Re: Список адресов кинокомпаний. Часть 2
 

Сандро, Как говорил мой учитель - Театр - это искусство, кино - это производство, а телевидение - это конвейер. Так, что не испытывайте особых иллюзий по поводу ПМов, если вы, конечно, не Алексанжр Сокуров или Питер Гринуэй :)

Re: Список адресов кинокомпаний. Часть 2
 

Ваша "Ловушка" не совсем обычный сериал, он ближе к ПМ. Неожиданные повороты, динамика, решение сцен. Тв-зритель его не понял, что в общем-то неудивительно.

Re: Список адресов кинокомпаний. Часть 2
 

Ну вопрос был в возможности творчества. В теории возможно все. И в сериалах не меньше чем в кино. Ну и сериал не обязательно конвер на 16+ серий, есть и четырехсерийки. Другой вопрос, что творить можно в рамках формата. Но в кино )если фильм прокатный, а не авторское кино) все так-же.

Re: Список адресов кинокомпаний. Часть 2
 

Вот в том и дело, что в теории. Один раз повезло, но продолжение не заказали, потому что не для телевизора ваш сериал.

И когда люди успевают... Я только четыре ваших знаю, а еще шесть -?

Re: Список адресов кинокомпаний. Часть 2
 

Опыт не всегда удачный. Что-то закрыли, что-то лежит на полке и ждет лучших времен. Не факт, что дождется, но мало ли. Вышло пять (или шесть, если считать разные сезоны за разные проекты), плюс Казаки о которых ничего не слышно, но съемки точно были )

Владимирская, 15
По законам военного времени
Опасная любовь
Личное дело
Ловушка

Re: Список адресов кинокомпаний. Часть 2
 

Я собственно об этом и сказал: в любом сериале тон задается первой пилотной серией и всё - дальше никуда не свернуть. Но если в Америке первая серия часто задается режиссером уровня Финчера или Скорсезе - так что остальным есть куда стремиться, чтобы хотя бы уровень поддерживать, - то у нас кто снял - тот снял. И решает вопрос у нас не столько успех сериала, его оригинальность или наличие медийных звёздунов, сколько дешевое производство на единицу серии. Потому что, как я написал, у нас, чем больше серий, тем выгоднее продюсерам. Да и телеканалам проще заполнять эфирную сетку чем-то одним примелькавшимся, чем разными новыми. На новые опять нужна реклама, новые траты, рекламщики будут подозрительно коситься... А старые, у всех на слуху - так чего париться? ставь после привычного названия цифры 2, 3 и печатай дальше.
Рейтинги? неа, не слышали. Да они уже и не играют никакой роли по сути, они всё равно низкие, потому что сейчас проще скачать сериал в сети, без долбаной рекламы и ожидания новой части. И по ТВ их смотрят единицы. А критерии открытия-закрытия сериала, скорее всего как я написал - не рейтинги просмотров, а итоговая стоимость сезона и размещения в нём количества рекламы. Окупается или нет.
исключения бывают, но они лишь исключения.
Но опять же, я про Украину не знаю, не могу сказать. Возможно, у вас там действительно пытаются переломить этот порочный круг. У нас же всех это вроде как устраивает.

Re: Список адресов кинокомпаний. Часть 2
 

На самом деле бывают исключения. Например Fringe (За гранью), который начинался как скучноватый клон Секретных Материалов, но, посреди сезона, поменяли концепцию. Но, в основном, так и есть - пилот утвердили и поехали.

Ну, с другой, у нас режиссер, как правило, весь сериал и снимает. Что задал, то задал )
А в американском кино, к слову, скандалы вроде скандала с Отрядом Самоубийц, когда непонятные люди разрушили монтажом всю работу режиссера, не редкость. Так что тоже специфика.


Это не совсем так. Четыре серии самый выгодный формат ) Один из. А с длинными сериалами (16+) большой шанс влететь. Если он "не пошел" то потери большие. Ну и технически снять праймовый сериал на 36+ серий очень тяжело. Это больше полугода работы. С монтажом год, минимум. Длинное вложение. Выгоднее два сезона по 16.
60+ стоят отдельно - они очень выгодны, стоят копейки и зрители смотрят, но это не праймовый формат.

Вы посмотрите самые ожидаемые премьеры Первого, например. Там очень мало сиквелов. Новинки выходят регулярно и не в малом количестве. Ну и особенность нашего производства. Если первая часть вышла в 2016м году, вторая выйдет не ранее 2018-го ) Если это не Менты, След и т.д., когда решение принимается на надцать сезонов вперед. И съемки идут почти без перерывов. Но такие проекты редко бывают праймовыми.

Рейтинги играют ключевую роль. И рейтинги низкие не у всех. Нюхач, помнится, бил рекорды. Первый сезон, второй уже не так хорошо пошел. А еще всякие Вангелии, Лестницы в небо и прочие пересмешники.

По ТВ их смотрят домохозяйки 55+, на которых они и рассчитаны. Ну у ТНТ и СТС несколько иная аудитория. И у НТВ, там алкоголики )))
Плюс периферия, где с интрнетом все еще не везде хорошо.


Все бы хорошо, но рекламу покупают наперед ) Ее не снимут если сериал провалился, но если компания решит снять продолжение, то рекламодатели туда рекламу не дадут.


У нас попробовали и, неожиданно, поняли, что денег нет, да и вообще старая система всех устраивала, а тут непонятно что и как. Ну и оказалось, что продюсеры на каналах просто не представляют, что им нужно. Сделайте как у них, но непохоже )

Re: Список адресов кинокомпаний. Часть 2
 

Сандро, Ну, не скажите... В "Игре престолов", например, один режиссер из пула, все время лажал... Ну, он, как бэ, придерживался стилистики, но его серии явно выпадали из общей картины - лажа в кадре, сами кадры - лажа, уровень на порядок ниже соратников. И, его, таки, сняли с проекта.

Re: Список адресов кинокомпаний. Часть 2
 

Кертис, Да, только ли режиссера разрушили в "Отряде самоубийц"?!!!! Прежде всего, они разрушили работу сценариста. Режиссер там и без провального монтажа ладанул по полной. Режиссура там слабенькая, очень слабенькая. Весь фильм, если и держится, то только на двух актерах, которые, хоть что-то делают, что-то играют. Остальные, либо как мебель, либо показывают работу на уровне кружка худодественной самодеятельности сельского клуба - и, это, тоже, к слабой режиссуре.

Re: Список адресов кинокомпаний. Часть 2
 

Ну суть в том, что кто-то писал, кто-то снимал, а потом пришли непонятные но эффективные менеджеры, которые сказали, что знают как лучше )
И это не первый подобный случай.
Так что не только у нас все не однозначно. Там тоже не рай для творцов )

Re: Список адресов кинокомпаний. Часть 2
 

Кертис, Неть... Ну. посудите сами - урезать предлагаемые обстоятельства до короткого эпизода и засунуть их туда, где должна быть завязка, а завязку вставить, чуть не в середину фильма. А сначала влепить неимоверно долгий клип с закадровым рассказом негры и подробным описанием дегенератов....

В результате все смешалось во вселенной Ди Си....

З.Ы. За то операторская работа замечательная... Наш, русский работал :)

Re: Список адресов кинокомпаний. Часть 2
 

Ну, я не смотрел Отряд поэтому ничего не скажу. Хватило отзывов )
Но ведь это не единичный случай
Алан Смити – до недавнего времени традиционный в Голливуде псевдоним режиссеров, пожелавших исключить свое имя из титров. Впервые его использовали в вестерне «Смерть стрелка», за время съемок которого успело смениться два постановщика, ни один из которых не захотел оставлять упоминания об этой ленте в своей фильмографии. Любопытно, что критики того времени встретили картину благосклонно, в частности Роджер Эберт отмечал крепкую режиссуру Смити и сокрушался, что не знаком с другими образцами его творчества.

У Алана Смити есть свой профиль на IMDB. Среди прочего, имя Алана Смити указано как режиссёр в 81 фильме, сценарист — 18 фильмов, актёр — 9 фильмов, продюсер — 8 фильмов и тд.

Re: Список адресов кинокомпаний. Часть 2
 

Кертис, Дык, режиссер - Дэвид Эйер, у него пять фильмов, как у режиссера и еще семь, как у сценариста перед "Отрядом".... Ужели, Дэвид Эйер убоялся позора и снял свое имя из титров?!!!!


Зак Снайдер, будучи исполнительным продюсером, видимо, так забегался, что еиу было не до остального....

Re: Список адресов кинокомпаний. Часть 2
 

Не все снимают, некоторые считают, что на скандале выходит отличный пиар. Яделалкрутоаонииспортилифсьо!

Re: Список адресов кинокомпаний. Часть 2
 

Кертис, Ну, если, снял, то я его понимаю... "Отряд самоубийц" это так непрофессионально, что есть из-за чего снимать и забывать о своем участии, как о страшном сне...

Ну, или ехать в Японию, просить разрешения сделать сеппуку во дворе дома Такаси Миикэ...

Re: Список адресов кинокомпаний. Часть 2
 

Мы сценарий не видели. Все могло быть плохо уже на этой фазе. Плохие сценарии в Голливуде не редкость, как некоторые думают.

Re: Список адресов кинокомпаний. Часть 2
 

Кертис, да, кое-какие сведения просочились. Как и во всех фильмах про летающих дегенератов в трусах поверх колготок ( (с) Д.Ю.Пучков), сценарий, конечно, не был верхом драматического искусства, но был, вполне профессиональным и классичным - сначала история о том, как доктор археологии находит пещеру, где в нее вселяется Чародейка (В нашем переводе), потом, она попадает в руки негры и негра, завладев сердцем Чародейки, заставляет ее служить правительству... Но, однажды, Чародейка, улучив момент, выпускает своего брата-демона и он замутил местное Светолпреставление... Воть, тогда-то негра и вспоминает про дегенератов в тюрьме.... Все логично было в сценарии...

Re: Список адресов кинокомпаний. Часть 2
 

Логика часто идет под руку со скукой. Как только доктор археологии снова находит пещеру я плачу и съедаю котенка.
Но по комиксу, вроде как, так оно и было. Но даже логика произведения никак не спасает от плоских героев и тупых диалогов. Поэтому хотелось бы почитать, конечно.
Хотя... Тогда придется посмотреть, а я пока не готов )

Re: Список адресов кинокомпаний. Часть 2
 

Кертис, Признаю, что вы правы.... Тем более, большинство народу в фильме - натуральная мебель, весь вечер на арене Дедшот и великолепная Харли Квин, единственный драматический персонаж, по которому надо, типо, слезами обливаться, провален напрочь....

Джокер в исполнении Джареда Лето - это такой ужас, что создается ощущение, что это не опытный актер, а член кружка из сельского клуба...

Re: Список адресов кинокомпаний. Часть 2
 

Вот. И как раз это может быть проколом сценаристов, а не режиссера. Это беда многих фильмов с большим количеством героев.

Ждем сольника )


Ну он писал, что 2/3 сцен с ним не вошли в фильм. Если хорошенько поработать над монтажом, можно любого актера превратить в непонятно кого.

Re: Список адресов кинокомпаний. Часть 2
 

Кертис, Да, знаю... Мастера на букву "м" вырезали 10 минут материала с Джокером.... Конечно, хотелось бы этот материал глянуть, чтобы понять, оправдание ли это Джареда Лето, или, он там, действительно, что-то показал...

Что до Харли Квин, то да - это самый интересный персонаж фильма, он так и напрашивается на соло :)

Re: Список адресов кинокомпаний. Часть 2
 

Так вроде объявили уже. Пусть пригласят режиссера Убивашки ) Мэтью Вон умеет зажечь )

Re: Список адресов кинокомпаний. Часть 2
 

Кертис, Ну, значит, я, просто, не уследил за объявлениями :) Кстати, персонажи смотрятся мебелью от того, что многие из них - чистый фуекционал, причем, заточенный под что-то одно. И, когда они, при нарушенной логике повествония, без дела шляются пол фильма, определенно выходит мебель...

З.Ы. А, может, сам Зак Снайдер снимет? :)

Re: Список адресов кинокомпаний. Часть 2
 

Нет. Будет второй Человек из стали или Бэтмен против супермена. Красиво и скучно. Вторых Хранителей и Спартанцев не будет. Зак может снять красиво но ему очень хочется быть Ноланом. А Харли Квин нужен не Нолан и не Снайдер. Нужен режиссер с отличным чувством юмора.
Ну, мне так кажется.

Re: Список адресов кинокомпаний. Часть 2
 

Кертис, Возможно, вы правы... Тогда, исходя из вашей логики, я не подхожу.... Я бы сделал опорными моменты, где проявляется сложный, противоречивый внутренний мир Харли и ее сексуальность....

То есть, на выходе полуилась бы философия и психология, а не юмор :)

Re: Список адресов кинокомпаний. Часть 2
 

Боюсь у Снайдера с этим бы не особо получилось. И думаю сейчас продюсеры предпочли бы летний блокбастер, а не внутренний мир. Это Нолан умел совместить боевик и драму со сложным героем, у остальных не очень выходит. Опять-таки, предельно скучный Бетмен против Супермена, который я не осилил, это доказал.
Юмор неотъемлемая часть хорошей летней истории. Да и не только летней, впрочем.
А упор на философию и психологию хороши для не слишком дорогих фильмов, иначе будет как с теми-же Хранителями или Запрещенным Приемом.

Re: Список адресов кинокомпаний. Часть 2
 

Кертис, Ну, не знаю на счет "Запрещенного приема"... По моему, "Запрещенный прием" - это гениально... Как я, уже, говорил - несвойственный американову менталитету, практически, православный фильм... Не смотря на форму, практически, интеллектуальное кино...

100% не летний, по вашей классификации, фильм :)

Re: Список адресов кинокомпаний. Часть 2
 

И с грохотом провалившийся в прокате. Причем и у них и у нас. Так бывают когда идею авторского кино пытаются впихнуть в блокбастер. Это разные аудитории.

Re: Список адресов кинокомпаний. Часть 2
 

Кертис, И, снова, признаю вашу правоту. И, на счет проката, естественно... Но, согласитесь, как мастерски в комиксную форму была вставлена глубокая иысль и серьезная проблематика... И это сработало!!!

Хотя, вы 1.000.000 раз правы... попкорн-пипл и яйцеголовые - члишком разные, я бы сказал, диаметрально разные аудитории... И по численности, в том числе...

Re: Список адресов кинокомпаний. Часть 2
 

Если бы фильм принес прибыль, то можно было бы сказать, что сработало. А так, не знаю. Хранители мне больше понравились. Но они тоже провалились. Такое впечатление, что все ждут от Снайдера 300, а он снимает Идиота )

Re: Список адресов кинокомпаний. Часть 2
 

Кертис, Ну, "300" это, тоже, не-просто-так-фильм... "300" - это высокий эпос. Да, это зрелище с большой буквы "З", но комиксная картинка, яркое и сочное цвето-тональное решение, достигнутое графикой и съемкой в хромокей-павильоне, тем не менее, создает дух Высокой эпичности происходящего. Когда смотришь "300", создается впечатление, что читаешь Гомера...

А, воть, сиквел про Фемистокла, снятый, вроде, в той же стилистике, теми же техническими средствами - жалкая поделка, чистый комикс и попкорнятина...

Re: Список адресов кинокомпаний. Часть 2
 

Сорри что встреваю, но надо отдать должное родоначальнику тех же 300 и Хранителей, кто сделал стиль, цвет, свет, жанровую составляющую, минимализм. Если вспомните, он выступал там и в качестве сопродюсера. Я говорю об авторе комикса Френке Миллере. Именно он со Снайдером разрабатывал перенос своего стиля комикса в видео-формат. Просто Снайдер принес ему коротенький промо-ролик, который убедил Миллера, что такое возможно осуществить - перенести визуальную эстетику самого комикса в кино. Подправил, внес свои коррективы, в костюмы, в декорации, в выбор типажей. не помню точно, но вроде как именно Миллер настоял на том, чтобы не звать известных актеров, не тратить на них бюджет, а позвать более типажно подходящего британца, тогда особо никому не известного Батлера.
Так что, если оглядываться на Голливуд - там сосредоточение лучших в своем деле профессионалов на всех уровнях создания кино. И то, как они на каждом этапе работают, как это показано в фильмах о фильме - это конечно высший пилотаж. Если бы у нас хоть кто-то постарался и в половину так подойти ответственно к своей работе, может быть мы и получали бы больше качественных произведений на выходе.
С другой стороны - там всё решает "летучка" кадров - незаменимых нет! У тебя гигантская зарплата и постоянная работа. Но если найдется кто-то, кто делает лучше тебя - то всё, тебя заменят. А что у нас? Все свои кореша, друганы, родственники и нахлебники. Пофиг, что ни в бровь ни в глаз о кино не имеют представления, но зато междусобойчик.
помню в бытность свою вторым режиссером на крупном кинопроекте полнометражном за мной по плащадке бегали ассистенты режиссера, художники и еще кто-то и шепотом меня выпытывали, что значит режиссер сказал "а сейчас снимем восьмерку"...

Re: Список адресов кинокомпаний. Часть 2
 

Сандро, Да, нет, для чего извиняться? Вы, бесспорно, правы. Но, я немного, не об этом. Дело не в комиксе и, по сути, не столько в визуальном решении, сколько в четко выстроенной режиссерской концепции, которой было подчинено все. Выстроенность опорных моментов, ключевых сцен, актерских задач, ну и т.д. Если хотите, мы с вами поговорим, потом, подробнее о режиссуре... Но, на выходе получилась, не просто хорошая адаптация комикса, а произведение искусства.

А, воть, в сиквеле этого не вышло. Вышло, вообще, черте что и с боку бантик. Воть, в интернете смеялись над компьютерным мишкой из "Выжившего" (Там, вообще, гениальная режиссура), а компьютерная конячка под Фемистоклом - воть это ужас, это, даже, не смешно...

В общем, два фильма, оба из Голливуда, оба в одной стилистике и одними техническими средствами сделанные только один это произведение искусства, а второй - это провал (я не бокс-офисе).

Да, Голливуд - несколько иная система, но и там, как говорят знающие люди, не все так гладко и идеально...

Хотя, с профессионализмом там все в порядке, в массе, это да...

З.Ы. А на счет восьмерки, это интересная история :) Я ее запомню :)

Re: Список адресов кинокомпаний. Часть 2
 

Безусловно, как и в любом кинематографе, в Голливуде среди прочего есть и посредственное кино и совсем никакое кино, которое даже на экраны не выходит. Но по соотношению плохого\хорошего (или точнее наверное "смотрибельного") кино они могут себе это позволить, общая структура Голливуда от этого не страдает.
Просто в Голливуде продюсер - лицо нанятое, как и остальная съемочная группа, и отчитывается о производственных тратах кинокомпаниям, которые вкладывают средства инвесторов и банков, и заинтересованы в прибылях. Господдержки ведь там почти нет. У нас же "продюсер" - чуть ли не конечная инстанция, которая лезет во все дырки, не имея подчас даже профильного образования. Плюс финансирование из госбюджета, при отсутствии механизмов обезательного возврата или хотя бы отчетности о потраченных средствах. И всё.

Re: Список адресов кинокомпаний. Часть 2
 

Как-бы уже лет пять пишут, что страдает и очень. Лето 2016-го худшее для Голливуда за последний десяток лет. Лето 2015-го тоже было худшим за какое-то время. Сплошные провалы же.

Re: Список адресов кинокомпаний. Часть 2
 

Ну вот с прошлого года, сколько интересных и качественных фильмов вышло ведь? И "Безумный макс 4", и вполне себя окупившие "Мстители: эра Альтрона", и получивший хорошие отзывы "Человек-Муравей", и добротный фильм-катастрофа "Разлом Сан-Андреас", пусть не идеальный перезагруз, но всё-же "Мир Юрского периода", мульфильмы "Дом", и этот, как его, где в мозгу девочки эмоции живут, Оскара получил... это я так, навскиду пока, по самым значимым фильмам, что я смотрел в кинотеатре. А, ну и как же без вездесущего "Бёрдмена"?)
За этот год: "Выживший" с ДиКаприо, "Миссия невыполнима" с Томом Крузом, Недавно вон отличный, я считаю, детский фильм Фавро "Книга джунглей", мульт "Зверополис" и "Кунг-Фу Панда 3"...
Если глянуть списки подробнее, еще можно вспомнить качественные фильмы.
не знаю, откуда и кто считает провальными года и по каким критериям? По прибыли, которую они рубят за блокбастеры? Сомнительно, пусть не такие качественные и получившие разные отзывы и "терминатор, и "Капитан Америка-3" и "Форсаж 7" (хотя он был вроде в том году) - но кассу они принесли такую, какую остальным странам вместе взятым за свой кинематограф не собрать...
так что, все в порядке с Голливудом, тенденции и тренды меняются, и все перестраивается просто в угоду времени. Но вряд ли это можно называть провалами)

Re: Список адресов кинокомпаний. Часть 2
 

Нужно смотреть не сколько вышло, а сколько провалилось. И проценты. В этом году более шестидесяти процентов блокбастеров провалились. Это еще не катастрофа, но учитывая прошлый год можно говорить о тенденции. Лукас и Спилберг от этом писали еще года три-четыре назад. Ну и несколько лет регистрируют отток зрителей.
Так что все там не так уж и безоблачно.

Дело не в Оскаре и не в Бердмане. Дело в огромных убытках от блокбастеров, когда компании заканчивают финансовый год в минус. Один-два провала блокбастера способны похоронить прибыль от двух десятков успешных премьер. А в этом году провал на провале.


Еще раз. Дело не в том, что качественных фильмов нет вообще. Анимация, как и раньше, на высоте. Подростковые фильмы хорошие. Блокбастеры - то во что вкладывают больше всего сил, опыта и денег проваливаются. От этого страдает общая структура, ибо если следующий год продолжит тенденцию, то структуру придется менять. Если это явление временное ждем человека-паука-перезагрузка пять-часть десять и сиквелы всего-всего-всего, в основном идиотов без трусов и в трусах. Если явление наберет обороты, то студии снова вспомнят о золотом веке Голливуда, когда рулили оригинальные фильмы, а не франшизы.
Ну или еще о чем-то другом вспомнит, кто его знает.



А в результате других провалов студии ушли в минус. Терминатор прибыли не принес. Капитан и Форсаж выступили хуже прошлых частей, хотя Форсаж удержался, но, во многом, из=за гибели одного из героев. В смысле актера. Сомневаюсь, что восьмой соберет столько же.

Re: Список адресов кинокомпаний. Часть 2
 

Кертис, Бог с ним... Но, согласитесь, "Выживший" - это гениально!!!!

А отток... Что же... В свое время меня поразил шумный успех "Ведьмы из Блэр" и "Паранормального явления" - как бы знак того, что трюки и спецэффекты стали задирать зрителя...

Re: Список адресов кинокомпаний. Часть 2
 

Да, хорошее кино, потому что кино. И вот как интересно получается, большая часть хороших фильмов последних лет - относительно недорогие картины. Хотя Выживший не дешевый, но там "фильм на оскар" и студия рисковала. А вот то, во что вкладывают 150-200-250 миллионов чтобы получить миллиард, оно не очень.
Хотя Варкрафт мне понравился. Но провалился с грохотом.

Посмотрим. Может быть ничего не изменится. Но я хотел-бы меньше супергероев, меньше сиквелов-приквелов-пердиквелов и больше оригинальных фильмов. Превращение кино в попкор-муви меня совсем не радует. Но есть сериалы )

Re: Список адресов кинокомпаний. Часть 2
 

Кертис, Да, вы правы, сериалы есть... Как сказал Константин Эрнст Гай Германике - ПМ - это рассказ, в лучшеи случае повесть, а я предлагаю тебе снимать роман... Еще лет 10 назад высокобюджетный сериал был событием. Сегодня НВО вавяет высокобюджетки и это не только "Игра престолов"... НВО, как-то стабильно выдает классные работы, не смотря на педалирование секса на грани порно и насилия с морем кровищи.

А у нас, я, даже, боюсь представить, будет ли когда-нибудь, высокобюджетка...

"Варкрафт" - да, фильм спорный... Нет, он неплохой, но, так долго работать, тем более, что сюжет, в общем-то, на уровне краткого синопсиса известен миллионам поклонников игры...

Что до поп-корна... "Отряд свмоубийц" - шумный успех у подростков и бцря недоумения у людей, чуть по старше :)