Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Конкурс сценариев (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=5)
-   -   Уважаемые Господа, давайте все переделаем (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=1670)

Мистер ТаланТ 25.07.2011 13:42

Re: Уважаемые Господа, давайте все переделаем
 
Цитата:

Сообщение от Ого (Сообщение 349061)
Так судьи же и так обосновывают свою оценку. А на кнопочку будут давить и те, кто сценария не читал.

Тогда сделать так, чтобы ставили только те, кто оставил комментарий к данному сценарию. Написал комментарий к Башне пророков - можешь оценить и другие комментарии к этому сценарию.

Ого 25.07.2011 13:45

Re: Уважаемые Господа, давайте все переделаем
 
Вы бы думали о том, как свой сценарий лучше сделать, а не про оценки другим.

Мистер ТаланТ 25.07.2011 13:45

Re: Уважаемые Господа, давайте все переделаем
 
обосновывают
свою оценку.
Почитайте обоснование к оценке "Проснись, Мари". Мало того, что логлайн не соответствует, так и в лидерах же...

Роман Артман 25.07.2011 13:47

Re: Уважаемые Господа, давайте все переделаем
 
Цитата:

Сообщение от Ого (Сообщение 349056)
Слишком уж трудно будет достичь полной анонимности

Это так... Администрация определяет наши параметры без труда... Есть один выход - открыть, от одного из незаинтересованных лиц, свободный аккаунт, через который будут присылаться сценарии в группе "Инкогнито"... Но тогда надо обязать метров, участвовать в таком конкурсе, а они могут и послать)))))))):hit:

Ого 25.07.2011 13:48

Re: Уважаемые Господа, давайте все переделаем
 
Мистер ТаланТ, автора "Проснись, Мари" на этом форуме так разделали, вернее сам сценарий его, что он, видать, давно уже не радуется высоким оценкам.

Мистер ТаланТ 25.07.2011 13:51

Re: Уважаемые Господа, давайте все переделаем
 
Цитата:

Сообщение от Ого (Сообщение 349065)
Вы бы думали о том, как свой сценарий лучше сделать, а не про оценки другим.

Это мне?
Можно я отвечу? Да, думаю. Всем миром обсуждаю свой логлайн на форуме. Но... какого же моё удивление, когда я вижу, что большая половина логлайнов не соответствует требованиям.
Но, об этом в другой теме.

Владимир Ионов 25.07.2011 13:55

Re: Уважаемые Господа, давайте все переделаем
 
Цитата:

Сообщение от Мистер ТаланТ (Сообщение 349066)
Почитайте обоснование к оценке "Проснись, Мари". Мало того, что логлайн не соответствует, так и в лидерах же...

Полностью согласен. Но дело не в том. что лидер. Право этого решения за судьями. А дело в том, что служит ложным ориентиром.
А самое главное, такое наше "заинтересованное" желание улучшить работу Конкурса - только раздражает судей - и не к чему не приводит. Вывод сделан на основе своих попыток и попыток других молодых авторов.
Цитата:

Сообщение от Ого (Сообщение 349065)
Вы бы думали о том, как свой сценарий лучше сделать, а не про оценки другим.

Вынужден согласится с Ого. Это действительно полезнее для всех, а не для конкретного адресата. И для своих сценариев. И для своих нервом.

Ого 25.07.2011 13:55

Re: Уважаемые Господа, давайте все переделаем
 
Цитата:

Сообщение от Мистер ТаланТ (Сообщение 349070)
Но... какого же моё удивление, когда я вижу, что большая половина логлайнов не соответствует требованиям.

Согласен. Но я не думаю, что сценарий не допускают на конкурс из-за неправильного логлайна. Хотя тут могу и ошибаться.

Мистер ТаланТ 25.07.2011 13:56

Re: Уважаемые Господа, давайте все переделаем
 
Цитата:

Сообщение от Роман Артман (Сообщение 349067)
Это так... Администрация определяет наши параметры без труда... Есть один выход - открыть, от одного из незаинтересованных лиц, свободный аккаунт, через который будут присылаться сценарии в группе "Инкогнито"... Но тогда надо обязать метров, участвовать в таком конкурсе, а они могут и послать)))))))):hit:

Прежде, чем писать администрации какие-то предложения, ответьте на два вопроса. А кто мы тут такие? Мы им надо, или они нам?
И всё станет на свои места.

Мистер ТаланТ 25.07.2011 13:58

Re: Уважаемые Господа, давайте все переделаем
 
Цитата:

Сообщение от Ого (Сообщение 349072)
Согласен. Но я не думаю, что сценарий не допускают на конкурс из-за неправильного логлайна. Хотя тут могу и ошибаться.

Мой из-за этого и не допускают.

Ого 25.07.2011 13:58

Re: Уважаемые Господа, давайте все переделаем
 
Выскажу мнение насчет изменений правил Конкурса. Сколько правила ни меняли, становилось только хуже. (Для меня). Так что лучше не менять.

Мистер ТаланТ 25.07.2011 14:04

Re: Уважаемые Господа, давайте все переделаем
 
Тогда надо менять систему оценок. 1 - НИКУДА НЕ ГОДИТСЯ, 2 - ПЛОХО,3 - ХОРОШО, 4- ГЕНИАЛЬНО.
Всё равно 5 и 6 тут почти не ставят.

Ночной бродяга 25.07.2011 14:06

Re: Уважаемые Господа, давайте все переделаем
 
Цитата:

Сообщение от Мистер ТаланТ (Сообщение 349070)
большая половина логлайнов не соответствует требованиям

Причина в том, что требование логлайна было введено не так давно. К нему еще надо привыкнуть. Всем. Но когда-то и гайки надо начинать закручивать. Требование ведь все же.

Роман Артман 25.07.2011 14:10

Re: Уважаемые Господа, давайте все переделаем
 
Цитата:

Сообщение от Мистер ТаланТ (Сообщение 349073)
Прежде, чем писать администрации какие-то предложения, ответьте на два вопроса. А кто мы тут такие? Мы им надо, или они нам?
И всё станет на свои места.

Вот и ответ, на все вопросы...

Мистер ТаланТ 25.07.2011 14:14

Re: Уважаемые Господа, давайте все переделаем
 
Цитата:

Сообщение от Ночной бродяга (Сообщение 349078)
Причина в том, что требование логлайна было введено не так давно. К нему еще надо привыкнуть. Всем. Но когда-то и гайки надо начинать закручивать. Требование ведь все же.

Так в том-то и проблема. Я читаю эти логлайны и пишу по их принцыму. Но мне отвечают, что не так. А я не понимаю, почему другим - так, а мне - не так!?
Значит сделайте рассылку авторам не соответствующих логлайнов, чтобы привели энти логлайны в соответствие правилам в отведенное время. Иначе - удаляйте произведения, как не соответствующие правилам логлайна. И таким образом перестаньте вводить начинающих авторов в заблуждение.
Или я не прав?

Ночной бродяга 25.07.2011 14:30

Re: Уважаемые Господа, давайте все переделаем
 
Цитата:

Сообщение от Мистер ТаланТ (Сообщение 349082)
сделайте рассылку авторам, чтобы привели логлайны в соответствие правилам.

С моей точки зрения - резонно.

Анатолий Борисов 25.07.2011 14:30

Re: Уважаемые Господа, давайте все переделаем
 
Лина Бугулова."Перечислите четыре фамилии мэтров, статьи которых...". Так и напишем - Сашко, Кирилл, Вячеслав, Валерия...)))

Мучитель 25.07.2011 14:43

Re: Уважаемые Господа, давайте все переделаем
 
Цитата:

Сообщение от Мистер ТаланТ (Сообщение 349082)
Так в том-то и проблема. Я читаю эти логлайны и пишу по их принцыму. Но мне отвечают, что не так. А я не понимаю, почему другим - так, а мне - не так!?
Значит сделайте рассылку авторам не соответствующих логлайнов, чтобы привели энти логлайны в соответствие правилам в отведенное время. Иначе - удаляйте произведения, как не соответствующие правилам логлайна. И таким образом перестаньте вводить начинающих авторов в заблуждение.
Или я не прав?

Я считаю, что Вы правы...
Я уже предлагал, повторюсь: Начать прием работ с логлайна, который должен соответствовать утвержденным правилам. Затем синопсис. Затем сам сценарий. Причем сценарий любой: и КМ, и ПМ. Мне думается это будет соответствовать прохождению сценарию на киностудиях. Как бы полностью иммитируем технологический процесс. Мне кажется это значительно облегчит жизнь жюристам, и будет более понятным начинающим авторам.

Бастинда 26.10.2014 10:11

Re: Уважаемые Господа, давайте все переделаем
 
Уважаемые Господа! С 11года никто ничего не пожелал переделывать?
Друзья, а давайте всё переделаем? Я предлагаю на форуме обсуждать сценарии из новых, разбирать "по косточкам". Обсудить, поспорить, предложить свой вариант развития сюжета. Это будет неоценимой помощью автору, все ошибки вскроются. Разумеется, с согласия автора, и, разумеется, без подобного разбора:"Это не сценарий, даже время тратить не хочу". Для тех, кому интересно.

Винников Алексей 26.10.2014 10:15

Re: Уважаемые Господа, давайте все переделаем
 
Цитата:

Сообщение от Бастинда (Сообщение 534954)
Я предлагаю на форуме обсуждать сценарии из новых, разбирать "по косточкам". Обсудить, поспорить, предложить свой вариант развития сюжета.

Кто мешает, всё это делать на конкурсе?

Бастинда 26.10.2014 10:18

Re: Уважаемые Господа, давайте все переделаем
 
Цитата:

Сообщение от Винников Алексей (Сообщение 534955)
Кто мешает, всё это делать на конкурсе?

Там тесно, никто каждый день не читает и Винников Алексей не участвует, а хотелось бы узнать его мнение тоже

Винников Алексей 26.10.2014 10:30

Re: Уважаемые Господа, давайте все переделаем
 
Цитата:

Сообщение от Бастинда (Сообщение 534956)
а хотелось бы узнать его мнение тоже

Я не достиг того уровня просветления, чтобы разбирать чужие сценарии. И если честно, то, что я пытался читать, вгоняло меня в жуткую дипрессию.
Я совсем не против вашей идеи оживить форум, организовать песочницу, но есть один момент. Плохие сценарии никому не нужны, а хорошие обязательно украдут. Поэтому вижу целесообразным вести обсуждение на уровне идей истории.

Нарратор 26.10.2014 10:30

Re: Уважаемые Господа, давайте все переделаем
 
Цитата:

Сообщение от Бастинда (Сообщение 534954)
Обсудить, поспорить,

...морду набить.
Всё правильно. Я - за.

Цитата:

Сообщение от Винников Алексей (Сообщение 534957)
а хорошие обязательно украдут.

О, да, сразу же.
Хоть один пример кражи сценария приведите, пожалуйста.

Бастинда 26.10.2014 10:34

Re: Уважаемые Господа, давайте все переделаем
 
Цитата:

Сообщение от Винников Алексей (Сообщение 534957)
Плохие сценарии никому не нужны, а хорошие обязательно украдут.

Вы хотите сказать, что по обсуждениям и восторгам легко определить, что красть из НОВЫХ, а что нет смысла?
А я хочу привлечь внимание к новым сценариям. Как хорошо мы "Географа..." прополоскали здесь.

Винников Алексей 26.10.2014 10:36

Re: Уважаемые Господа, давайте все переделаем
 
Цитата:

Сообщение от Нарратор (Сообщение 534958)
О, да, сразу же.

Не хочу быть сорокой, но я слышал разговоры одного сценариста, которые участвовал в создании фильма. В общем, свои выводы я сделал. На мой взгляд, если сценарий хорош, его лучше рассылать по студиям, а не обсуждать на форуме. А если плох, то лучше читать учебники по лит. мастерству.

Нарратор 26.10.2014 10:41

Re: Уважаемые Господа, давайте все переделаем
 
Цитата:

Сообщение от Бастинда (Сообщение 534959)
что красть из НОВЫХ

Что вы подразумеваете под словами "кража сценария"?
Я знаю только один случай и упоминал его на форуме давно - один дядя утверждал в Комсомольской правде, что у него украли сценарий сериала "Участок", показывал первые страницы, доказывал, что ГГ слизан подчистую и прочее.
До суда, правда, дело не дошло. Потому, что редкий дурак станет воровать сценарий и запускать его в производство, ничего в нём не изменив.
А если изменил - то это уже получится несколько другой сценарий и фильм.

"Участок" и похождения Анискина - сильно похожи друг на друга?
А "Коммандо" и "Заложница"?
Даже "Идентификация Борна" и "Неизвестный" - при ряде прямых плагиательств последнего с первого, всё-равно являются несколько разными фильмами.
Так что вы подразумеваете под словами "украдут сценарий"?

Винников Алексей 26.10.2014 10:43

Re: Уважаемые Господа, давайте все переделаем
 
А вот объединить форум с конкурсом, хотя бы для новых сценариев, думаю, было бы не плохо. То есть, сперва новичок выкладывается в теме на форуме, получает (в основном) розги, правит сценарий и потом уже вывешивается на конкурсе.

Винников Алексей 26.10.2014 10:52

Re: Уважаемые Господа, давайте все переделаем
 
Цитата:

Сообщение от Нарратор (Сообщение 534961)
Что вы подразумеваете под словами "кража сценария"?

Я подразумеваю заимствование, как полное, так и частичное.

Нарратор 26.10.2014 10:54

Re: Уважаемые Господа, давайте все переделаем
 
Цитата:

Сообщение от Винников Алексей (Сообщение 534963)
То есть, сперва новичок выкладывается в теме на форуме,

Такое давно уже есть. Тема "Критикуй", называется. Новичок, старичок выкладывает туда любые три страницы своего сценария.

Цитата:

Сообщение от Винников Алексей (Сообщение 534963)
получает (в основном) розги,

Цитата:

Сообщение от Винников Алексей (Сообщение 534963)
правит сценарий

Цитата:

Сообщение от Винников Алексей (Сообщение 534963)
и потом уже

...решает, что ему делать со сценарием дальше - вывешивать на конкурсе ли, или с плачем бежать жаловаться на завистливых формумчан маме, ну или ещё что.

Предвидя возмущение, что дескать, речь-то о том, чтоб весь сценарий выложить, а не какие-то жалкие, ничтожные три страницы, объЯЙЦняю:
- Если у сценария даже на трёх страницах проблем столько, что розги нужно выписывать, то вряд ли там дальше будет гениальная шедевральность. Проблемы трёх страниц влекут за собой проблемы всего остального текста. Пустые диалоги трёх страниц означают и дальше такую же "воду". Хромая мотивация героев на предъявленных трёх страницах будет свидетельствовать, что и дальше всё будет только хуже.
Это правило без исключений.

Так зачем вываливать сюда весь сценарий?
Зачем дублировать на форуме конкурс?

Нарратор 26.10.2014 10:57

Re: Уважаемые Господа, давайте все переделаем
 
Цитата:

Сообщение от Винников Алексей (Сообщение 534964)
Я подразумеваю заимствование, как полное, так и частичное.

Как вы представляете себе полное заимствование?
Выложил Винников Алексей свой сценарий. Пришёл Нарратор, и потирая когтистые лапы с сатанинским хохотом переправил "автор сценария Винников Алексей" на "автор сценария Нарратор"?

И как вы предлагаете бороться с частичным заимствованием?

Бастинда 26.10.2014 10:59

Re: Уважаемые Господа, давайте все переделаем
 
Я вообще с иронией к этому отнеслась, что после обсуждения нового сценария на форуме, его могут украсть. Так опубликован-нормально, а взялись его разобрать-могут украсть. Форумчане под подозрением, я думаю.

Винников Алексей 26.10.2014 11:14

Re: Уважаемые Господа, давайте все переделаем
 
Цитата:

Сообщение от Нарратор (Сообщение 534965)
Так зачем вываливать сюда весь сценарий?

Я так понял, что Бастинда хочет оживить форум, сделать обсуждение новых сценариев более активным. Поэтому и предложил такой вариант, просто для удобства форумчан. К тому же, новичкам сначала необходимо написать миниатюру, а это не займёт много места.
Цитата:

Сообщение от Нарратор (Сообщение 534966)
И как вы предлагаете бороться с частичным заимствованием?

Меня эта проблема пока не волнует, оба сценария у меня на уровне первого черновика. Но выставлять их на всеобщее обозрение я не собираюсь.
Цитата:

Сообщение от Бастинда (Сообщение 534967)
Так опубликован-нормально, а взялись его разобрать-могут украсть.

Украсть могут всё, что выложено в интернете, не имеет значение, обсуждается оно или нет.

Нарратор 26.10.2014 11:25

Re: Уважаемые Господа, давайте все переделаем
 
Цитата:

Сообщение от Винников Алексей (Сообщение 534970)
Бастинда хочет оживить форум, сделать обсуждение новых сценариев более активным.

Ок. Открыли новую эту вашу тему, накидали туда сценариев, а туда никто не ходит, никто не читает (потому, что много букв и своей работы у себя хватает). Дальнейшие действия?

Цитата:

Сообщение от Винников Алексей (Сообщение 534970)
Меня эта проблема пока не волнует,

Ну, это пока. А потом?
Меня интересует сам принцип - как? Особенно, частичные заимствования?
Бредбери пытался закрепить за собой авторское право на 9/11 и пообвинять в плагиате название фильма "9/11 по Фаренгейту". В итоге был послан на фак по обоим пунктам.

У меня в сценарии злодеи похищают дочь у спецназовца, у вас - у спецагента. Частичное это заимствование или нет?

Цитата:

Сообщение от Винников Алексей (Сообщение 534970)
Но выставлять их на всеобщее обозрение я не собираюсь.

Добре.
Но, тогда, как следует поступать с готовым сценарием? Как вообще быть-то, следуя вашей логике, чтоб его не украли?

Винников Алексей 26.10.2014 11:53

Re: Уважаемые Господа, давайте все переделаем
 
Цитата:

Сообщение от Нарратор (Сообщение 534972)
Но, тогда, как следует поступать с готовым сценарием? Как вообще быть-то, следуя вашей логике, чтоб его не украли?

Сценарий,это товар, который автор хочет продать. Готовый сценарий нужно продавать. Подходят ли форумы для продажи сценариев? Нет. Зачем выкладывать товар на ресурс, который не продаёт сценарии?
Цитата:

Сообщение от Нарратор (Сообщение 534972)
Открыли новую эту вашу тему, накидали туда сценариев, а туда никто не ходит, никто не читает (потому, что много букв и своей работы у себя хватает). Дальнейшие действия?

Ну, вот вы и объяснили Бастинде, почему на конкурсе тихо.
Цитата:

Сообщение от Нарратор (Сообщение 534972)
Меня интересует сам принцип - как? Особенно, частичные заимствования?

Никак. Всё мировое художественное творчество основано на заимствованиях идей, их сублимации, интерпретации и развития. Просто, вы можете быть первым, а можете оказаться последним. А чтобы быть первым, нужно поменьше светить своими гениальными идеями и сценариями.

Нарратор 26.10.2014 12:06

Re: Уважаемые Господа, давайте все переделаем
 
Цитата:

Сообщение от Винников Алексей (Сообщение 534976)
Готовый сценарий нужно продавать.

Ок. Как вы собираетесь его продавать?


Текущее время: 13:20. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot