Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Конкурс сценариев (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=5)
-   -   Сволочи! (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=10)

Мухомор 19.01.2016 21:15

Re: Сволочи!
 
Сашко, видим, прием и публикация сценариев - труд. Видим, что вы один тянете лямку чтения и рецензирования.
Сегодня, в ответ на ропот, доставил недостающие до перевода в черновики минусы маэстро Серышев.
Но, позвольте, пустая "Дилемма заключенного" первый минус получила в 2013-ом.
Грустно все это.
С другой стороны ... Минусы, плюсы. А есть ли во всем этом смысл?

Иван Афонин 19.01.2016 22:11

Re: Сволочи!
 
Цитата:

Сообщение от Мухомор (Сообщение 606855)
Сегодня, в ответ на ропот, доставил недостающие до перевода в черновики минусы маэстро Серышев

Я воспользовался вашим примером и послал Серышеву ссылку на один сценарий. Только, я думаю, он заслуживает плюса.

Сашко 19.01.2016 22:16

Re: Сволочи!
 
Цитата:

Сообщение от Иван Афонин (Сообщение 606869)
Я воспользовался вашим примером и послал Серышеву ссылку на один сценарий.


Иван Афонин, сделайте милость, прекратите докучать жюри своими письмами и уж тем более ссылками. Мы читаем то, что сами выбираем. А уж что на ваш взгляд заслуживает плюса, нас волнует меньше всего.

Натан 19.01.2016 22:24

Re: Сволочи!
 
Цитата:

Сообщение от Мухомор (Сообщение 606855)
С другой стороны ... Минусы, плюсы. А есть ли во всем этом смысл?

Есть, конечно. Три минуса за сегодня, три сценария оценили!!:)

Был народный гнев. И вот результат.

Так что есть обратная связь, оказывается...

Мухомор 19.01.2016 23:00

Re: Сволочи!
 
Цитата:

Сообщение от Иван Афонин (Сообщение 606869)
вашим примером

Я никаких ссылок никому не отправлял. Примеры не подавал.

Иван Афонин 19.01.2016 23:20

Re: Сволочи!
 
Цитата:

Сообщение от Мухомор (Сообщение 606855)
Сегодня, в ответ на ропот, доставил недостающие до перевода в черновики минусы маэстро Серышев.

А это что означает?

Мухомор 19.01.2016 23:22

Re: Сволочи!
 
Цитата:

Сообщение от Иван Афонин (Сообщение 606891)
А это что означает?

Перевод с русского на русский требуется?
Сегодня в ответ на ропот форумчан маэстро Серышев (член жюри) поставил недостающий ряду сценариев третий минус, и они были переведены в Черновики.

Иван Афонин 19.01.2016 23:35

Re: Сволочи!
 
Простите меня- не правильно вас понял.

Сашко 19.01.2016 23:35

Re: Сволочи!
 
Цитата:

Сообщение от Мухомор (Сообщение 606892)
Сегодня в ответ на ропот форумчан маэстро Серышев (член жюри) поставил недостающий ряду сценариев третий минус

Никак не связано. Ропот был и раньше.

Иван Афонин 19.01.2016 23:47

Re: Сволочи!
 
Цитата:

Сообщение от Сашко (Сообщение 606900)
Никак не связано. Ропот был и раньше.

Серышев, наверняка, зашёл на форум и решил почитать первую попавшуюся ветку и ей оказалась эта. Прочитал весь этот сыр бор и решил почитать старые сценарии в разделе "Новые сценарии" и поставить полагающееся оценку.
Я так думаю.

Натан 20.01.2016 00:11

Re: Сволочи!
 
Цитата:

Сообщение от Иван Афонин (Сообщение 606906)
Я так думаю.

Думаю, всё сложнее.

Вы не знаете Серышева. Первую попавшуюся тему он точно читать не будет. А вы, как начинающий кинодраматург, вполне можете подозревать, что в среде жюри есть свои закрытые каналы связи.

Не в первый раз после приступа народного гнева на сцену выходит кто-то из редких жюристов.

Вспомните хотя бы легендарное возвращение Кирилла Юдина в жюри этим летом. Тогда тоже был народный гнев.

Сашко 20.01.2016 02:18

Re: Сволочи!
 
Цитата:

Сообщение от Натан (Сообщение 606912)
Не в первый раз после приступа народного гнева на сцену выходит кто-то из редких жюристов.

И когда ж вы успокоитесь с теорией заговоров? Придумываете глупости и верите в них. У человека выпала свободная минутка в работе над ПМ и перед курсами для сценаристов. Но, может, не надо было Владимиру ничего оценивать? Вы скажите, я передам.

Бастинда 20.01.2016 08:20

Re: Сволочи!
 
Цитата:

Сообщение от Натан (Сообщение 606912)
Не в первый раз после приступа народного гнева на сцену выходит кто-то из редких жюристов.

И сбрасывает три минуса. Роковое число.
Три карты, три карты, три карты...

Элина 20.01.2016 12:26

Re: Сволочи!
 
Цитата:

Сообщение от Бастинда (Сообщение 606923)
И сбрасывает три минуса. Роковое число.
Три карты, три карты, три карты...

Может быть он и больше, чем 3 минуса поставил, это надо просматривать Предварительное голосование.

Бастинда, где ваша чудесная аватарка.

Вальтер Либов 21.01.2016 11:36

Re: Сволочи!
 
Вообще-то, участвующий в конкурсе Судья – это такой же парадокс, как и играющий в матче футбольный рефери. Неизбежно наступит «конфликт интересов» с одной стороны себя, как судьи в оценке чужих талантов, и с другой – как конкурсанта, борющегося за лидерство.

Сашко 21.01.2016 12:15

Re: Сволочи!
 
Цитата:

Сообщение от Вальтер Либов (Сообщение 607053)
Вообще-то, участвующий в конкурсе Судья – это такой же парадокс, как и играющий в матче футбольный рефери. Неизбежно наступит «конфликт интересов» с одной стороны себя, как судьи в оценке чужих талантов, и с другой – как конкурсанта, борющегося за лидерство.

Опять придумываете. Во-первых, неоднократно жюри ставило своим же коллегам минусы и низкие баллы. Во-вторых о какой борьбе за лидерство вы говорите? Сашко поставит Серышеву низкий балл, чтобы его сценарий был выше? Не смешно самому? Не могли бы вы обойтись без домыслов?

Элина 21.01.2016 23:19

Re: Сволочи!
 
А там интересно, там столько минусов и даже один плюс! Вот бы и Юдин подключился. )

Вальтер Либов 22.01.2016 03:05

Re: Сволочи!
 
Цитата:

- Либов: Неизбежно наступит «конфликт интересов» … как судьи в оценке чужих талантов
- Сашко: Не смешно самому? Не могли бы вы обойтись без домыслов?
Отнюдь не смешно. Приведу пример…

Время от времени в оценке чужих сценариев Вы упрекаете конкурсантов в использовании «рояля в кустах».

Тем не менее в своём сериале «Спутник», заведя Героя в безвыходное положение (безоружный Герой окружён спецназовцами на сеновале), Вы оставили ему даже не рояль, а целый трактор. (Вероятно с баком горючего и ключом зажигания).
Не уверен, конечно, что трактор в 50 лс способен быстро свалить стену сеновала. Тут, скорее всего, нужен мощный бульдозер… Но это уже детали.

Как Вы объясните тот факт, что, будучи столь критичным в оценке чужих сценариев, Вы закрываете глаза на тот же самый очевидный огрех в собственном сценарии?

Так или иначе, будучи критичным к другим, Вы, Эдвард, не в состоянии быть до конца критичным к себе самому. Это я и назвал «конфликтом интересов судьи и конкурсанта».

Сашко 22.01.2016 03:11

Re: Сволочи!
 
Цитата:

Сообщение от Вальтер Либов (Сообщение 607225)
Так или иначе, будучи критичным к другим, Вы, Эдвард, не в состоянии быть до конца критичным к себе самому. Это я и назвал «конфликтом интересов судьи и конкурсанта».

Вы что-то путаете, жюри не имеет права оценивать свои работы. Насчет трактора в кустах, спорить тут не стану, ветка не для того. Но думать вам не помешало бы. Коли есть сеновал, то понятно, что это не город, а некая ферма. Коли есть ферма, почему бы там не быть трактору? Может быть, в Канаде не так, но давайте обсуждение сценария перенесем туда, где ему быть должно.

Мухомор 22.01.2016 08:53

Re: Сволочи!
 
Цитата:

Сообщение от Вальтер Либов (Сообщение 607053)
«конфликт интересов» с одной стороны себя, как судьи в оценке чужих талантов, и с другой – как конкурсанта, борющегося за лидерство

За лидерство сто рублей дают? Фигню вы написали.
Сашко - не великий драматург, есть довольно удачные работы (Забытый твист), а есть поделки недостойные пера прославленного драматурга, каким, несомненно, Сашко является (Крепкий орешек Брюс Уиллис), подслеповат местами, невнимателен, но не злоблив и не мстителен.
Разумеется никто из членов жюри Брюсу плюс не поставил, и не поставит. Спите спокойно наш заграничный гость )))
Цитата:

Сообщение от Вальтер Либов (Сообщение 607225)
Вы, Эдвард, не в состоянии быть до конца критичным к себе самому

Не там ангелов ищите. Люди слабы.

Иван Афонин 30.01.2016 15:36

Re: Сволочи!
 
Цитата:

Сообщение от Мухомор (Сообщение 607227)
Разумеется никто из членов жюри Брюсу плюс не поставил, и не поставит. Спите спокойно наш заграничный гость )))

Да минуса ему ещё ни один член жюри не поставил.:))

Иван Афонин 30.01.2016 15:38

Re: Сволочи!
 
Цитата:

Сообщение от Вальтер Либов (Сообщение 607225)
Время от времени в оценке чужих сценариев Вы упрекаете конкурсантов в использовании «рояля в кустах».

Я и сам уже ищу в чужих работах эти самые "рояли в кустах".

Иван Афонин 30.01.2016 15:41

Re: Сволочи!
 
Цитата:

Сообщение от Сашко (Сообщение 607226)
Вы что-то путаете, жюри не имеет права оценивать свои работы.

Зато другие участники жюри могут оценить сценарий этого участника жюри и поставить ему, либо плюс, либо минус.

Иван Афонин 30.01.2016 15:44

Re: Сволочи!
 
Цитата:

Сообщение от Мухомор (Сообщение 607227)
Сашко - не великий драматург

Здесь вообще нет великих драматургов- есть только начинающие. Вернее сказать- здесь есть люди с очень большим потенциалом стать великими драматургами.

Иван Афонин 30.01.2016 15:46

Re: Сволочи!
 
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 607184)
А там интересно, там столько минусов и даже один плюс! Вот бы и Юдин подключился. )

Дай Бог чтобы подключился- а то членов жюри на конкурсе рез два и опчёлся.

Личная 30.01.2016 16:35

Re: Сволочи!
 
Цитата:

Сообщение от Иван Афонин (Сообщение 607993)
Да минуса ему ещё ни один член жюри не поставил.:))

Иван Афонин, когда Вы уже утихомиритесь?
http://www.screenwriter.ru/new/long/1964/pre/

Элина 30.01.2016 19:46

Re: Сволочи!
 
Цитата:

Сообщение от Иван Афонин (Сообщение 607997)
Дай Бог чтобы подключился- а то членов жюри на конкурсе рез два и опчёлся.

Намекните ему, может еще с десяток сценариев улетят в Черновики.

Натан 30.01.2016 21:33

Re: Сволочи!
 
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 608013)
Намекните ему, может еще с десяток сценариев улетят в Черновики.

Он наоборот, склонен к плюсованию. При условии, что в сценарии есть хоть какая-то конкретика.

Иван Афонин 27.02.2016 12:24

Re: Сволочи!
 
Сколько новых сценариев пришло в этом месяце, а фактически ни на одном сценарии нет пометки "Предварительное голосование".

Иван Афонин 29.02.2016 17:14

Re: Сволочи!
 
У меня имеется стойкое ощущение что жюри просто не хочет читать последние сценарии. Из февральского сброса только у двух сценариев стоит отметка что их прочёл наш великий гуру Сашко в виде "Предварительного голосования". В одном стоит отметка Что его прочёл Владимир Серышев (спасибо ему огромное). Я хочу быть сценаристом и развиваться как сценарист. Поэтому присылаю свои работы на этот конкурс. Где мне могут мне дать совет, подсказать что в сюжете не так, как его можно при желание переделать. Но получаю только комментарии от читателей, а хочется от опытных людей. Мне кажется что Сашко просто боится конкуренции поэтому и не читает чужие работы, а если читает то заваливает.

Анатолий Борисов 29.02.2016 18:18

Re: Сволочи!
 
Цитата:

Сообщение от Иван Афонин (Сообщение 613404)
Мне кажется что Сашко просто боится конкуренции поэтому и не читает чужие работы, а если читает то заваливает.

Боится - не то слово. Трепещет! Он еще сегодня в другой теме на взятку намекал. Графоман и мафиози!!!

Крыс 29.02.2016 18:34

Re: Сволочи!
 
Вечер перестаёт быть томным.

Цитата:

Сообщение от Иван Афонин (Сообщение 613404)
Я хочу быть сценаристом и развиваться как сценарист. Поэтому присылаю свои работы на этот конкурс. Где мне могут мне дать совет, подсказать что в сюжете не так

Тут штука вот в чём. Хотеть развиться и стать сценаристом - дело благое. Но ни то, ни другое невозможно, если всё время уповать на советы и подсказки других, даже очень опытных людей. Да, вам могут указать на технические ошибки, пробелы в сюжете, и тд. Но никто в вас не вложит чувство ритма, умение слышать диалог, прорабатывать характеры, попадать в нерв истории и (зрителя), и ещё кучу других вещей. А это-то и есть самое главное! И вот те косяки, которые за вас должны видеть другие, должны видеть вы сами. Вычитывать и править, править и вычитывать. Думать, думать и ещё тысячу раз думать. Пока, я уверен, эти недоработки - не главная ваша проблема. Это симптомы, лечить нужно болезнь. А конкурс - он поможет, но сценаристом вас не сделает. Стать им можете только вы сами. Исключительно моё скромное имхо.

АлександрКу 29.02.2016 18:41

Re: Сволочи!
 
Цитата:

Сообщение от Анатолий Борисов (Сообщение 613411)
Боится - не то слово. Трепещет! Он еще сегодня в другой теме на взятку намекал. Графоман и мафиози!!!

:happy: Шедеврально.

Иван ваш жанр - комедия. Ваше призвание диалоги.
Главное думайте без комплексов и не пытайтесь юморить. Пишите серьезно, но доводите реплики до абсурда. У вас хорошо получается.

Иван Афонин 29.02.2016 18:45

Re: Сволочи!
 
Цитата:

Сообщение от АлександрКу (Сообщение 613417)
Иван ваш жанр - комедия. Ваше призвание диалоги.
Главное думайте без комплексов и не пытайтесь юморить. Пишите серьезно, но доводите реплики до абсурда. У вас хорошо получается.

Мне больше нравится- мелодрама. Комедия- для меня, пока, сложный жанр.

Бастинда 29.02.2016 18:47

Re: Сволочи!
 
Иван, вы насмешили. Где тут конкуренция? Если появится сильная работа, то читатели сразу отметят её. Были случаи, когда Сашко ставил плюс и читатели возмущались, что работа слаба, не дотягивает. Сашко один из раза в раз читает и оценивает эти "пробы пера". Потому, что надо. Я ещё поклониться хочу Петру, который принимает наши сценарии, читает, и принимает решение о публикации. Не знаю, где они берут время, а главное желание всё это перечитывать. Даже представить боюсь, сколько этих сценариев приходит. Если из моих четырех, в среднем, один проходит, то чтобы 8 разместить, предполагаю, надо 32 прочитать и дать ответ.Не хило? Конкуренция, однако.

Ого 29.02.2016 19:03

Re: Сволочи!
 
Цитата:

Сообщение от Иван Афонин (Сообщение 613404)
Мне кажется что Сашко просто боится конкуренции поэтому и не читает чужие работы, а если читает то заваливает.

С этим трудно не согласиться. Как-то я присылал свои работы, и Сашко, (что бы вы думали?) тут же раскритиковывал их в пух и прах. И помимо этого давал хитрые советы, как сделать мои сенарии, якобы, лучше. И что же? я внимал его советам, а сценарии получались еще хуже. И тогда я раскусил его натуру, стал переделывать сценарии, вопреки надеждам Сашко, исключительно в лучшую сторону. Реакция Сашко не заставила себя ждать - он вообще перестал принимать мои работы на конкурс. Это могут все подтвердить, даже Сашко. Уж я его раскусил.
Но и это еще не все. Иногда в его руки попадает отличнейший сценарий неизвестного автора. Сашко, разумеется, думает, что под тем автором скрываюсь я, и снова рубит сценарий на корню. Так что, извините, все те, чьи сценарии не попали на конкурс. Значит, они реально замечательно, просто Сашко не верит, что их написали именно вы - думает, снова я. Вот такие наши скорбные сценарные делишки. На всякий случай, прощайте!

Мухомор 29.02.2016 19:12

Re: Сволочи!
 
Цитата:

Сообщение от Иван Афонин (Сообщение 613404)
У меня имеется стойкое ощущение что жюри просто не хочет читать последние сценарии

И первые не хочет. А надо.

Крыс 29.02.2016 19:13

Re: Сволочи!
 
Цитата:

Сообщение от Ого (Сообщение 613425)
Значит, они реально замечательно, просто Сашко не верит, что их написали именно вы - думает, снова я.

А это точно не вы? Может, все думают, что пишут они, а на самом деле не они, но вы и сами не знаете, что они - это вы?

Анатолий Борисов 29.02.2016 19:13

Re: Сволочи!
 
Цитата:

Сообщение от Ого (Сообщение 613425)
На всякий случай, прощайте!

Как мне будет Вас недоставать!

Цитата:

Сообщение от Ого (Сообщение 613425)
Как-то я присылал свои работы, и Сашко, (что бы вы думали?) тут же раскритиковывал их в пух и прах.

Напомнило. "Принял я на работу продавщицу, и попытался как бы перейти с ней на более близкие отношения. Так знаете - что она мне выдала? - "Уберите, говорит, ваши грязные лапы!" Фанаберия неслыханная!" (с) О, Генри.

Бастинда 29.02.2016 19:15

Re: Сволочи!
 
Цитата:

Сообщение от Ого (Сообщение 613425)
И тогда я раскусил его натуру, стал переделывать сценарии, вопреки надеждам Сашко, исключительно в лучшую сторону.

И я знаю случай. Сашко поставил минус и написал кучу замечаний, а сценарий позже выиграл конкурс (вошел в число победителей). Только не знаю, автор отправил на конкурс первый вариант или доработанный по замечаниям Сашко. Это осталось за кадром.


Текущее время: 11:58. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot