Re: Ветка Директора. Часть 2
 

сэр Сергей, я думаю, если и продолжать эту беседу, то лучше в личке. Тем более, что к первоначальной дискуссии это уже имеет очень далекое отношение.
Да и вообще все спать ушли :)

Re: Ветка Директора. Часть 2
 

Туукка,
Вы правы!

Да и я пойду... Устал...

Re: Ветка Директора. Часть 2
 

Причём тут умысел, причём тут корысть?
Нам вполне и бескорыстыно могут не нравиться люди. И без всякого умысла.
Может быть, по какой-то причине - ну, тут я бессилен... Может, я Вам в жизни насолил... Может, в форуме резко ответил... Может, Вы хвастунов не любите... Что Вы меня-то спрашиваете?.. )))

Сомневаюсь я, что здесь вообще хоть кто-то способен удивляться. Все такие знающие - это что-то...
Иногда читаю какое-нибудь обсуждение и понимаю: я тут самый неопытный. ))

Re: Ветка Директора. Часть 2
 

Директор, мне не за что Вас извинять. Есть только за что быть благодарной.:yes:

Re: Ветка Директора. Часть 2
 

За что? Простите, из контекста не увидел, а любопытство распирает.

Re: Ветка Директора. Часть 2
 

Вчера смотрел "Детектор лжи", передачу с Малаховым по ОРТ. Вот гда подтвеждение, что мир катится не туда. Это стоило бы обсудить хоть и тут даже.

Re: Ветка Директора. Часть 2
 

Вячеслав Киреев, если распирает, то скажу: за эмоцию.

Re: Ветка Директора. Часть 2
 

Ого, вчера "детектор лжи" не смотрела, но смотрела раньше. И перестала сразу. Тоска. События, словно поток с горы и всё не туда. Всё время пытаюсь грести против потока.

Re: Ветка Директора. Часть 2
 

Жукова Светлана, ничего не понял, если честно, кроме тоски. Но вчера бывший гаишник был. Что меня поразило никто из присутствующих его не осуждал, все или сочувствовали или поддакивали, что каждый такой, что молодец - не побоялся на всю страну. Я, наверное, странный тип, все еще надеюсь, что женщина может бросить мужчина из-за того, что тот преступает закон.
Будь у меня хоть одно подтверждение такому, я бы и успокоился.
Зато знаю женщину, которая рассталась с мужем, когда узнала, что он не служил в Афгане. А сколько ж он плел и ей, и всем. Даже я тогда слушал с раскрытым ртом. А она случайно встретилась с каким-то офицером из военкомата. Тоже про Афган упомянула, про мужа. Тот ее чуть погодя и огорошил: и в Армии даже не бы муженек. Я думал, кончится легким скандалом. А оно до развода дошло. Но больше их не видел. Оба куда-то уехали.

Re: Ветка Директора. Часть 2
 

Ого,
Он, наверное, в Афганистан завербовался, вольнонаемным. А она про это узнала, простила его, и за ним, как жена декабриста.

Re: Ветка Директора. Часть 2
 

Ого, может. Только не каждая. И тут ещё такое дело: законы, они тоже разные бывают. Женщина иногда может бросить мужчину и за то, что он неукоснительно им следует, законам.

Re: Ветка Директора. Часть 2
 

Да, точно, за это бросит.

Re: Ветка Директора. Часть 2
 

Я вас спрашивала в надежде, что вы успокоитесь и поймете - причин для неприязни у меня нет (о чем свидетельствуют все мои посты в этой ветке). Но раз вы предпочитаете считать, что вокруг вас одни враги, раз не хотите видеть, что доброжелательно настроенные к вам (да и вообще ко всем) люди готовы вести содержательную дискуссию - но вы при этом из всей дискуссии выцепляете только фразы, воспринимаемые вами как уколы... Что ж, воля ваша.
Надеюсь, вам будет с кем поговорить о космосе, атмосфере, диалогах...
Я в любом случае благодарна вам за те 8 серий, которые писала для вашей студий - это был один из самых спокойных заказов в моей профессиональной жизни, и об этом кратком периоде я вспоминаю действительно с удовольствием. (Если вам и тут покажется подвох - подчеркиваю: я не вру, мне и правда было очень приятно с вами работать.)

Re: Ветка Директора. Часть 2
 

Это конечно не мое дело, но, по-моему, обижаться друг на друга - не самое продуктивное занятие.

Re: Ветка Директора. Часть 2
 

Мария О, Вы меня простите, если я Вас чем-нибудь обидела. Наверное такое случалось.

Re: Ветка Директора. Часть 2
 

Да, конечно.
Светлана, я вас умоляю, разумеется, нет. (В смысле - не обидели, а не в сысле - не прощу. Это я уже поняла, что в этой ветке надо все разъяснять.)

Re: Ветка Директора. Часть 2
 

Мария О, я конечно не имею на это права, но мне очень не хочется, чтобы Вы уходили с ветки. Вы интересный человек. А я действительно не профессионал. И никогда им не буду. Вообще, я-то что здесь делаю? Мне было бы интересно посмотреть Ваши работы.

Re: Ветка Директора. Часть 2
 

Дапричём тут закон контрастов? Вы смотрели "Клан Сопрано"? Просто вспомните эпизод, где крутого мафиози, который весь город "держит", приглашают соседи из высшего общества на игру в гольф. Тонни идёт, считая, что его приняло это общество и понимает, что приглашен просто как скоморох - украшение вечера.
Он потом ещё вспоминает, как точно так же они в детстве приглашали в свою компанию одинокого паренька, у которого не было друзей (он там немного ещё ущербный был и их это веселило). И вот эти слова убийцы и мафиози трогают до глубины души. При этом только идиот может считать, что этот сериал героизирует бандитов. Но сочувствие вызывает - однозначно. Сочувствие герою и оправдание его поступков, понимание его личности и мотивов и героизация преступлений - не одно и то же. Даже не понимаю, как некоторые умудряются это в оду кучу смешивать.
Вспомнил ещё один эпизод из этого великого фильма. Когда взрослеющая дочь мафиози осознаёт, чем занимается на самом деле её отец. Он клянётся, что всё это наговоры, а в это время ДОЛЖЕН убить предателя (с точки зрения мафии, разумеется). И вот он заботится о поступлении своей дочки в учебное заведение и одновремиенно выслеживает свою цель. Он вынужден врать своему ребёнку, которого любит и убивать - потому что он это должен сделать, в том числе, чтобы его ребёнок достойно жил, получил образование и т.д., а не остался, в общем-то, сиротой.
Если видеть в таких эпизодах лишь то, что герой лжец и убийца, то... лучше, как минимум, драматургией не заниматься вовсе. Максимум - снимать добренькие примитивные до скрипа в зубах сказочки для бабушек, может маленьких детей и необременённых интеллектом зрителей.

А что? Прекрасная идея.
:drunk:
Будет. И за него платят не меньше.

Re: Ветка Директора. Часть 2
 

Это юношеский максимализм. Скорее женщина бросит мужчину, если их дети будут голодать, а он не ипользует все возможности этого недопустить. Преступить закон - понятие сшиком широкое. Я же имею в виду конкретный контекст.
Вы неправильно улавливаете суть. Не потому рассталась, что НЕ служил, где-то там, а потому что ВРАЛ! Она права. Зачем женщине такой враль, пустышка и тряпка? Чтобы дети такие же выросли? На лжеца никогда нельзя положиться, его нельзя уважать, им невозможно гордиться. Зачем он вообще нужен ей или детям?

Re: Ветка Директора. Часть 2
 

Подписываюсь.

Re: Ветка Директора. Часть 2
 

Кирилл Юдин, да понял я, что из-за вранья ушла. Но тут и вранье не очень простое. Глобальное, я бы сказал.

Re: Ветка Директора. Часть 2
 

Между
тем, что я думаю,
тем, что я хочу сказать,
тем, что я, как мне кажется, говорю,
тем, что я говорю,
и тем, что вы хотите услышать,
тем, что, как вам кажется, вы слышите,
тем, что вы слышите,
тем, что вы хотите понять,
тем, что вы понимаете,
стоит десять вариантов возникновения
непонимания.
Но все-таки давайте попробуем… (с)Империя ангелов

Re: Ветка Директора. Часть 2
 

Опять ангелы в названии...

Re: Ветка Директора. Часть 2
 

Афиген, хочется Вам сказать: спасибо.

Re: Ветка Директора. Часть 2
 

Скажите. А еще скажите - за что.

Re: Ветка Директора. Часть 2
 

Афиген, как Вы требовательны к женщинам.

Re: Ветка Директора. Часть 2
 

Я внимательно читаю Ваши посты. Не все правда. За всё.

Re: Ветка Директора. Часть 2
 

Пожалуйста, Светлана. Я посвящаю свои посты вам! Не все, правда. :)

Re: Ветка Директора. Часть 2
 

Если бы Вы ещё в хотя бы личку сообщили, кто Вы на самом деле...
А то как-то нечестно получается...
Неа, не предпочитаю. И вряд ли я обращаю внимание только на фразы-уколы.

Всегда можно повторить.
Пока я не знаком с форумчанином лично, и даже не переписывался с ним в личке, все его посты здесь для меня - лишь буквы на мониторе.
Так что ничего личного.

Re: Ветка Директора. Часть 2
 

Кирилл Юдин,
А кто вам сказал, что я смешиваю? Я понимаю, что понимание личности и мотивов героя не то же самое, что героизация преступлений.

И до вашего любимого(справедливо любимого) Клана Сопрано, был, к примеру, Крестный отец.

А кто вам сказал, что я вижу именно это в этих эпизодах?

Ну я рад, что оказался вам полезен.

Приведите конкретные примеры, пожалуйста.

Re: Ветка Директора. Часть 2
 

А кто Вам сказал, что я Вас имею в виду?
А кто Вам сказал, что я Вас имею в виду? :)
Поддерживать беседу, вовсе не обязательно конр-аргументами. Или я неправ?

Это будет нескромно с моей стороны. :) Но вот цитата, в которой читается авторская позиция и "крик души", если хотите. И фильм есть. И за него хорошо заплатили. И будет ещё острее и "крик души" будет ещё громче.
http://forum.screenwriter.ru/showpos...9&postcount=24

Re: Ветка Директора. Часть 2
 

Кирилл Юдин,
Почему нескромно? Это правильно. Это действительно так. И это правильно. И, поэтому, тоже, лично я - поклонник, потому что на фоне лубков и лубочных образов - это, таки, крик души.

Re: Ветка Директора. Часть 2
 

Директор, я не хотела об этом говорить, так как это та самая тема, которая "без дна". Я знаю, что надо мной многие посмеются, но не боюсь быть смешной. Я хочу сказать кое что для Вас и ещё для нескольких человек форумчан.
Вы подняли тему Космоса в сценариях.Я много не знаю. Не знаю, что такое атмосфера, что такое второй план. Вернее не знала. Теперь благодаря Вам немного начала понимать. Но, по Космос я знаю. И могу сформулировать своё знание.
Космос в литературном произведении, а так же в сценарии - это прорыв космического сознания. Людям в большинстве своём он недоступен. Но он бывает у творческих людей, которые отображают его в своих произведениях.
Об это предельно точно и образно сказал Даниил Андреев.
..."вспомним о прорывах космического сознания, отображенных в творчестве Ломоносова, Державина, Тютчева; найдем в себе достаточно зоркости, чтобы усмотреть готовность сделать первый шаг по духовному пути в рано оборвавшихся биографиях Грибоедова, Пушкина, Лермонтова; в образах лесковских праведников и в горячей вере этого живописца религиозного делания; обратим внимание на глубокое чувство и понимание Христа у Леонида Андреева, которое он пытался выразить в ряде произведений, и в первую очередь - в своем поразительном "Иуде Искариоте", - чувство, все время боровшееся в душе этого писателя с пониманием темной, демонической природы мирового закона, причем эта последняя идея, столь глубокая, какими бывают только идеи вестников, нашла в драме "Жизнь Человека" выражение настолько отчетливое, насколько позволяли условия эпохи и художественный, а не философский и не метаисторический склад души этого писателя!"

Re: Ветка Директора. Часть 2
 

Вы привели в пример стихотворение Анны Яблонской, которая погибла в аэропору при взрыве. Я скажу больше. Её гибель не случайна. Возможно, а я даже уверена в этом, что именно этот взрыв был произведён ради её гибели. И самое страшное, что организаторы даже не знали, ради чего они это делают.
Я сразу начала подозревать это, как только узнала. Но окончательно убедилась тогда, когда прочитала эти стихи.
Теперь Вы понимаете почему я сказала Вам про самолёты?
Ещё раз про 43 номер: почему меня так потряс этот фильм. В нём есть Космос. Вернее два космоса - Веста и Недельский. И это видно больше всего в совместной сцене, в первой, когда Недельский даёт Весте оружие и во второй, когда Веста теряет сознание. Это встреча двух Космосов, двух вечно противоборствующих сил, борющихся за душу человеческую. Веста не может бороться теми средствами, которыми борется Недельский, но она сильнее. И это удалось показать. Эти два образа выражают в фильме такую космическую глубину, что её невозможно не увидеть. И я сразу всё поняла про Вас.
Да, не спорю, многим это непонятно, многие ничего не увидели. Но этот фильм для тех, кто стоит на пороге осознания. Для тех, кому нужна только подсказка. И эту подсказку Вы дали.

Re: Ветка Директора. Часть 2
 

Ещё о космосе. Как добиться этого прорыва сознания? Средств практически нет. Этого невозможно добиться ни при помощи медитации, ни при помощи учёбы в вузах, ни при помощи чтения литературы по драматургии.
Ещё раз Даниил Андреев:
..."Недаром же великая русская литература начиналась с оды "Бог". Не случайно на первых же ее страницах пламенеют потрясающие строфы пушкинского "Пророка". Общепринятое толкование этого стихотворения сводится к тому, что здесь будто бы изображен идеальный образ поэта вообще; но такая интерпретация основана на ошибочном смещении понятий вестника, пророка и художественного гения. Не о гении, вообще не о собственнике высшего дара художественной одаренности, даже не о носителе дара вестничества гремит этот духовидческий стих, но именно об идеальном образе пророка. Об идеальном образе того, у кого раскрыты, помощью Провиденциальных сил, высшие способности духовного восприятия, чье зрение и слух проницают сквозь весь Шаданакар сверху донизу и кто возвещает о виденном и узнанном не только произведениями искусства, но и всею своею жизнью, превратившейся в житие".
В фантастической науке Алхимии есть понятие: "Великое делание". Я привожу его для того, чтобы понятна была моя мысль. Для того чтобы произошёл этот прорыв нужно заниматься Великим Деланием своей Души. Всю жизнь. Не факт, что тогда этот прорыв произойдёт, в этой жизни, но плоды принесёт это точно.

Re: Ветка Директора. Часть 2
 

Ещё немного о писательстве: "Из всего написанного люблю я только то, что пишется своей кровью. Пиши кровью..."
Фридрих Ницше.

Re: Ветка Директора. Часть 2
 

Жукова Светлана,
Своей? Некоторые, обожествлявшие Ницше, поняли не так.

Re: Ветка Директора. Часть 2
 

Анатолий Борисов, Ницше вовсе не обожествляю. Фраза подходит. Ну, писать кровью, это когда - душой. Не знаю, как ещё объяснить.

Re: Ветка Директора. Часть 2
 

А я вовсе и не о Вас. У Ницше были и другие поклонники.

Re: Ветка Директора. Часть 2
 

А ещё есть Космос в Бригаде=))

Вы верите в переселение душ?