Re: Наши хай-концепты - 2
 

Ну вот он нашел свою цель, и что? Я посмотрел все три серии, и какая цель перед ним стоит? Спасти его? А что произойдет, если он не сможет спасти? Да ничего не произойдет - похандрит недельку, да вернется к своей жизни охотника за головами. Ничего концовка первой серии не меняет. Ему нужно было найти свою цель - он ее нашел. Все. В чем тут удивление - не знаю.


Да, не понимаю - объясните.

Поправил свое сообщение.

Re: Наши хай-концепты - 2
 

Ну уж конечно, нет, утрата явно станет чем-то серьезнее.)

Другое дело, тянет ли на хай-концепт. "Цель", которая так всем нужна - должна быть чем-то необычной. Тут скорее не удивление, а ожидание - кто же это окажется.?

А жаль, что это не .:)

Re: Наши хай-концепты - 2
 

Явно, вы не ЦА сериала. Поэтому для вас это лоу-концепт.
Это особенность хай-концепта, которая доказывает, что он не более чем маркетинговая придумка - что хай для русского, то капут для немца. В реальности концепта-то нет.
Но, для фанатов ЗВ, концовка первой серии не твист, а фундаментальное отличие сериала от остальных фильмов вселенной ЗВ.

Спойлер

Как-то так.

Re: Наши хай-концепты - 2
 

Цель крайне необычна, я объяснил почему. Это краеугольная тайна вселенной ЗВ (ладно, одна из).
Это более чем достаточно чтобы быть хай-концептом для определенной аудитории.

Re: Наши хай-концепты - 2
 

Ну, есть еще понятие "уникальный аттрактор".
Мне кажется, в данном случае оно больше подходит.

Re: Наши хай-концепты - 2
 

Если не ошибаюсь, автор термина так называл то, что другие называют "хай-концептом" ) И говорил, что его термин лучше... Или я путаю.

Re: Наши хай-концепты - 2
 

Это термин, который ввел сценарист "Пиратов Карибского моря" Терри Россио.
Ну, как ввел. Нельзя сказать, что у этого термина есть какое-то особое теоретическое обоснование.
http://www.cinemotionlab.com/stati/Strannii_attrak***/

Хотя по сути тут он просто описывает хай-концепт.

Русский сценарист Ариф Алиев использует такое слово, как "кунштюк" (фокус, ловкий трюк).

Re: Наши хай-концепты - 2
 

«МакГаффин – элемент, завладевающий вниманием зрителей или являющийся двигателем вымышленного сюжета». )

Re: Наши хай-концепты - 2
 

МакГаффин это некий заветный предмет, которым все хотят обладать.
Как Ковчег Завета, кольца власти. Но есть и более общее определение, которое вы назвали про элемент, определяющий сюжет.

Хотя, честно говоря, я этого не понимаю как предмет может определять сюжет. Нет, конечно, я понимаю роль того же Ковчега Завета в "Индиане Джонсе". Но там самые лучшие макгаффины.

Но в современных фильмах эти макгаффины нагоняют на тоску. Особенно их любят в супергеройском кино. Камни бесконечности в "Мстителях". Материнские кубы в "Лиге справедливости".

Часто сейчас это такая штука, которой можно залатать любую дыру в сюжете, оправдать какой-нибудь дикий поворот, как бы усилить мотивацию персонажей, связать разрозненные фильмы во франшизе, и т.д. Поэтому их и любят сценаристы глобальных фильмов.

Возвращаясь к аттрактору. Например, сериал "Эйфория". В нем нет хай-концепта. Это просто история о школьнице-наркоманке, которая возвращается после реабилитации.

Но есть притягательность. Пресловутый аттрактор. Буквально, в одном только тизере пилота зрителю продают весь сериал.
Это, наверное, самый крутой тизер за последний год, хотя в нем, наверное, нарушены общепринятые правила драматургии, так как он на 80% состоит из закадрового текста.

Это так называемый продающий тизер. Хотя блатной режиссер/сценарист Сэм Лэвинсон продал бы этот пилот HBO и без него.

Re: Наши хай-концепты - 2
 

Если отвлечься от хай-концепта...
Меня порадовало, что Мандалорец оказался довольно смешным фильмом. Я несколько раз смеялась, что было неожиданностью.) Т.е. не пафосный пафос САГИ, а такое вот милое действо, робот-дроид-суицидник, ведьмы, которые продают тебе твой же товар, даже эти их инопланетные "кони-бегемоты". И зеленый ушастик в колыбельке. Милота)). Чем-то напомнил мультик "Ранго".

Re: Наши хай-концепты - 2
 

А я когда смотрела, думала, надо же, бюджетов так и не выдали для сай-фая), даже для такого. Мне показалось, там все очень скромненько было...

Вот как раз статья вылетела в ленте по теме аттрактора.

http://www.cinemotionlab.com/stati/Strannii_attrak***/


PS Сергофан, вы на нее выше и давали ссылку.)

Re: Наши хай-концепты - 2
 

Сергофан,
Статья называется...

Странный аттрактор
Термин трактуется необычно... Хотя, к кино он изначально имеет опопсредоанное отношение :)

Это Странный аттрактор, он же Аттрактор Лоренца (Эдвард Нортон Лоренц - метеоролог, открывший Эффект бабочки и основал теорию хаоса).

Странный аттрактор (Аттрактор Лоренца) описывается простыми дифференциальными уравнениями

Первоначально описывающими влажность, температуру и скорость движения воздушных масс...

Эффект бабочки - незначительное влияние на хаотическую систему может иметь большие и непредсказуемые последствия, в том числе и совершенно в другом месте.

В хаотическом мире трудно предсказать, какие вариации возникнут в данное время и в данном месте, ошибки и неопределенность нарастают экспоненциально с течением времени.

З.Ы. В общем... Это, таки, про кино...

Re: Наши хай-концепты - 2
 

Сергофан, Белый олеандр, !!!! Это же потрясающая идея!!!! Суперсверххай-концепт!!!!

Проверять свою идею с помощью трех, всего трех простых уравнений!!!!

Re: Наши хай-концепты - 2
 

Где х - это хай-концепт?)

Re: Наши хай-концепты - 2
 

Не хотел встревать, но постинг (или цитируемая статья) может создать неправильное впечатление у людей, не знакомых с теорией бифуркации. Хаос - просто частный случай. А общий случай - метастабильные системы. Пример - шарик, лежащий на холме/перевёрнутом конусе. Если не будет никаких воздействий, шарик может так пролежать сколько угодно. Однако малейшее воздействие заставит шарик скатиться в ту сторону, куда его воздействие направляет. Можно называть это эффектом бабочки (севшей на шарик) или эффектом домино - безразлично. Если метастабильная система хаотична, этот подход применим к ней точно так же, как к шарику на холме.
Ещё есть критерий устойчивости Ляпунова, но это более сложный случай.
По поводу эффекта бабочки. "Ну, погоди!" 4я серия: Волк тягает штангу. Всё на пределе, бабочка садится на правую сторону - Волка перевешивает вправо, на левую - влево, в середину - штанга ломается. Вот это - корректный пример эффекта бабочки.

Re: Наши хай-концепты - 2
 

Фредди Ромм,
Вы, я вижу, круто в теме!!! Это потрясающе!!! Я, всего лишь соприкоснулся с общей теорией систем...

Вот тут пример не совсем удачный, на мой взгляд. Эдвард Лоренц был типичный американ, очень серьезный узкий специалист,совершенно не склонный к поэтизации.

Исследования Лоренца лежали в области прикладной математики. Он, всего лишь, работал над машинным просчетом прогноза погоды.

В основе метеорологических процессов лежит конвекция, определяемая скоростью движения воздуха, влажностью и температурой.

Случайная остановка процесса расчета выдала данные кардинально разнящиеся с результатами непрерывного расчета.

Лоренц, как очень добросовестный и дотошный человек, типичный продукт "протестанской этики", исследовал абсолютно все обстоятельства, могущие повлиять на результат.

И нашел, что при случайной остановке вычисления, машина немного округлила результат. Поэтому, при продолжении расчета данные разошлись.

Так вот - доля округления была такой ничтожной, что равнялась возмущению воздуха, вызываемого взмахом крыла бабочки.

Поэтому, Лоренц не придумал метафору и поэтический образ, а говорил о конкретной ситуации - ничтожном, пренебрежительно малом движении воздуха, могущим вызвать критическое изменение атмосферных процессов.

З.Ы. Кстати, вино из одуванчиков, тоже не совсем поэтический образу Рэя Брэдбери.Брэдбери из Иллинойса, со Среднего Запада. А вино из одуванчиков - национальный напиток жителей Среднего Запада...

Re: Наши хай-концепты - 2
 

Полку беспощадных и бессмысленных адаптаций прибыло.
Встречайте - Касл.
Ой - Барс.
https://funkyimg.com/i/2Z1AD.jpg

Re: Наши хай-концепты - 2
 

Хех, недавно хотела написать, но поленилась. Я оригинал особо не смотрела, поэтому, наверное, мне показалось, что это мЕньший ужас, чем Хорошая жена. Вот прямо намного меньший)). Местами даже понравилось.) Главные герои более естественно играют. Хотя чувствуется, что наш писатель (хоть и более аутентичный для нашей страны) не вписывается в характер Касла. (т.е. такого хулиганистого дуракаваляющего парня).

Но тут уже вопрос другой - почему сами не можем снимать сериалы, и прописывать подходящие характеры. Все эти адаптации - совершенная дичь, на самом деле. Не ложится все это на нашу почву в чистом виде.

Re: Наши хай-концепты - 2
 

Я вот оригинал смотрел и он мне нравится. А Хорошая Жена мне не зашла, поэтому Барс это ужасный ужас с актерами из драмкружка.
Хотя, зря я так актеров драмкружка обидел ) Актеры, которые изображают Эспозито и Райана в драмкружке не занимались. Удовиченко - хорошая же актриса. Но в роли мамы Касла это мискаст. С главными героями тоже все не очень, но получше.
Хотя, что ждать от пятого канала, у которого лучший сериал - След )

Re: Наши хай-концепты - 2
 

Ну и как, Снаткина тянет супротив Станы Катич?
Что-то привыкли снимать Снаткину в роли детективов. В Полицейском Участке она была хороша, но не лучше, чем Снигирь в Оперетте или Антонова в "Не пара".

Re: Наши хай-концепты - 2
 

Там никто не тянет.

Re: Наши хай-концепты - 2
 

Снаткина вполне здесь. (Снигирь слишком красивая)). Голливудская ее версия была слишком вышколенная, фотомодель, у нас таких следователей не бывает.
Да и консультантов таких тоже.:) Так что, весь сериал - он напрочь выдуманным смотрится. Но главные актеры, по-моему, норм. Вот второстепенные актеры заметно лажают, да.

Да, я тоже удивилась, что у Пятого канала получилось лучше, чем у НТВ. Не то, чтобы лучше, но за звание худшей адаптации могли бы посоревноваться.

Re: Наши хай-концепты - 2
 

У меня просто очень заниженная планка по отношению к нашим сериалам... Если не захотелось отвернуться, зажав уши, уже хорошо)))

Re: Наши хай-концепты - 2
 

Правда все с точностью до наоборот. Катич не модель и в топ-100 красавиц не входила. Даже в максиме ее, вроде, не было. В отличии от.
У нас тоже следователей типа Снаткиной не бывает. Впрочем, и ее должности у нас не существует.
У меня один вопрос - что делало такое количество сценаристов? Полировали перевод? )

Re: Наши хай-концепты - 2
 

Ну, а в сериале выглядела яркой красавицей.:)

Снаткина симпатичная, но ее внешность обычна для наших широт. Меня просто не раздражает, играют то, что написано. Гораздо хуже, когда они приходят к какой-то бабушке на пирог, и она их консультирует по поводу "древнерусских языческих обрядов". (фейспалм). Вот это адаптация!)) В оригинале, наверное, была какая-нибудь индийская резервация. Или просто профессор какой-то консультировал.

Подумалось, а смогут ли наши покуситься на Шерлока от BBC? А ведь могут...

Re: Наши хай-концепты - 2
 

Потому что она харизматичная. Но назвать ее красавицей сложно, хотя, несомненно, она красивая.

В том-то и фокус, что внешность Катич для их широт не обычная. Отец - серб, мать - хорватка.
А Снаткина во всем ей подражает (прическа, костюм, все реплики) но... это фальшивая елочная игрушка. Она не попадает в образ который пытается играть. При этом ничего своего, кроме раздражающих Мхатовских пауз, у нее нет.
Даже небритый Барсик больше попадает, но он, как раз, не пытается напрямую быть Фалионом. Хотя раздражение тоже вызывает.
Вот, разве что, дочка не раздражает.

Re: Наши хай-концепты - 2
 

А его как раз за это осуждают, дескать, играет какого-то писателя-мажора. Так оно и есть, он такого собирательного "Сергея Минаева" играет, и очень узнаваемого.
При этом реплики у него остались от Фалиона, и от этого возникает диссонанс. У Снаткиной, возможно, та же история.
Так что, тут фанатам не угодить. Их все будет раздражать, и я прекрасно это понимаю.

Re: Наши хай-концепты - 2
 

дальше первой серии смотреть не стал. Но Барсик как-то пытается играть. Плохо или хорошо вопрос отдельный. Но он пытается играть Барса, таким как его видит. А Снаткина играет Стану Катич. В это разница.
И я не фанат, просто я вижу разницу между Мхатом и очень малым театром Нью-Васюков ) Не нужно быть фанатом, чтобы увидеть, что рыба третьей свежести.

Re: Наши хай-концепты - 2
 

Предлагаю обсудить Мандалорца.))

Re: Наши хай-концепты - 2
 

Обсудили же. Я жду четвертую серию )
Да, лицо главного героя (Мандалорца) какое-то невыразительное и мимика у него бедная, вот.

Re: Наши хай-концепты - 2
 

Вот что пишут:

Re: Наши хай-концепты - 2
 

Пишут многое, но разбирается мало кто. Компьютерной графики там очень много. Все задники, все окружение это компьютерная графика )
https://leonardo.osnova.io/4c9335e6-...ogressive/yes/
Съемки проводились в павильоне ) Для этого использовался движок Unreal Engine 4
https://dtf.ru/cinema/82923-kak-unre...kah-mandalorca

Что в сериале хорошо - он четко выдержан в стилистике оригинальной трилогии. А так это такой себе космический спагетти-вестерн )

Re: Наши хай-концепты - 2
 

Ну, дело же не в этом, а в общем впечатлении. Мне вообще (как и многим) показалось, что это очень детское в чем-то кино)). Как-то там все по-доброму, с неправдоподобными драками), где герой всегда побеждает, а враги страшно тупят. Но в этом есть обаяние определенное.
Даже удивительно, что именно этот сериал от Нетфликс, а не от Дисней. Нетфликсы уловили ностальгическую нотку.

Re: Наши хай-концепты - 2
 

Мандалорец от Диснея )

Re: Наши хай-концепты - 2
 

Логотип Нетфликс уже везде мерещится)

Re: Наши хай-концепты - 2
 

Скоро на уроках литературы:
Теперь никто не скажет что Грибоедов страшно далек был от народа
:happy:

Re: Наши хай-концепты - 2
 

Здорово же. Классный концепт. Сумели ли реализовать - вопрос. Но прикольно на уровне идеи.

Re: Наши хай-концепты - 2
 

Ну, они не первые, конечно. Но идею развили до блогерства, молодцы )
Правда создатель сериала, в отличии от Грибоедова, от народа далек страшно. Не ведает бедолага, что имена Чацкого, Печерина и т.д. нынешнему поколению не известны и интереса не вызывают. В его мире все иначе

Re: Наши хай-концепты - 2
 

Фишка "Марвел" как раз в том, что они взяли огромное количество не шибко известных героев и превратили это в главную кинофраншизу.

В свое время у "Марвел" дела были не очень, поэтому они готовы были распродать этих герой чуть ли не оптом. Например, боссам "Сони Пикчерс" которые купили самого популярного героя "Марвел" - "Человека паука", предлагали в придачу прикупить по дешевке и других, но они отказались с формулировкой: зачем нам неизвестные комиксные герои.

Те же "Стражи галактики" вообще никому не нужны были. Их сбросили (вместе с кучей других персонажей) разрабатывать стажерам из сценарной программы Марвел.

Re: Наши хай-концепты - 2
 

Ну, мы это знаем, поскольку интересуемся индустрией. Так как находимся на ее нижней ступени. А вот продюсерам простительно их дремучее невежество, потому что они наверху. И точно знают "Многие знания — многие печали".
И ладно Марвел. Знать их историю не скрепно. Но я до сих пор вздрагиваю, как продюсер требовал чтобы я освободил Калининград (Кенингсберг) осенью. Весна его категорически не устраивала. И это была не самая яркая его идея.
Но в целом его мысль ясна. Делали ответ ТББ, делали наш ответ Хаузу, делали наш ответ... много кому делали. Теперь вот - наш ответ Марвел.
https://irecommend.ru/sites/default/...AZA0XRAAtQ.jpg