тему, но согласна, что написать такую историю очень и очень трудно.

Я читала как-то КМ на приблизительно такой логлайн:

Чтобы оправиться после трагической смерти сына, одинокая женщина решает завести второго ребенка, но узнает что у плода синдром дауна...

Если честно, логлайн был все-таки другой:), но очень похож на этот.

Мистер ТаланТ 02.09.2011 09:26

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 2
 
Я не смотрел фильм. У меня сейчас интернет только в телефоне. Я причитал описание к фильму. И скажу одно - вы не равняйте заграницу и совок. У нас всё иначе.
Цитата:

Сообщение от Манна (Сообщение 354785)
Мне, вроде, могла бы понравиться КМка на эту тему, но согласна, что написать такую историю очень и очень трудно.

Я читала как-то КМ на приблизительно такой логлайн:

Чтобы оправиться после трагической смерти сына, одинокая женщина решает завести второго ребенка, но узнает что у плода синдром дауна...

Если честно, логлайн был все-таки другой:), но очень похож на этот.


Манна 02.09.2011 10:25

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Мистер ТаланТ (Сообщение 354808)
И скажу одно - вы не равняйте заграницу и совок. У нас всё иначе.

Это вы со мной? Извиняюсь, но не понимаю, что вы хотите донести. Но, неважно...

Манна 02.09.2011 10:26

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Манна (Сообщение 354785)
Мне, вроде, могла бы понравиться КМка на эту тему, но согласна, что написать такую историю очень и очень трудно.

Я читала как-то КМ на приблизительно такой логлайн:

Чтобы оправиться после трагической смерти сына, одинокая женщина решает завести второго ребенка, но узнает что у плода синдром дауна...

Если честно, логлайн был все-таки другой:), но очень похож на этот.

Я на возможный логлайн намекаю, кстати.

Мистер ТаланТ 02.09.2011 10:53

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Манна (Сообщение 354811)
Это вы со мной? Извиняюсь, но не понимаю, что вы хотите донести. Но, неважно...

Нет, не вам. На предыдущей странице мне предложили посмотреть фильм об успешном человеке с синдромом. Так я и ответил, что за границей всё подругому. Там не боятся рожать таких детей. У нас же совершенно другая картина. У нас это приговор. Много у нас таких успешных людей?
А по поводу логлайна - да. Вы умеете. А у меня всё не получается.:-(

Кирилл Юдин 02.09.2011 11:19

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Мистер ТаланТ (Сообщение 354808)
И скажу одно - вы не равняйте заграницу и совок. У нас всё иначе.

А это Вы к чему? Я порекомендовал фильм, чтобы Вы могли примерно представлять, что И КАК на похожую тему уже сделано. Может что-то почерпнули бы, чему-то научились. Или у вас в совке синдром дауна иначе протекает?
Цитата:

Сообщение от Мистер ТаланТ (Сообщение 354817)
за границей всё подругому. Там не боятся рожать таких детей.

Что за чушь!
Цитата:

Сообщение от Мистер ТаланТ (Сообщение 354817)
Много у нас таких успешных людей?

А заграницей много?

Мистер ТаланТ 02.09.2011 11:44

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 2
 
Вы просто предложили посмотреть. А с какой целью - не уточнили. Тем более, что сейчас я не имею возможности смотреть фильмы в сети.
Если люди из-за границы берут на усыновление неизлечимо больных детей из Украины, то наверное не бояться. Я не скажу, что все поголовно, но всё же не так, как у нас. Там человек с синдромом себя может реализовать. У нас с этим намного сложнее.
Ну, а это можно считать логлайном?
Чтобы получить единственное вакантное место в элитном ресторане, в испытательный срок герой должен побороться за него со своим лучшим другом.

Кирилл Юдин 02.09.2011 12:05

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Мистер ТаланТ (Сообщение 354823)
Тем более, что сейчас я не имею возможности смотреть фильмы в сети.

Это уже не мои проблемы.
Цитата:

Сообщение от Мистер ТаланТ (Сообщение 354823)
Ну, а это можно считать логлайном?

Нет.

Мистер ТаланТ 02.09.2011 12:40

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Мистер ТаланТ (Сообщение 354823)
Чтобы получить единственное вакантное место в элитном ресторане, в испытательный срок герой должен побороться за него со своим лучшим другом.

Герой есть. Цель есть. Проблема есть. Препятствие есть. Что должен сделать герой для достижения? Много чего. Так не буду же описывать всех действий? Да и как тут можно сказать, что конкретно делает? Может блюдо коронное готовит какое?
Ведь в логлайне той же Мумии не сказано, что герой делает конкретно для борьбы с армией мумий. Должен сразиться (препятствие). Побороться с другом за единственное вакантное место (тоже препятствие). Тогда что не так?

Кирилл Юдин 02.09.2011 12:51

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Мистер ТаланТ (Сообщение 354830)
Ведь в логлайне той же Мумии

Да нет там логлайна Мумии. Там есть пример, ответа на вопрос, который должен отражаться в логлайне.

Мистер ТаланТ 02.09.2011 13:10

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 2
 
Боевик. Молодому священнику
грозит расстрижение, последняя
надежда на сохранение сана –
выполнить ответственное задание:
сопроводить из Находки во
Владивосток мощи святого
Киприана, защитника от магов и
колдунов. По дороге неизвестны
похищают ковчег с мощами.
Удастся ли отцу Сергию найти
ключ к таинственному похищению
и вступить в борьбу с главой
мощной религиозной секты?
Вот пример логлайна, который занял 2-3 место на конкурсе логлайнов! А вы тут спрашиваете: что конкретно сделал герой? А что сделал святой отец?

Сашко 02.09.2011 13:12

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Мистер ТаланТ (Сообщение 354833)
Вот пример логлайна, который занял 2-3 место на конкурсе логлайнов!

Краткая аннотация, а не логлайн.

Мистер ТаланТ 02.09.2011 13:16

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 2
 
Или вот ещё:
Триллер. Отдыхающие на съемной
вилле, озадачены странной
находкой - это ключ необычной
формы, которым они открывают шкаф с фотоальбомом. На снимках
постояльцы виллы, внизу
проставлены даты жизни и смерти.
На последней странице герои
находят свои фото - до даты
смерти остается три дня - есть ли у
них надежда на спасение?

Тоже логлайн! Это призёр конкурса логлайнов, то что же считать правильным логлайном? То, как учите вы?
Вот и пойми новичку, что такое логлайн:-)

Сашко 02.09.2011 13:18

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Мистер ТаланТ (Сообщение 354835)
Тоже логлайн!

Не логлайн.

Мистер ТаланТ 02.09.2011 13:18

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Сашко (Сообщение 354834)
Краткая аннотация, а не логлайн.

Тогда люди, которые устроили этот конкурс, ничего не понимают в логлайнах?

Сашко 02.09.2011 13:26

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Мистер ТаланТ (Сообщение 354837)
Тогда люди, которые устроили этот конкурс, ничего не понимают в логлайнах?

Думаю, они выбирали из того, что есть.

Мистер ТаланТ 02.09.2011 13:47

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 2
 
А вот ещё очень интересный момент:
Если в сценарии в качестве
главного героя изображена
группа людей, то вся группа
может быть представлена
протагонистом. Вот логлайн для
«Великолепной семерки» («The
Magnificent Seven», 1960г.
Классический вестерн Джона
Стерджеса):
Команда стрелков изо всех сил
пытается спасти жителей
мексиканского поселок от
жестокой бандитской шайки.
Тогда почему от меня требовали единого гг в сценарии о невестках?

Ого 02.09.2011 14:01

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 2
 
Есть такой Ричард Креволин. Сценарист голливудский. Мастер-классы проводит иногда. И дает такое задание. Написать короткометражку, раскрыв в ней ответы на следующие вопросы.

1. Кто ваш главный герой?

2. Чего ГГ хочет, к чему стремится?

3. Кто не дает ему достигнуть желаемого? (Кто его антогонист?)

4. Как герой достигает необычным, оригинальным путем?

5.Что вы пытаетесь сказать , завершая историю таким образом? Что является вашей темой?

6. Каким образом вы хотите рассказать свою историю? (Дальше много уточнений, лень было с украинского переводить)

7. Как ваш герой изменяется по ходу истории?

Просьба, подогнать сюда историю с ненвестками. Думаю, если выйдет, то и логлайн не нужен.

Мистер ТаланТ 02.09.2011 14:09

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 2
 
Я понимаю украинский.
И я уточнил о группе гг, а не об одном герое. Тут же требуют единого гг.

Сашко 02.09.2011 14:28

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Мистер ТаланТ (Сообщение 354846)
Тут же требуют единого гг.

Никто не требует. Может быть коллективный герой - все персонажи, как в великолепная семерка, должны быть объединены единой целью. В "Великолепной семерке" - коллективный герой. В "Спартаке" нет, поскольку там есть предводитель, человек, который поднял всех на борьбу.

Очевидные вещи объяснять надо. Мистер ТаланТ, почитайте-ка учебники. С вами скучно потому, что вам надо объяснять азы, а вы не желаете их понимать.

Анатолий Борисов 02.09.2011 14:59

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Мистер ТаланТ (Сообщение 354823)
Я не скажу, что все поголовно, но всё же не так, как у нас. Там человек с синдромом себя может реализовать. У нас с этим намного сложнее.

По крайней мере президенты - дауны и тут бывают, и там.:(

Фикус 02.09.2011 16:03

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 2
 
Некоторые и без синдрома никак себя не реализуют. Такая печаль.

Мистер ТаланТ 04.09.2011 01:42

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Фикус (Сообщение 354875)
Некоторые и без синдрома никак себя не реализуют. Такая печаль.

Искренне сочувствую!
Цитата:

Сообщение от Нарратор (Сообщение 354771)
Вот на вопрос про драку братов Кличко вы мне так и не ответили (по моему): полезли бы разнимать, будучи сторонним прохожим и зная, что влёгкую получите от дерущихся в бубен?

Я бы милицию вызвал!
А вы бы хотели, чтобы кто-то полез в драку, если бы Кличко лупил по голове вас? Или пусть лупит? :bruise:

Мистер ТаланТ 04.09.2011 01:49

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 2
 
Молодого и амбициозного повара берут на испытательный срок в элитный ресторан. Но он должен побороться за единственное вакантное место со своим лучшим другом.
Или же так:
Чтобы получить работу в элитном ресторане, молодой повар должен побороться за единственную вакансию со своим лучшим другом.
Только не говорите снова, что слово "бороться" не подходит. Я читал, что это слово приветствуется в логлайне.

Сашко 04.09.2011 02:27

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Мистер ТаланТ (Сообщение 355188)
должен побороться

Не подходит конструкция. Нам не интересно, что он должен сделать. Нам не интересно, что он сделал или сделал бы. Нам интересно, что он делает.

Мистер ТаланТ 04.09.2011 02:46

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 2
 
Так заменить конструкцию на "борется".
Он борется за единственную вакансию...
Чтобы получить работу в элитном ресторане, молодой повар борется за единственную вакансию со своим лучшим другом.

Нарратор 04.09.2011 10:09

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Мистер ТаланТ (Сообщение 355185)
Я бы милицию вызвал!

Вот-вот. То есть поступили бы в соответствии с логикой и в бой бы не полезли.
Однако СВОЮ героиню-невестку почему-то в этот бой толкаете.

Цитата:

Сообщение от Мистер ТаланТ (Сообщение 355185)
А вы бы хотели, чтобы кто-то полез в драку, если бы Кличко лупил по голове вас?

Хххе! Мало ли чего Я хочу.

Мистер ТаланТ 04.09.2011 12:21

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 2
 
Нарратор, поступки героя зависят от его характера. Ведь так? Какой характер пропишешь герою, таких поступков от него и надо ждать. Если моя невестка бедовая, то она и не побоится против свекрови перья поднять. А другая молча терпит - боится скандала.
Вот я приведу вам в пример родственника моего брата. Он такой забияка. Тут я не удивлюсь, если он против Кличка попрет. Он пьяный смотрит в зеркало и лупит в отражение кулаком!
Так что, характер объясняет поведение.
А в сценарии я старался характеры показать через действия.
Я последовал замечаниям. Усилил мотив свекрови. Конфликт показал раньше, а потом перипетиями показал противостояние одной невестки свекрови.
Я учусь. Стараюсь. И спасибо всем за терпение.
И может сценарий с невестками ещё, возможно, не дотягивает, я всё равно его доделаю.
А логлайн с вакантным местом правильный?

Нарратор 04.09.2011 12:32

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Мистер ТаланТ (Сообщение 355213)
Нарратор, поступки героя зависят от его характера. Ведь так?

Так.

Цитата:

Сообщение от Мистер ТаланТ (Сообщение 355213)
Какой характер пропишешь герою, таких поступков от него и надо ждать.

Верно понимаете.
Шурик мог бы и не вмешиваться в конфликт Верзилы с пассажирами. Прикинулся бы слепоглухонемым и ладно.
Однако, его характер не позволяет ему стоять молча в стороне. Поэтому он прикидывается слепым и... ну, вы знаете.
Но!

Произошло это потому, что Шурик и Верзила ехали в одном автобусе.
Можно ли представить ситуацию, по которой Шурик, узнав о Верзиле в соседнем автобусе - выскочил бы из автобуса своего и побёг бы геройствовать в соседний?

Так и у вас. Добро бы Невестка и Свекровь в одной хате жили. Так они ж у вас в разных живут.

Цитата:

Сообщение от Мистер ТаланТ (Сообщение 355213)
Вот я приведу вам в пример родственника моего брата. Он такой забияка. Тут я не удивлюсь, если он против Кличка попрет.

У меня двоюродный брат таким же был, пока не остепенился. На ментов с кулаками бросался - было дело.
Мотив один - дурак потому что.
Даже в реале это смотрелось неправдоподобно, а каково будет смотреться в кино?
Именно поэтому нас и заклинают не использовать в качестве сценарной основы случаи из жизни. Не смотрится.

Цитата:

Сообщение от Мистер ТаланТ (Сообщение 355213)
А логлайн с вакантным местом правильный?

"Борьба" смущает.
"Конкуренция" смотрится как-то более, что ли...
Безработный повар конкурирует с безработным другом за вакансию в элитном ресторане. Как-то так, если грубо.


Текущее время: 09:26. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot