Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Конкурс сценариев (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=5)
-   -   Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=3058)

Роман Артман 06.07.2011 23:53

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"?
 
Цитата:

Сообщение от Сашко (Сообщение 346308)
И где эти фильмы сейчас?

Если наши отечественные сценаристы, будут писать идеальные логлайны, то придётся снимать только детективные сериалы - где это соответствие схеме понятно, даже таким, как я. Четыре вопроса: 1протогонист, 2антогонист, 3конфликт4 крючок- незаконченность
Цитата:

Сообщение от Сашко (Сообщение 346303)
Сообщение от Сашко Посмотреть сообщение
Не пытайтесь подогнать логлайн под историю, а проверяйте логлайном свой сценарий. Отвечайте на вопросы:
Кто герой?
Чего желает?
Кто (что) ему мешает? Что он преодолевает?
Что он совершает? Как добивается своей цели?

Для детектива, эта схема идеальна.
1герой - честный мент
2 желает наказать подлого преступника
3 преодолевает всё (идёт в последних замыслах , даже по трупам)
4 кто же стоит за преступником? Кто следующий?
Детективное мыло, это вечный двигатель нашего кино.

А вот, несколько логлайнов уже существующих западных фильмов. Подскажите пожалуйста, какой из них написан правильнее ?

Цитата:

Не представляли даже два друга, что им улыбнется такая удача. Дело в том, что они-фанаты инопланетян и НЛО. У них существуют свои группы и даже совещания. И на такое очередное собрание возле таинственной Зоны 51 они шли. Но по дороге друзья обнаруживают инопланетянина Пола, который потерялся и просит помочь вернуться ему домой. Друзья очень обрадовались, что им предоставилась такая возможность и с удовольствием берутся за это спецзадание.
Цитата:

новые и невероятно интересные приключения поросёнка Пяточка и его друзей. Однажды Винни-Пух и его друзья, отправляются на поиски мёда и оставляют Пятачка дома, так как считают, что он ещё слишком мал, чтобы гулять с ними в таких местах. Только вот по возвращению они обнаруживают, что пяточка нет, он пропал! Что с ним, очень скоро наши друзья найдут правильный ответ!
Цитата:

Жизнь успешного и положительного юноши, подобна прекрасной сказке. Всё в его жизни, складывается наилучшим образом… Но однажды его брат попадает на больничную койку. Окружающий мир рушится, превращаясь в ежедневную борьбу с загадочной болезнью. Что впереди, и кто поможет выйти из замкнутого круга?
Спасибо! С уважением Роман.

Мучитель 07.07.2011 00:05

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"?
 
Мой вопрос был проигнорирован (
Цитата:

Сообщение от Мучитель (Сообщение 346282)
Мне было бы очень интересно и полезно ( да я думаю не мне одному) узнать, какой логлайн у этой короткометражки:
http://www.screenwriter.ru/best/short/1042/

), но задал я его не спроста.
Если требуют сценарии КМ по следующей формуле:
Цитата:

Сообщение от Сашко (Сообщение 346303)
Кто герой?
Чего желает?
Кто (что) ему мешает? Что он преодолевает?
Что он совершает? Как добивается своей цели?
Заполнили табличку? Если где-то не можете ответить на вопрос, значит, киноистории нет. Так что не удивительно, что логлайн не подходит.

то на приведенном мною примере видно, что здесь несколько иная формула.
По моему из-за этого возникают недоразумения. Не все же авторы хотят писать остросюжетные боевики?

Ночной бродяга 07.07.2011 00:11

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"?
 
Требование логлайна на "Сценаристе" было введено не так давно.

Анна М 07.07.2011 00:40

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"?
 
То, что человек не умеет (или ему трудно) написать логлайн к своему сценарию еще не означает, что киноистории нет. Это означает только, что человек не умеет писать логлайн.

Сашко 07.07.2011 00:53

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"?
 
Цитата:

Сообщение от Анна М (Сообщение 346325)
То, что человек не умеет (или ему трудно) написать логлайн к своему сценарию еще не означает, что киноистории нет. Это означает только, что человек не умеет писать логлайн.

Вы читали, что пишет автор про свою историю? Вы помните девушку, которая тут просила помочь с логлайном, мол, находит камень.... и только высшие силы помогают. Как не было логлайна, так и не появилось истории.

Если есть внятная история, то будет логлайн.

Танцующий Дым 07.07.2011 04:13

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"?
 
Цитата:

Сообщение от Сашко (Сообщение 346326)
Если есть внятная история, то будет логлайн.

Да, согласен. Но с оговоркой: если структура истории построена по принципам классического сюжета.
Если же речь идёт об "антисюжете" (по Макки), то, боюсь, внятный логлайн написать не сможет никто.

Моё предложение таково: для "антисюжетов" смягчить конкурсные требования по логлайну. Например - толковая аннотация.
При этом я уверен, что (с точки зрения обучения) с "антисюжета" лучше не начинать.

Мучитель 07.07.2011 07:47

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"?
 
Цитата:

Сообщение от Танцующий Дым (Сообщение 346328)
Моё предложение таково: для "антисюжетов" смягчить конкурсные требования по логлайну.

Либо принимать КМ написанные только
Цитата:

Сообщение от Танцующий Дым (Сообщение 346328)
по принципам классического сюжета.


Роман Артман 07.07.2011 08:24

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"?
 
Пишу логлайн мистического триллера:
1Один честный церковнослужитель, любящий животных.
2Ловит своего друга, на воровстве.
3Церковник зверски убивает, уже признавшего вину друга и закапывает его в землю.
4Совершённый грех преследует церковника всю оставшуюся жизнь...
Кошмар продолжается.

Сценарий:
У попа была собака, он её любил, она съела кусок мяса он её убил и в землю закопал и надпись написал, что - .

Цитата:

Сообщение от Сашко (Сообщение 346326)
Если есть внятная история, то будет логлайн.


Андрей Бам 07.07.2011 10:26

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"?
 
Цитата:

Сообщение от Мучитель (Сообщение 346282)
Мне было бы очень интересно и полезно ( да я думаю не мне одному) узнать, какой логлайн у этой короткометражки:
http://www.screenwriter.ru/best/short/1042/

По памяти (давно читал).

Кто герой?
Бизнесмен.
Чего желает?
Вернуть девушку к нормальной жизни. (Тут даже, возможно, вернуть себя в ее жизнь).
Кто (что) ему мешает? Что он преодолевает?
Болезнь девушки.
Что он совершает? Как добивается своей цели?
Чтобы вылечить ее, спонсирует научные исследования.

Нина Марютина 07.07.2011 13:36

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"?
 
Логлайн – для новичков проблема. Новички считают логлайн для себя вопросом преждевременным, потому как о впечатлении редакторов киностудий думать вроде еще рано. Спасибо, что нам на проблему указываете.

Однако, обучение новичка написанию логлайна к неопубликованной истории посредством форума, по-моему, только заводит в тупик. Невозможно определить, кто на форуме гуру логлайнов, кто только хочет им считаться, кто пришел постебаться, а кто и сам новичок.

Почему бы не потренироваться на истории, про которую нельзя сказать «это не история», а конкретно – на уже предложенной Мучителем и Андреем Бамом «Посмотри назад»? Как раз без логлайна.

Составлять по схеме не получается. Не могу ответить, кто в истории антагонист и где конфликт. Средство, которое ГГ применяет для решения проблемы, понятно. Мотивация – зачем лечить такую славную болезнь – непонятна.

Очень прошу комменты на мою попытку.
«Бизнесмен инвестирует в медицинские разработки, чтобы добыть средство избавления от психического недуга для его любимой женщины, которая не помнит ничего, кроме их любви».

Сашко 07.07.2011 13:50

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"?
 
Цитата:

Сообщение от Нина Марютина (Сообщение 346360)
Почему бы не потренироваться на истории

Есть ветка для тренировок - Домашнее задание: пишем логлайн

Нина Марютина 07.07.2011 14:39

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"?
 
Сашко,
Цитата:

Есть ветка для тренировок - Домашнее задание: пишем логлайн
В той ветке весело, там стебаются. Тренировок там нет.

Ночной бродяга 07.07.2011 16:17

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"?
 
А как правильно
Цитата:

Сообщение от Нина Марютина (Сообщение 346363)
стебаются

или стебутся?

Нина Марютина 07.07.2011 16:41

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"?
 
http://www.gramota.ru/

Орфографический словарь
стебаться, -аюсь, -ается (жарг.)

Большой толковый словарь
СТЕБАТЬСЯ, -аюсь, -аешься; нсв. Жарг.
=Стебать.

Нина Марютина 07.07.2011 16:42

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"?
 
Ночной бродяга,
Цитата:

или стебутся?
хотя ваш вариант мне тоже нравится :)

Ночной бродяга 07.07.2011 16:49

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"?
 
Цитата:

Сообщение от Нина Марютина (Сообщение 346378)
стебаться, -аюсь, -ается

вот ведь!
никогда бы не подумал:doubt:

Нина Марютина 07.07.2011 17:27

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"?
 
Ночной бродяга,
Можно к вам за помощью про логлайн? То есть не умею их писать, как и другие новички.
Попытка обсуждать логлайны здесь почему-то приводит к одинаковому результату: логлайн не получится, потому что нет истории. Как же тогда учиться их писать?
Посмотрите пожалуйста мой пост 810. Хочу поупражняться на чужой истории, которая точно есть.
Заранее спасибо.

Ночной бродяга 07.07.2011 17:45

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"?
 
Цитата:

Сообщение от Нина Марютина (Сообщение 346360)
Бизнесмен инвестирует в медицинские разработки, чтобы добыть средство избавления от психического недуга для его любимой женщины, которая не помнит ничего, кроме их любви

Скучно. Каким-то официальным языком.
К тому же вы как бы не лог-лайн сделали, а ответ на загадку.
Сюжет-то ведь не так построен.
А лог-лайн должен описывать сюжет.
Типа:
Он ждет ее в кафе, чтобы еще раз пережить те мгновения, когда они были счастливы. Она и не догадывается, что это не просто случайнай встреча...
Это "типа". Первое, что пришло в голову.

Мучитель 07.07.2011 19:23

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"?
 
Цитата:

Сообщение от Ночной бродяга (Сообщение 346390)
Он ждет ее в кафе, чтобы еще раз пережить те мгновения, когда они были счастливы. Она и не догадывается, что это не просто случайнай встреча...

Где протогонист? Что герой должен преодолеть?

Мучитель 07.07.2011 19:29

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"?
 
Цитата:

Сообщение от Андрей Бам (Сообщение 346338)
По памяти (давно читал).
Кто герой?
Бизнесмен.
Чего желает?
Вернуть девушку к нормальной жизни. (Тут даже, возможно, вернуть себя в ее жизнь).
Кто (что) ему мешает? Что он преодолевает?
Болезнь девушки.
Что он совершает? Как добивается своей цели?
Чтобы вылечить ее, спонсирует научные исследования.

Здесь я хотел бы обсудить этот логлайн более тщательно:
http://forum.screenwriter.ru/showthr...?t=3066&page=8

Нина Марютина 07.07.2011 19:44

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"?
 
Мучитель,
Цитата:

Здесь я хотел бы обсудить этот логлайн более тщательно:
http://forum.screenwriter.ru/showthr...?t=3066&page=8
В этой ветке вы тоже хотели обсдуить. Я собсна по вашим следам.

Коммент НС, см выше, что в логлайне последовательность сюжета тоже д.б., как будто разумный. Сначала они вроде случайно встретились и воркуют полсценария.
Цитата:

Кто герой?
Бизнесмен.
Конечно, это формула. Моя попытка ей следовала. Получилась ерунда.

Поделитесь своей идеей. Мне кажется, вы более опытный составитель логлайнов, чем я.

Мучитель 07.07.2011 19:56

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"?
 
Цитата:

Сообщение от Нина Марютина (Сообщение 346409)
В этой ветке вы тоже хотели обсдуить. Я собсна по вашим следам.

Так ведь Сашко возражает...
Цитата:

Сообщение от Нина Марютина (Сообщение 346409)
Поделитесь своей идеей. Мне кажется, вы более опытный составитель логлайнов, чем я.

Ошибаетесь.

Нина Марютина 07.07.2011 19:58

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"?
 
Сл. попытка.
Прошу комментировать.

Двое встречаются в кафе и воркуют о прошлых нежных встречах. Пока не создано средство от недуга, стершего из ее памяти все, кроме их любви.

Нина Марютина 07.07.2011 20:00

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"?
 
Мучитель,
Цитата:

Ошибаетесь.
А идея? Из интернета уши не торчат. Не страшно ведь?

Мучитель 07.07.2011 20:11

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"?
 
Цитата:

Сообщение от Нина Марютина (Сообщение 346413)
А идея? Из интернета уши не торчат. Не страшно ведь?

Так я и сам не понимаю какой тут можно составить логлайн, что бы соответствовал условиям организаторов. Они же чего требуют:

Цитата:

Сообщение от Сашко (Сообщение 346303)
Сообщение от Сашко Посмотреть сообщение
Не пытайтесь подогнать логлайн под историю, а проверяйте логлайном свой сценарий. Отвечайте на вопросы:
Кто герой?
Чего желает?
Кто (что) ему мешает? Что он преодолевает?
Что он совершает? Как добивается своей цели?
Заполнили табличку? Если где-то не можете ответить на вопрос, значит, киноистории нет. Так что не удивительно, что логлайн не подходит.

Именно в этой истории герой ничего не добивается, а следовательно киноистории как бы и нет...
Сам сюжет построен на том, что бы показать, какое это мощное и высокое чувство - любовь. Но такое построение, как я думаю, не соответствует тому, чего хотят от начинающих авторов...

Нина Марютина 07.07.2011 20:17

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"?
 
Цитата:

Но такое построение, как я думаю, не соответствует тому, чего хотят от начинающих авторов.
Ну и пускай. Мы не будем писать такую историю. Мы будем разбираться с заколдованной субстанцией по имени логлайн.
Если это тренироваться на историях новичков, то опять получим нулевый результат - логлайн составить нельзя, потому что нет истории.

Анна М 07.07.2011 20:21

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"?
 
Цитата:

Сообщение от Мучитель (Сообщение 346416)
Именно в этой истории герой ничего не добивается, а следовательно киноистории как бы и нет...

ГГ добивается общения со своей возлюбленной, ему мешает ее болезнь.

Мучитель 07.07.2011 20:25

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"?
 
Цитата:

Сообщение от Анна М (Сообщение 346420)
ГГ добивается общения со своей возлюбленной, ему мешает ее болезнь.

По-моему это не совсем точно - они же сидят, общаются... и болезнь этому вроде не мешает?

Сашко 07.07.2011 20:32

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"?
 
Цитата:

Сообщение от Мучитель (Сообщение 346423)
болезнь этому вроде не мешает

В данном случае болезнь мешает не общению, а дальнейшим полноценным отношениям.

Мучитель 07.07.2011 20:38

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"?
 
Цитата:

Сообщение от Сашко (Сообщение 346427)
В данном случае болезнь мешает не общению, а дальнейшим полноценным отношениям.

Это понятно, я в другом контексте писал. Я там в "Домашнем" ответил...

Антон Коба 08.07.2011 15:54

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"?
 
Всем здравствуйте.
Хотел бы ещё раз вынести на обсуждение свой логлайн. Проверил по классическому шаблону. Вроде бы подходит, правда под логлайн пришлось ,кое-что поменять в сценарии. Но, не очень ли, длинный получился?
__________________
Молодой человек, выживший после несчастного случая, оказывается в подвальных лабиринтах своего дома, где встречает человека, который уже давно считается умершим.Что бы выбраться из подвалов, парню надо согласиться выполнить сомнительную просьбу этого человека. Приняв, это роковое решение, он вскоре почувствует, что стал другим, но изменить уже, себя не может.
____________
P.S. Сразу хочется внести пояснения: по сюжету не важно, кто этот молодой человек, какая у него профессия и какой социальный статус. И последним предложением, специально, хотелось бы ,оставить интригу.
Всем спасибо.

Сашко 08.07.2011 16:06

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"?
 
Цитата:

Сообщение от Антон Коба (Сообщение 346555)
оказывается в подвальных лабиринтах своего дома

Это лабиринты похлеще тех, где Минотавр проживал? Что это за дом такой, что из подвала не выбраться? Неубедительно, хоть и понятно, что мистика, что так надо.


Цитата:

Сообщение от Антон Коба (Сообщение 346555)
И последним предложением, специально, хотелось бы ,оставить интригу.

Зачем? Не откроете секрет, с какой планеты прибыли? На каком языке до вас донести, что логлайном надо рассказать историю, что у сценариев специфический читатель. А вы, бл..., уперлись в эту интригу. ЗАЧЕМ?????????? Инопланетянин Антон Коба, зачем?????? Что вы хотите сделать в нашей земной драматургии, если не понимаете простых истин?

Ночной бродяга 08.07.2011 16:16

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"?
 
Выдержка из рекомендаций по составлению логлайна на http://www.screenwriter.ru/info/logline/
помните: логлайн не должен рассказывать всю историю. Одна из причин, почему нас интригует логлайн: потому что мы НЕ знаем, что же будет дальше. Поэтому у него должна быть открытая концовка

Сашко 08.07.2011 16:21

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"?
 
Цитата:

Сообщение от Ночной бродяга (Сообщение 346559)
логлайн не должен рассказывать всю историю. Одна из причин, почему нас интригует логлайн: потому что мы НЕ знаем, что же будет дальше. Поэтому у него должна быть открытая концовка


Ночной бродяга, сравните:

Цитата:

Доктор сбегает из тюрьмы, чтобы найти убийцу жены и доказать свою невиновность.
и


Цитата:

Сообщение от Антон Коба (Сообщение 346555)
Что бы выбраться из подвалов, парню надо согласиться выполнить сомнительную просьбу этого человека. Приняв, это роковое решение, он вскоре почувствует, что стал другим, но изменить уже, себя не может

Чуете разницу?

Спасет доктор или нет - важно, это и есть интрига. Но история рассказана, ее суть. А вот эти "роковое решение", "почувствует", "но изменить себя" - это что?

Ночной бродяга 08.07.2011 16:25

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"?
 
Цитата:

Сообщение от Сашко (Сообщение 346560)
вот эти "роковое решение", "почувствует", "но изменить себя" - это что?

А вот тут я полностью согласен с вами

Антон Коба 08.07.2011 16:49

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"?
 
Хорошо. Как мне лучше, в кратце отразить, следующее:
в тот момент ,когда парень бродит по подвалам и встречает умершего человека ,его физическое тело ,находится в реанимации, а сам, он фантом. И когда он соглашается в роли доового пробраться в чужую квартиру и отнести украденный крестик ,его физическое тело умирает. Но всё это ,опишется только в концовке. А пока он выполняет просьбу этого персонажа, прокрадываясь в квартиру в роли домоовго и не понимает почему ему так это нравится и его это затягивает.
P.S. Только просьба..., Если есть желание помочь, в изложении для логлайна, этого фрагмента. То напишите пожалуйста, как это лучше отразить. Отбросив в сторону критику киноистории.

Ночной бродяга 08.07.2011 16:55

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"?
 
Цитата:

Сообщение от Антон Коба (Сообщение 346562)
физическое тело находится в реанимации, а сам, он фантом.

Зритель об этом догадается только в финале? Или это очевидно - как фильме "Приведение" с Патриком Суэйзи?

Антон Коба 08.07.2011 17:33

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"?
 
Ночной бродяга....
Да, в финале. Хотя намёки на протяжении сюжета присутствуют.

Ночной бродяга 08.07.2011 17:39

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"?
 
А как сам ГГ вообще воспринимает то, что может сквозь стены проходить?
- не понимаю, что происходит
- получил паранормальные способности в результате несчастного случая
- попал в странный мир, где все не так
- ...
как?

Антон Коба 08.07.2011 17:48

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"?
 
Не. Способностей нет. Чел из подвалов ,который сам является домовым, но не рассказываетоб это ГГ. Обучает парня ,как, с помощью вполне материальных вещей, пробираться в квартиры, бесшумно ходить, как устраивать то ,что бы предметы самопроизвольно падали. И ГГ всё время счиатает ,что у него получается скрываться от людей и шалить ,вполне естественно. Он просто думает, что у него хорошо это получается, н в то же время замечает , что его уже заочно похоронили. замеячает ,что издеваться и изводить людей, в том числе и близких, имитируя шалости полтергейста ,ему нравится и он это делает со злобным удовольствием.


Текущее время: 23:05. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot