Re: Курилка. Часть 116
 

Владик, читать разучился? Там чётко сказано, 300 вертолётов за 2015 год, и всего 30 двигателей на отечественных коплектующих.
А тренд такой, в 2012 обещали за 2013 50, за 2015 - 400.
В конце 2015 отчитались о 30 и обещали на 2016 - 200.
Посмотрим итоги года, где будут эти 200.

Я, Владик, в твоей аналогии скорее пастух. :)


Очередное выдавание желаемого за действительное. Нарастить быстро смогли только относительно простую продукцию. А вот двигатели, да турбины, увы.

Re: Курилка. Часть 116
 

Вот вам занимательная задачка по арифметике, экономике, психологии и экономике.
В Китае парикмахер выходит на улицу города с сумкой инструмента и подстригает любого прохожего прямо на улице за 10 юаней. примерно 100 рублей.
Вопрос - в России толпа из скольких представителей всевозможных госструктур соберется вокруг такого чудака и на сколько его в итоге не подстригут - обдерут со скальпом?

Re: Курилка. Часть 116
 

стар лей,
Прежде всего гражданской. А, потом, выполняя "план Ющенко" должны были начаться атаки на воинские части и военные объекты РФ. Плюс резня мирного населения, чтобы войска РФ вмешались.
Кто вам сказал, что не наблюдалось?!!!

Как раз, очень даже наблюдалось. Это во избежание провокаций ополчение ходило безоружным, только со спецсредствами. Но оружие имелось и блокада ряда воинских частей Украины осуществлялась вооруженными ополченцами.

Так же вооруженные ополченцы и вооруженный же "Беркут" находились на блок-постах на севере Крыма.

Накопление и приобретение оружия с попустительства киевских властей велось меджлисом, особенно активно во время чеченских кампаний у чеченцев, у арабов, в Турции. Меджлис, еще с 90-х, фактически, создал свою армию - "аскеров".

Воть вам два ролика из документальных кадров. Там и вооруженные ополченцы, которых, якобы, не было с ваших слов и столкновения и т.д. и т.п.

Re: Курилка. Часть 116
 

Если хотите, чтобы ваши слова были правильно поняты, окажите такую любезность, изъясняться более конкретно. Тем более, если речь касается серьезной темы. А то ведь, я тоже - могу не выдержать...

Re: Курилка. Часть 116
 

стар лей,
Вы знаете, больше всего я не люблю людей, которые передергивают и приписывают мне то, чего я не говорил.

Меня такие люди выдрачивают. Ибо подлецы. А вы второй раз передергиваете. Забыв собственные слова о планах американов по захвату Симферополя
Ну-ка, цитату в студию, где я утверждал, что майдан не американова затея?!!!!

Чё? Слабо?!!! Неть, буквально - я говорю - "Майдан - не американова затея". Не толкования или передргивания моих слов, а конкретные слова.

Вы бывший военный. Должны понимать что такое потеря управления. И генералы есть и полковники у них в подчинении. Но, по факту, они ничем не командуют.

Воть, такая потеря управления произошла после переворота. Победители не контролировали страну, даже Киев не контролировали.

Первостепенная задача у них была, просто, выжить и не быть свергнутыми хохлопотамами, и попытаться легитимизировать себя.

Американы им могли командовать сколько угоджно на счет Крыма, Донбасса, чего угодно там. Им не до того было. Потеря управления.

Только, когда удалось восстановить управление, появилось серьезное, легальное американово руководство.

Re: Курилка. Часть 116
 

кирчу,
Откровенно говоря, мне плевать.

Re: Курилка. Часть 116
 

ВОВ и конфликт в Донбассе - две большие разницы. Там война Отечественная, тут гражданская.

Re: Курилка. Часть 116
 

стар лей,
100% доктор общественных и политических наук, уверенный, что на Украине не было 90-х...

Что мог повернуьб ющенковский майдан?!!!! Ну захватить Верховную Раду и все. Ющенковский майдан, как ни странно, был довольно мирным и относительно ненасильственным.

Собирать второй майдан ради проворота одно-двух решений у Юща не было денег и соратников, тоже не было. Ющ умудрился со всеми соратниками и союзниками переругаться очень быстро.

Даже Монтян - создательница и организатор боевой силы ющенковского майдана организации "Пора", после того, как ее кинули, резко стала против Юща.

Полно те... Майдан - разовая акция, требующая серьезной подготовки, организации и финансирования. Каждые пять минут, тем более с ющенковским рейтингом в 2,5% не соберешь.


Как и у вас с авиацией.

Севастополь и Крым интересовал американов, прежде всего, как ВМБ. Под Одессой, в принципе, можно создать базу ВВС или СС под ракетным обстрелом из Крыма и под ударом Приднестровской группировки.

Смысла неть. Не вышло с ВМБ.

Re: Курилка. Часть 116
 

Поскольку ничего серьезного писать смысла нет, вот. Микс из классики.
Однажды лебедь, рак и щука
задумали сыграть квартет
Кто в лес, кто по дрова
Рак пятится назад, а щука тянет в воду
И вы друзья, как не садитесь
Всё в музыканты не годитесь
Коль рожа павиана
Чего ж на зеркало пенять

Re: Курилка. Часть 116
 

Давайте попробуем кратко.

Мао - исключительно госсобственность в экономике и 100% плановость.
Дэн - сочетание госсобственности с частной собственностью, а плановой экономики с рыночной.

Мао - в сельском хозяйстве поголовная коллективизация с образованием коммун, где даже питаться не разрешалось индивидуально.
Дэн - роспуск коммун и переход на семейный подряд, приоритет частных хозяйств, разрешение частной собственности на землю и рыночных отношений на селе.

Мао - опора в развитии только на свои силы.
Дэн - широкомасштабное привлечение иностранных инвестиций.

Мао- производство промышленных товаров возлагается на коммуны, вплоть до выплавки стали.
Дэн - строительство гигантов индустрии.

Мао- политика и идеология главенствует над экономикой.
Дэн - экономика первостепенна.

Мао - Китай пуп мира и должен лезть со своим мнением в каждую дырку.
Дэн - пассивная внешняя политика, уклонение от большинства конфликтов.

Добавьте, если что забыл.


"Мао оставил своим преемникам страну в глубоком, всеобъемлющем кризисе. После «Большого скачка» и культурной революции экономика Китая стагнировала, интеллектуальная и культурная жизнь были разгромлены левыми радикалами, политическая культура отсутствовала вовсе."
Вот в таком состоянии принял страну Дэн Сяопин.

Re: Курилка. Часть 116
 

Трактовать можно все как угодно. Как в том анекдоте.
- Это кто там визжить дурным голосом?!
- Это я, батько. Спиваю.
- А. ну пой, дочка, пой.
Всё думал, с какой стати Хрущев передал Крым Украине.
А в печальном состоянии был Крым перед передачей. Населения было мало,Сталин выслал. после войны мало кто вернулся. постоянные засухи. "Картоха не росла" - жаловались переселенцы из курской области Хрущеву. РСФСР по суше с полуостровом не контачила, а Украина - да. Был полустров диким пустынным захолустьем и задворками РСФСР, исключая курортное побережье.
Вот тогда Хрушев и решил переоформить Крым. И после этого и канал начали строить, вода и жизнь пошла на полуостров, и финансы потекли, поди, ибо для УССР ничего не жалели кремлевские выходцы из УССР.
ну...

Re: Курилка. Часть 116
 

У меня такое же настроение))

Re: Курилка. Часть 116
 

Здесь Мао допустил ересь в отношении осноположников, Маркса и Ленина, которые считали политику вторичной, "надстройкой на фундаменте экономики".
Не припомню, чтобы Мао бомбил Европу, в частности Югославию, вводил войска в Афганистан, Ливию, Вьетнам, Ирак и устраивал перевороты по всему миру.
С СССР был короткий конфликт на Даманском.
А раз не сильно лез к соседям - чисто обывательски вывод один - да как хотят так пусть и живут. Если никого не ущемляют.

И ужели при Мао не строилось совсем никаких гигантов индустрии? почему-то уверен - строилось что-то с помощью СССР. наверняка.

Re: Курилка. Часть 116
 

адекватор,
И не придумали ничего, ктоме повторения древнего хохлопотамского мифа. Вы - прохохлопотам. Это известно давно.

Во, мля... Вы, еще, обязательный атрибут хохлопотамского мифа расскажите, как женщины на коленях молили Хруща передать Крым Украине :happy:

А чё Украина и РСФСР были разными независимыми государствами? :happy:

Ну, что сказать на сию бредятину... Комментировать, особенно, не хочется. Горячечный бред русофоба он и в Африке горячечный бред русофоба...

Но, от чего-то еврейское автономное образование собирался Иосиф Виссарионович создавать, именно, в Крыму... Ну, это долгая история и с горячечным бредом русофоба и прохохлопотама адекватора, не вяжется. Да и доказывать ему - политическому троллю что либо бессмысленно.

Угу, в нарушение действующего тогда законодательства.

З.Ы. Это, еще, цветочки. За оскорбление и несение русофобского антинаучного бреда на мою земля я с вами, адекватор, еще очень вежливо говорил. Это для начала. Поддержатель фашистов вы наш русско-украинский дружбанец...

Re: Курилка. Часть 116
 

Ну да, это ведь то же самое, что сбрасывать нурсы по женщинам и детям.

Re: Курилка. Часть 116
 

А на кой хрен такая катавасия тем же США, не объясните? Какой итог и какие цели?

Именно не наблюдалось. Незначительное количество стрелкового и охотничьего оружия никакого значения оказать не может.

Re: Курилка. Часть 116
 

Да, да, да... а Россия ещё в Алеппо бомбит больницы и школы...
Счастливого пути!

Re: Курилка. Часть 116
 

С каких делов войну на Донбассе называют гражданской? Сейчас это война между Украиной и ЛДНР. А началась эта война с применения оружия вооруженными силами Украины против граждан Украины. В гражданской войне стороны равносильные, здесь же донбассцы поначалу голыми руками танки останавливали, а по ним стреляли.

Re: Курилка. Часть 116
 

Во-первых, прекратите истерику.
Во-вторых, вот ваши слова:
Разве вы здесь не утверждаете, что американцы появились уже потом?
Да, прекрасно помню, что даже в момент развала СССР, армия сохраняла единоначалие. Никакой потери управления.
Только причём здесь это?
Вам втолковывали совсем иное, что после досрочных выборов президента Украины РФ неизбежно теряла базы.

Вот мне любопытно, о каком управлении грите и для чего оно при том раскладе?

Re: Курилка. Часть 116
 

стар лей,
Да цели все те же. Однако, окончательное решение "Русского вопроса" на всем Юго-Востоке и в Крыму в частности. При выполнении "Плана Ющенко" русских не только в Крыму, но и на Юго-Востоке, вообще, практически, не оставалось - массовое бегство неправильного населения, по большей части, в РФ, конечно.

Русских бы остался такой минимум, что в расчет их можно было бы не брать и, как организованная сила они бы, уже не существовали бы.

Выдворение России из региона.

Присутствие в регионе войск НАТО под флагом миротворцев, причем, совершенно законное присутствие, на которое не нужно спрашивать разрешение у парламента.

В общем, хаос, кровь, в результате приход доброго НАТО.

Меджлисовцы были очень за. И столкновения при Ющенко в КРыму были не шуточные, кровавые.

Но, план Юшенко попал в прессу. На Украине, при наличии относительно небольших денег можно было тогда выведать любой секрет.

Ющенко убоялся. Меджлисовских боевиков судили, атаки на навигационные объекты ЧФ были прекращены.

Чеченские группы из Одессы и ряда других городов убраны.

Второй раз Ющенко было решился начать в 2008. И тоже в Крыму - готов был открыть боевые действия против ЧФ. Но украинские офицеры не жаждали умереть за Ющенко. Они позвонили российским коллегам.

Начались запросы и т.д.... Да и грузинское дело, уже, заканчивалось... И Ющенко, снова, отработал назад.
Угу-угу Tell your s***y to marines...

Послушайте, я с вами не спорю об авиации... И я не очень понимаю, как мне, человеку непосредственно, досконально и, довольно подробно знающему все эти события, некий сторонний наблюдатель будет что-то доказывать...

Кстати, о незначительном количестве. Хорошо, пусть незначительное количество.

Но, при начале конфликтов малой интенсивности - первая фаза борьбы заключается в захвате оружия используя малое и незначительное количество уже имеющегося оружия - нападения на воинские части, подразделения милиции...

Западэнское рагульё, как раз, именно, так и вооружилось - разгромив несколько воинских частей и милицейских подразделений.

Re: Курилка. Часть 116
 

Причем здесь Россия и Алеппо?..:doubt:

Re: Курилка. Часть 116
 

1945-1954 гг Китай совместно с СССР оказывает поддержку вьетнамцам и лаосцам в войне за независимость от Франции.
С 1948 в Бирме шла война, в которой неоднократно участвовали части Армии КНР.
1950-1953 гг Корейская война. За 3 года погибло около 1 млн. китайцев.
1962 и 1967 г. - Два крупных приграничных индо-китайских конфликта. Ни одной из сторон не удалось одержать решительной победы.
1969 Конфликт на острове Даманский. В конечном итоге СССР уступил Китаю спорную территорию.

Re: Курилка. Часть 116
 

истерика субъективиста. Я стараюсь увидеть проблему широко. объективно и непредвзято.
щелочно-мозаичное мышление предвзятого человека несовместимы с объективной реальностью.
Потому. увы, узкощелевые предвзято-политизированные трактователи и аналитики. Узость щелевого мышления и зацикленная проштампованная предвзятость сознания не позволит вам увидеть глобальное колоссальное панно. а видите вы только жопу таракана в пыли на обратной стороне холста.

Re: Курилка. Часть 116
 

Это вы о чём, болезный?

Причём здесь Ющенко?

Причём здесь это? Вам объясняют, что майдан, с этим досрочным выбором президента, мог через последнего разорвать все договоры с РФ. После чего РФ бы не осталось ничего больше, как убирать свои базы.

Дела такие, нынешняя авиация по сумме мобильность + ударная мощь, опережает флот.
Да, стратег из вас никакой. Морская база в Чёрном море давно уже вопрос только престиже. А вот авиабазы там действительно имеют вес.

Re: Курилка. Часть 116
 

стар лей,
Жене своей указывать будете. Ок?

И на счет истерики, вы, право, погорячились. Я спокоен. Я лишь указал на то, что вы поступили подло. То есть, на то, что вы, прямо скажем, не очень честный человек.

Стоп. Не трактовки. Не ваше понимание моих слов, которые я пояснил. А мою прямую мою фразу - "Майдан не американова затея".


Вы, ведь, не дурак. Для чего вы подличаете?

При чем тут развал СССР и переворот в Киеве?

Блин... Что за бред... Я начинаю сомневаться в адекватности жителей моей исторической родины :happy:

Какие досрочные выборы президента?!!! Кто втолковывал?!!! Вы, вообще, о чем?

О ваших представления о событиях на Украине и в Крыму? Ну, тады, ой...

Tell your s***y to marines... Впрочем, о том, что было на Украине и в Крыму вы имете весьма туманные и фантастические представления...

Элементаоно, хотя бы, для того, чтобы что-то сделать, например, себя легитимизировать. Это же, право, центр Европы, а не Ливия какая.

З.Ы. Сожалею, что вы начали меня оскорблять. Ну, что делвть. Враги, так враги.

Re: Курилка. Часть 116
 

И танки отдавали, как в Славянске, бмпхи и Нону.

Re: Курилка. Часть 116
 

Да не спорю. я, Валерий. Не специалист я по Китаю. Мне даже популярную статью на эту тему писать не приходилось. Пришлось бы - перелопатил бы весь доступный материал.
А так что сказать. Помню, отец рассказывал, они мальцами ловили воробьёв для отправки в Китай. Мао решил, что воробьи вредители, жрут народное зерно. Всех воробьев выбили. нарушили природное равновесие, насекомые заели Китай. Вот, СССР оказывал братскую помощь воробьями....

Re: Курилка. Часть 116
 

стар лей, послушайте комментировать ваши подлости и передергивания я не собираюсь. Как говориться, Hasta La Vista. Некорреткные споры, сопряженный с личными оскорблениями мне продолжать, просто неинтересно.

Re: Курилка. Часть 116
 

адекватор,
Вы - предатель, изменник русского народа и христопродавец :)

Re: Курилка. Часть 116
 

Брехня это и клевета на моё имя.
Вы - узкошелевой аналитик с точечным искаженно-политизированным ангажированным пропагандистским видением мира, искаженным кривым стеклом предвзятости и предопределённого автоматического некритичного субъективизма.
То есть вы видите совсем не то и так, как есть на самом деле.

Re: Курилка. Часть 116
 

Опять же на кой чёрт такие сложности с той же гражданской войной, если после разрыва Украины соглашений по базам с РФ, население бы и так ушло.

Вы всерьёз полагаете, что гражданские люди могут иметь какой-то вес?

Так не гражданская война для этого нужна. А разрыв соглашений.

Заблуждение. На решение ООН, РФ может наложить вето. А вот на приглашение правительства повлиять не может.

Вы явно пересмотрели боевиков.

У вас какие-то фантомные боли по поводу Ющенко.

Для такой аргументации нужны доказательства. Имя, фамилия, звание, должность. Иначе бла бла.

Да ну, а если воинские части перестреляют захватчиков, что тогда? ))


Много они танков и самолётов захватили?

Re: Курилка. Часть 116
 

"Нона" и БМП - это конечно очень грозное оружие против танков, тяжелой артиллерии, вертолётов, штурмовиков, ракетных установок. Я уж о количестве вообще молчу.
Вот зачем он это пишет? К чему? Что хочет сказать? Я так понял, что ничего - абы брякнуть.
Нет желания комментировать пропагандистские фейки, и пытаться объяснить очевидное.

Re: Курилка. Часть 116
 

Как удобен для вас Интернет. Не рискуете по морде схлопотать.

Re: Курилка. Часть 116
 

Да прекратите вы оскорблять юродивого!

Re: Курилка. Часть 116
 

Было бы странно, если бы авиатор сказал нечто иное. )))))) Понятное дело, что его вертолёт - самое грозное оружие в мире и центр Вселенной. А всё остальное так, лишь вопрос престижа и понтов.:happy:

Re: Курилка. Часть 116
 

Ну хорошо хоть не распространитель, фанат и поклонник пурги Шария. Как Кирилл Юдин.

Re: Курилка. Часть 116
 

Да я то что, а вот стратегическая авиация таки да. Да и фронтовая подтянулась.
А Чёрное море давно уже в категории лужи.

Re: Курилка. Часть 116
 

Смотритель свиных жоп, дальше и шире жопы ничего не видит.

Re: Курилка. Часть 116
 

А что фейк, что ДНР обстреливало из артиллерии Дебальцево - это фэйк? Ладно, оправдывайте и дальше обстрелы гражданских объектов штурмами, фэйками, натягиванием Отечественной войны на конфликт в Донбассе. Давайте, вам уже пролитой крови мало.

Re: Курилка. Часть 116
 

Да, это концепция Мао о «четырех вредителях» в сельском хозяйстве: крысы, воробьи, мухи, комары. Крестьянам надлежало их нещадно уничтожать. Вероятно, с воробьями у них борьба пошла наиболее успешно.

Я бы еще хомяков сюда добавил. Сильно много за щеки зерна набивают.