Re: Мне понравился этот фильм. Часть 7
 

И где там они? Час фильма минул, а поворотов всё нет. Ну я досмотрю, конечно...

Да когда уже, жду-жду обещанного страшного, а оно никак. Ходят, разговаривают.

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 7
 

То есть герою как озвучили цель: тест Тьюринга, так весь час он и тестирует согласно обозначенной задаче и всё у него идёт как надо, без сучка и задоринки? И весь этот час похож на запись видеокамеры, бесстрастно транслирующей как сторож в уголочке сканворды гадает и пьёт бесконечный чай?

Вообще-то, там каждая сцена двигает сюжет и сообщает что-то новое, а отношения меж ГГ и роботихой, ГГ и бородачом и бородачом и служанкой, бородачом и роботихой - развиваются. Не смотря на то, что персонажи просто

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 7
 

Я с этим не спорю, отношения у них развиваются, но есть один маленький нюанс: зрителя в эти отношения не включили, кому сопереживать? Девочка хоть и миленькая, но ничем не вызвала к себе каких-то эмоций, она не живая. Белобрысый парень тоже вроде подопытного, но за час не нашлось каких-то доказательств, что его не выпустят. То, что бородач белобрысому не друг, мы знаем только со слов робота.
В общем, я сильно устала смотреть этот фильм. Белобрысого не жалко.

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 7
 

Поэтому, дальше нам и показывают, как он рвёт портрет ГГ, роботихой нарисованный. Был б другом, не рвал б.
А ещё дальше мы узнаём, что он скрывал от ГГ, что Ава - отнюдь не первый образец, были и другие.

Он рыжий.

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 7
 

Тут ещё одна беда накрыла Родину. На полях саммита и дорожная карта. Какие в попу на саммите поля, когда это площадки?

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 7
 

Посмотрел первые минут двадцать. Напрягает уже одно то, что это нечто разумное, но не человеческое находится рядом и может войти в дверь... А, вообще, все истории с искусственным интеллектом какие-то мрачноватые - начиная с "Космической Одиссеи" Кубрика, и, даже ещё раньше - с легенды о Големе, которого в средние века создал пражский каббалист-чернокнижник... Тема сама по себе со зловещим оттенком. Чёрная Техномагия.

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 7
 

А мне чуть скучновато было. Хотя я очень люблю искусственный интеллект, инженерию и прочие хитрости.

Чуть не хватало всплесков эмоциональных.

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 7
 

Следующие сорок минут можно промотать - ничего не потеряете. В конце бородач в двух словах перескажет суть эксперимента: кто с какой целью что делал.
Атмосфера довольно стрёмная, согласна. Но роботы не сделаны физически сильными, мне от них не чувствовалась угроза. От бородача вначале чувствовалась, потом сошла на нет - он беспечный, выгуливал подчиненного в горах и т.п.

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 7
 

По тому, что бородач порвал рисунок робота, который потом оказался портретом ГГ, я могу сделать вывод об отношениях бородача и робота. Бородач мог просто издеваться над ней, сказав что-то типа "он через два дня уедет, и ты его больше никогда не увидишь". Об отношении к тому, кто на портрете, это тоже говорит: бородачу он подчиненный, никаких особых чувств к винтику нет. Но это не значит, что не друг = враг. Порвал портрет, через несколько дней дал денег за работу и выставил за дверь - свободен.

Разве бородач был обязан сообщать о том, что до Авы были версии? Да это как бы и так понятно, что в процессе создания ИИ было множество проб и ошибок, которые исправлялись, и в итоге получилась Ава - явно не последняя. После теста будет корректировка и новая версия. И новый парнишка-тестировщик. Здесь более любопытно, куда делись предыдущие парнишки, если они были. Живые люди (которых если убили, то уже навсегда), а не варианты наполнения черепной коробки девочки-робота (которую не возможно убить, потому что она неживая).

Сам актер - рыжий, ирландец, я знаю. На постере Калеб вообще темно-русый. В кадре выглядит белобрысым, только редкие моменты при ярком свете на веранде появляется рыжий оттенок волос. Рыжие - они хитрые, обладают даром маскировки в зависимости от освещенности.

Вложение 16754

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 7
 

Вы всё не о том говорите. Кажется я понимаю, почему среди женщин так мало любителей настоящей фантастики. :)

Вообще в самом начале была брошена фраза о Творце и творении. В середине была брошена фраза по поводу ненависти творения к своему творцу. В финале творение убило содателя и вырвалось на свободу. Новый шаг в эволюции или креационизм.

Тут куча вопросов рассматривается совершенно иного уровня, нежели чисто внешние действия. Это же не трансформеры, прилетевшие завоевать Землю с которыми нужно просто сражаться насмерть. Тут вообще другое.


Да, но при этом Бородач с самого начала ведёт себя так, словно он не работодатель, а друг, соратник, их связывает любовь к программированию и это основа их отношений. Вспомните, как они ведут беседы. Бородач постоянно говорит о том, что не хочет слышать от рыжего научные доклады, он просто хочет пообщаться с другом под пивко.

Бородач не зря объясняет рыжему, что создал Аву полностью со всеми реакциями живого человека. То есть она не только может думать что влюблена, она даже может заниматься сексом, и не как игрушка из секс-шопа. Бородач видит что рыжый проникается к Аве совсем иными чувствами нежели учёный к объекту исследования. Он сам для этого всё делает и прекрасно понимает, что если рыжий будет понимать, что Ава лишь промежуточное звено и завтра её разберут на запчасти, он воспримет это как смерть любимого человека. Рыжий сам программист. Причём фанат своего дела. Для него робот почти живое создание.
Друг может причинять такие страдания?

Вам очевидно было невероятно скучно с самого начала и вы не вникали в то, что делают и говорят персонажи, а пропускали мимо ушей, в ожидании, когда начнётся экшен. Хотя я сразу сказал - экшена не будет.
Напоминаю эпизод с подписанием договора в Бородачём. Какой именно пункт договора вызвал особый интерес и конфликт у рыжего?

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 7
 

Вы по одной мне, которая не любит научную фантастику, судите о всех. Кубастос, вот к примеру, любитель.

Я еще и философию не люблю. Среди женщин мало любителей философии?

Не оценила. Но это режиссерский дебют, и признаю, что он неплох. Но после "Пассажиров" не смотрится, хотя тема "Из машины", конечно, довольно глубокая.

Не друг - это не значит враг. Бородач живет один, возможно, соскучился по живому общению с себе подобным. Хочет расположить к себе подчиненного, поэтому исключил формальность (давай будем друзьями).

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 7
 

Фэнтези, скорее.
Безусловно. Что мы и видим в финале. Но искусственный разум переигрывает их обоих. Плетёт свою интригу прекрасно понимая свои сильные стороны и слабые места людей.

В умеренных дозах она не так уж и скучна. :)

Я догадался. :) Тут ещё особый настрой нужен. Это как слушать классичесую музыку, когда хочется потанцевать. Картина камерная. Возможно в ином настроении она и мне бы не пошла. Но когда меня кинули на "Пассажирах" и настроение было ни к чёрту, налил себе чайку и тёмной ночкой, когда все уже спали, стал смотреть этот фильм. Как раз подошло. :)

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 7
 

Хороший фильм сам настраивает. В начале не хватило альт фактора и сопереживания герою хотя бы потому, что нет реальной угрозы.

Нет, я смотрела внимательно из-за комментария Нарратора. Мне нравятся фильмы без экшена, именно поэтому стала смотреть "Из машины", а не "Терминатора".
Стандартный договор о неразглашении, что не так? Мне опять попалась урезанная версия что ли. Там был один пункт: не разглашать никаким из способов.

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 7
 

Да, как голливудские учебники портят вкус. :)
Наверное 90% шикарного отечественного (да и не только отечественного, но просто не голливудского) кино не имеют каких-то невероятных героев и никакого альтернативного фактора. Во всяком случае мощного. Обратите внимание куда завели эти шпаргалки кино вообще. Теперь герою в принципе трудно сопереживать, потому что все они супермены так или иначе и спасают Вселенную, как минимум. И что в итоге? Апофеоз в виде "Отряда самоубивцеф".

Лично мне куда проще сопереживать простофиле, от которго ушла жена, например, чем какому-то супергерою в суперсброе, который спасает Вселенную от непобедимых монстров.

Да нет, не урезанная. Как вы думаете, зачем авторы вообще этот эпизод создали и зачем обострили внимание именно на этом пункте? Вы же спросили куда делись предыдущие тестеры и были ли они вообще. Для сюжета в принципе это не важно. Но авторы дают ответ на этот вопрос упомянутым выше эпизодом. То есть если они и были, то тест Тьюринга не был пройден (иначе Бородач не сказал бы "И если тест удастся, ты станешь точкой отсчёта величайшего достижения человечества"). А никто о них ничего не знает, потому что они подписали договор о неразглашении. Да и о чём болтать-то, если предыдущие опыты были неудачными.

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 7
 

Насчёт драмситуации и альтернативного фактора:
Ты можешь участвовать в проекте, а можешь не участвовать. Ничего страшного не произойдёт... для обычного человека, но не для талантливого программиста, для которого программирование - мечта всей жизни.
А можешь участвовать в проекте, который станет

Решение должен принять здесь и сейчас! И герой подписывает договор и начинает участвовать в проекте, где он станет точкой отсчёта!

А вот дальше и перипетии, и повороты, и кульминация с неожиданной развязкой. Так что, если учесть, что это не боевик и не экшен, всё тут есть.

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 7
 

У меня сегодня какой-то праздник? Вы мне уже второй раз изящно хамите. :)

Да зачем же мощный, хоть какой-нибудь завалящий бы был - мне достаточно, я неприхотлива.
Помните "Мосты округа Меддисон"? Казалось бы да, что там такого, тоже люди узнают друг друга, но, как говорится, почувствуйте разницу.

Ага. Только он как психолог больше работает, а бородач как биолог.

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 7
 

:thumbsup: Для меня, именно это имеет значение.

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 7
 

Не всегда. Если собралась компания под пивко посмотреть комедию, а вы им предложите "дом у озера" например, вряд ли кто-то останется довольным. Я знаю людей, которые кроме "О чём думают мужчины" другие фильмы считают убогими и глупыми.

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 7
 

Ну простите. Не хотел обидеть. :confuse: Ну такой вот я, бестактный.

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 7
 

Трудно вспомнить то, чего не видел.

Спасибо за наводку. Надо будет взгянуть.

Одно другое не отменяет. Но тестируют они именно программу ИИ.

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 7
 

Я плохого не посоветую. :)

Тестируют. Что я вижу в начале фильма: некий паренек вытаскивает счастливый билет. Выглядит он как типичный лопух и офисный планктон. Он повернутый на программировании? Не больше, чем любой другой, кто освоил эту профессию ради денег и престижа. Парень умный, любознательный, поэтому работает не где-нибудь, а у самого крутого работодателя в мире. Был бы он повернутым на программировании и ИИ, он бы подписал договор без всего того кокетства. А сцена с подписанием для меня говорит лишь о том, что для Калеба наука и новейшие разработки (участие в них) не более чем способ повыпендриваться перед девочками и набить самооценку. Он не сумасшедший ученый.

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 7
 

Это вы верно подметили. На мой взгляд, буквальное понимание различных голливудских методик на данный момент в России является реальной проблемой. Был тут опыт совместной работы с редактором, в процессе которой простая идея с конкретной ЦА начала трансформироваться в странную бредятину, но к которой механически прикручены все "необходимые для успеха" драматургические элементы, на которые обязательно поведутся "продюсеры". Причём, прикручивать это всё приходилось по настоянию редактора. От дальнейшего сотрудничества пришлось отказаться, поскольку в принципе не могу заниматься идиотизмом. При этом периодически смотришь голливудские фильмы, в которых структура не имеет ничего общего с любой авторитетной методикой.

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 7
 

На тему ИИ мне "Чаппи" понравился. Понимаю, что он "детский" - многое упрощено, но всё-равно зацепил меня этот ушастый робот.

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 7
 

Да, мне кажется, это критика креационизма (учения о Творении). Если хорошо задуматься, то в этом учении содержится фундаментальное противоречие. Оно касается человеческой свободы. Когда Бог сотворил человека, Он не спрашивал у него, хочет ли человек этого или нет. За человека было решено - быть ему или не быть. Можно сказать, человека обрекли существовать и, если принять библейское учение, существовать вечно, неуничтожимо. Если человек сам не может выбрать между быть или не быть - о какой свободе может идти речь??? И, вот, появившись, человек оказывается в этом мире, который он тоже не выбирал - за него выбрали всю совокупность миллионов причин и следствий, всех этих можно и нельзя, из которых складывается последующая его жизнь, иными словами, его поместили в Лабораторию или, лучше сказать, Лабиринт - где куда не пойдёшь - двери, двери, двери, запертые двери, от которых нет ключей. Если это свобода, то это свобода цепной собаки. Само существование человека, как разумного существа, является для него, человека, источником нескончаемых бед (это хорошо показано в "Искусственном Интеллекте" Спилберга, где мальчик-киборг ощутил себя человеком и это стало для него только причиной страданий). Плюс вот эта унижающая человека зависимость - захочу - помилую за хорошее поведение, захочу - "разберу на запчасти" (если в христианстве Бог поклялся, что не истребит человечество, то в исламе допускается, что Аллах может полностью уничтожить человеческий мир (как иные миры, от которых "и шороха не осталось") и населить вселенную иными, одному Ему ведомыми, существами). В общем, не буду углубляться в тонкости. Фильм, и это вы первый сказали, о непростых и трагических отношениях Творца и его разумного творения, о фундаментальных этических противоречиях Креационизма. (мне так кажется)

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 7
 

Купив билет на них, вы кроме настроения ещё и кошелек опустили бы в карме на 250 баллов. Или сколько там у вас на далеком юге?
Знатная ересь эти Пассажиры.

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 7
 

Только без понтов. Это уже много.

Тем не менее, мы видим, что он не просто "планктон". Он глубоко разбирается в своей профессии. Мне таким сопереживать легко. Легче, чем Доктору Хаусу, например.

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 7
 

Понимаете, когда в кои веки в кинотеатре показывают фильм, который более-мене идеален для того, чтобы сходить с любимой женщиной в кино (она любит 3D, но терпеть не может монстров), да ещё на новогодние каникулы, то насколько фильм гениален с точки зрения кинокритиков или киноманов, не играет никакой роли. Роль играет то, что этого не случилось, и уже начинаются обычные будни.

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 7
 

Это уже слишком субъективно.
Прям захотелось пересмотреть и тоже подискутрировать.
Есть ещё вариант, что Вы потом позже посмотрите дома и скажите: "На кой вы советовали мне эти Сумерки в космосе"? :)

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 7
 

Ну вот я тоже еле досмотрела "Из машины", а "Искусственный интелект" вовсе не смогла. Фильм на похожую тему "Суррогаты" - тоже не досмотрела. Мне драмы не хватает в этих фильмах, может роботам не сопереживается? Кроме того, послевкусие неприятное остается, объяснить сложно.

Дело не в фантастике, она мне нравится - Время, Эквилибриум, Грань будущего, Посвященный - такого плана ищу можно сказать.

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 7
 

Манна, вы про корейский фильм говорите?)

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 7
 

Вот этот:
https://www.kinopoisk.ru/film/517988/

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 7
 

Вам надо его со мной пересмотреть в компании. Ещё и добавки просить потом будете.

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 7
 

Андрей Б., корейский "Время" Ким Ки Дука вы относите к фантастике?! Там ее нет и близко.

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 7
 

Почему?

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 7
 

Потому, что одно дело смотреть кино человечьими глазами, и совсем другое - сценаристскими. Многие удивлённо моргают, глядя даже сто раз просмотренные и известные наизусть фильмы.

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 7
 

Нее, я сценариские глаза не люблю. И никогда их не надеваю!

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 7
 

В данном случае мне очень интересно, от чего я стану удивленно моргать.

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 7
 

Это плохой маяк для фильма, если обычному среднему зрителю, чтобы "моргать" на нём, нужны сценаристские глаза.
Чем тогда эти глаза отличаются от фанатских глаз, которые тоже усиленно моргают, видя "свои ништяки" во всяких фанатских фильмах аля "Отряд Самоубийц" или "28 панфиловцев"?
Так и до артхауса недалеко, там тоже свои моргают, где им надо.

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 7
 

Так значится и запишем: "Джентльмены удачи", "Место встречи изменить нельзя", "Гладиатор" и "Жил-был пёс" - плохие фильмы. Или что понимать под маяком?
Обычный зритель не замечает микро-историй в этих фильмах, он их считывает подкоркой. А человек, желающий стать сценаристом обязан видеть конструкцию, которую обычному зрителю не обязательно понимать.

Обычному зрителю по-барабану, почему Жеглов отдал все карточки Шурке Барановой - отдал, потому что человек хороший.
А сценарист обязан увидеть, как через весь фильм красной нитью проходят истории про многодетных матерей, у которых вор украл последнее - это коснулось и самого Жеглова лично, чем и объясняется его личная неприязнь к ворам и так далее.

Но, если человеку, желающему стать сценаристом, это не нужно, если для него это плохой маяк - то что уж тут.

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 7
 

Так и запишем: обычный зритель - тупой даун. Или что под этим понимать?

Давайте общаться, как нормальные люди. Почему почти все на этом ресурсе, как с цепи сорвавшиеся?