Re: Курилка. Часть 165
 

Другими словами христианская теория мироздания врала по этой части. Так почему им не врать и о боге?

Re: Курилка. Часть 165
 

Христианство, как и все без исключения другие религии не про астрономию.
Они все про поведение хомо сапиенс среди себе подобных.
Это просто технологии/правила жизни - как человеку жить среди людей, чтобы жизнь всех и каждого не превратилась в ад.

Re: Курилка. Часть 165
 

УК, ГК, КОАП и т.п. И причём тут вера в бога? И нахера куча идиотских ритуалов?

Re: Курилка. Часть 165
 

Представляете, после смерти вы за правильную жизнь попадаете в рай, и там вас окружают весёлые, добрые люди, которые каждый день, с утра до вечера на протяжении вечности прославляют бога... ну во ткак этот вот:







По-моему, это невыносимая пытка. :(

Re: Курилка. Часть 165
 

стар лей,
1.000.000 раз глупое утверждение. Бог - бесконечен...

Но, это лдадно. Бесконечность, чего, простите?

Вселенной? Прямой линиии, Чего?

Вы р чем, вообще?

Поймите, Бытие Божие, равно, как и Его небытие - недоказуемо на логическом уровне. Это признают атеисты и об этом же говорят атисты...

Тот, что вы не знаете своего врага, это мы уже выяснили... Но, для Вас, как для профессионального военного это странно...

Вы пытаетесь воевать, нганосите, как вам кажется, уьиймтвенные удары... Только приходятся они по пустым позициям....

Убедить вашими доводами невозможно, ибо вера находится в иной области мышления... Поймите это. Изучите врага! И, тогда, Вы, как умный и талантливый человек, вероятно, найдете, действительно убедительный довод...
Странно, что вы незнакомы с дискурсом своих же сторонников...

Re: Курилка. Часть 165
 

Кирилл Юдин,
Метафора - 100%. Или, для неграмотных кочевников следовало бы написать современные учебники?

Вы, хоть, принципа историзма придерживайтесь... Это, между прочим, научный принцип, суть его в том, что нельзя рассматривать прошлое применяя к нему современные мерки...

То есть, в Битии нужно было изложить молекулярную биологию и ядерную физику, тогда все было бы в порядке?


Снова вы с логикой от чего-то поссорились...

То есть, если я пишу - "Над городом висели свинцовые тучи" это следует понимать только буквально?

А, если я начну объяснять, что это метафора, а тучи на самом деле - дождевые облака, вы радостно закричите - Так тучи не свинцовы? Не из свинца! Ложь вы пишите!

Так? Неть?

Имеет, имеет... И об этом наука говорит... Заметим, не богословы, а, обычные ученые, многие из которых атеисты...

Re: Курилка. Часть 165
 

Воть самое православное в мире литературное описание Рая и ада и посмертия

Клайв Стейплз Льюис

Расторжение брака

Они считают, что на самом деле нет неизбежного выбора и, если хватит ума, терпения, а главное – времени, можно как-то совместить и то, и это, приладить их друг к другу, развить или истончить зло в добре, ничего не отбрасывая. Мне кажется, что это тяжкая ошибка. Нельзя взять в путь все, что у тебя есть, иногда приходится даже оставить глаз или руку. Пути нашего мира – не радиусы, по которым, рано или поздно, доберешься до центра. Что ни час, нас поджидает развилка, и приходится делать выбор. Даже на биологическом уровне жизнь подобна дереву, а не реке. Она движется не к единству, а от единства, живые существа тем более разнятся, чем они совершеннее. Созревая, каждое благо все сильнее отличается не только от зла, но и от другого блага.

https://azbyka.ru/fiction/ras***zhenie-braka/

Re: Курилка. Часть 165
 

Вы как всегда заблуждаетесь. Никто и никогда не доказывает отсутствие. Доказывается наличие, чего нет до сих пор.
И если бог по вашему бесконечен и вечен, то почему не может быть бесконечной и вечной вселенная?

Re: Курилка. Часть 165
 

В древности их не было. Но появились заповеди. Из них и выросло современное законодательство. Но смысл религии не в наказании. Наказание за совершенный грех - это уже поздно, хотя и неизбежно. Задача религии не допускать ошибок в поведении как отдельных людей, так и масс.
Представляете, если вся страна каждый день с утра будут идти воровать, убивать, насиловать и прочее. С самого начала цивилизации религии учили - делать этого нельзя, получите наказание от Бога.
Когда это происходит, начинается Ад. Ну, как например у нас и в европе годочка с 1914 и почти по середину века.

Re: Курилка. Часть 165
 

Учительница - детям:
"Дети, кричите в небо - Бога нет!"
Все дети кричат, а один еврейский мльчик стоит молча.
Она ему: "Почему ты молчишь?"
Он отвечает:"Если там никого нет, то зачем кричать? А если там кто-то есть, то зачем портить отношения?"

Re: Курилка. Часть 165
 

Речь вел про суть. Задачу веры. Как писал выше - да, нет, 1,0.
То, во что это вылилось, что на этом наросло и сопутствует этому сегодня - это развитие темы.

Re: Курилка. Часть 165
 

Дело в терминах. Понятие Бог у каждого индивидуально. Для одних это Род, все прежде жившие от начала времен предки. Для других колоссальная непостижимая сила. Для третьих Создатель и творец мира. Для четвертых это Христос. Ну, а в Древней Греции богов были сонмы.
Так прежде чем спорить надо сформулировать предмет спора.
В принципе, фразы "Бог наказал" или "Бог помог"и сегодня звучат очень часто во всем мире, и звучала и будет звучать.
И конечно эти фразы что-то значит.

Re: Курилка. Часть 165
 

Ну а кто ему запретит. Восхвалять. К счастью, слушать это долго совсем необязательно.

Re: Курилка. Часть 165
 

Сэр Сергей, расскажу, как у меня обстоят дела с Богом. Меня интересовала возможность непосредственного богообщения, возможность личной встречи с Богом лицом к лицу. Я читал отцов-аскетов древности, апофатиков-исихастов, которые стремились не к отвлечённому знанию, а подлинному мистическому опыту ("видеть Бога, как Он есть"). Через долгое время я в конце концов понял, что все приводимые Отцами критерии подлинности духовного опыта носят субъективный психологический характер. Т.е., тот гвоздь, на котором держалась вся громоздкая конструкция православного богословия, оказался фикцией. Всё рухнуло, как карточный домик.

Всё. Если нет чётких, твёрдых, объективных критериев подлинности духовного опыта, то, по большому счёту, нет разницы между благодатью Св. Духа и прелестью, заблуждением. Отсюда все эти вопросы о Библии, Адаме и Еве, противоречит ли вера науке и т.п. второстепенны и не столь важны. Православие в самом сердце своей теологической доктрины (учение о благодати и стяжании Св. Духа) представляет из себя полную туманную неопределённость.

Переходите к нам, в буддизм.

Re: Курилка. Часть 165
 

К тому же кроме крупных явных косяков жизнь людям способны отравить колоссальное количество вещей. Зависть, корысть, подлость, ненависть и много прочего. Это не попадает под статьи УК. Религии учат - избавляйтесь от этой эмоциональной и социальной грязи. Религии учат мудрости, спокойствию, любви. Религии назначены делать человека человеком, а не скотом.
А внешняя атрибутика и организация религиозных структур - это отдельное. Это материальное. В этом смысле нет разницы между ПМК (передвижная - механизированная колонна) и церковным подразделением.