Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 19
 

Что бы избавиться от улики (цель) забытой на месте преступления, затерянном в дремучем лесу (препятствие) преступник страдающий географическим кретинизмом (ГГ) отправляется в дремучий лес без компаса и навигатора(поступок)
ГГ- преступник страдающий географическим кретинизмом
Цель- избавиться от улики
Препятствие- отправляется в дремучий лес.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 19
 

Бедная:) Алиса из за, совсем запуталась:). Давайте упорядочим то, что Вы написали.
Чтобы избавиться от улики, оставленной на месте преступления в лесу, преступник отправляется за ней, но забывает, где находится это место.
Первая часть логлайна есть. В данном случае "забывчивость" и есть препятствие. Теперь напишите, что или кто помогает герою преодолеть это препятствие.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 19
 

Вернее, как Герой преодолевает препятствие. Это будет ПОСТУПОК.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 19
 

Как он на пути к цели делает что то из ряда вон.
Так вернее.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 19
 

Лайда, препятствие не забывчивость, а сам лес. Вы легко найдёте место в лесу где были один раз и то случайно? А почему герой должен преодолеть это препятствие? Может его волки съедят? или он в болоте утонет...

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 19
 

Алиса из за,
препятствие - боится темноты (волки)
поступок - поджигает лес и продолжает поиски

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 19
 

Мухомор, по моему отправится на место преступления это уже поступок, и пойти в лес в котором ты плохо ориентируешься тоже поступок.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 19
 

Мухомор, вы латентный поджигатель)))

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 19
 

Алиса из за, драматургический поступок - из ряда вон. Про заблудившихся в лесу и дрожащих от страха - на страницы газет.
Поступок - поработил соседний город и вывел толпу 50000 чел. на поиски пропажи.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 19
 

Это потому не клеится, что истории без препятствий или без поступка - по ним бы рассказы писать, а не сценарии.

Препятствие - лес хорошо для рассказа, где вы опишите чувства героя на пять страниц, а для сценария лучшее препятствие - антагонист. Попробуйте пофантазировать, пусть за героем кто-то гонится или т.п. Не логлайн нужно вымучивать, а переписать историю. ;)

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 19
 

Мухомор, вы такие фильмы видели? Про поджигает лес, порабощает город, взрывает холодильник с домом вместе?

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 19
 

Алиса из за, конечно.
Запрещенный прием. Там хрупкая девочка набирает команду таких же как она малышек и крушит целые армии, миры.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 19
 

Элина, мне кажется что с историей всё нормально, хотя может только кажется. По моему сам автор не в состоянии трезво оценивать своё творчество)))
Фильмы с плохим и хорошим парнем, они такие, ну, американские, что ли. Я не люблю американские фильмы.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 19
 

Мухамор. Но ведь судя по описанию это фантастика или фэнтази? А вам это кино понравилось?

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 19
 

Поверьте, вам реально кажется!
У меня было так же. Я тоже недоумевала, почему я не могу построить логлайн по моей "прекрасной" истории!
Но почитав умные книжки, статьи, комментарии умных людей, я поняла, что моя история далека даже до нормальной!
У вас , наверное, и сценария полноценного нет. Есть идея, так?

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 19
 

Ну, сопереживают же тарантиновским ублюдкам, на которых клейма негде ставить :) Причём, там ни единого светлого пятна нет - электрический стул, без вариантов! У нас же, традиционно, всё не так мрачно. У отрицательного героя всегда есть мотивация, предистория - почему он таким стал, какие-то положительные черты характера. Возьмите хоть героев бригады, хоть бумер, хоть жмурки - не на пустом месте сочувствие-то. Сорри за оффтоп, чисто 5 копеек вставил)

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 19
 

Наталья А. Нет, есть сценарий. Уже три раза его сегодня прочла, пыталась представить на экране, вроде получается)))
Вы свою историю переделали?

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 19
 

На экране можно представить всё. Но это не значит, что сценарий этого всего можно назвать сценарием. Видео-ролик про симпотных зверушек тоже смотрится хорошо, но драматургии там ноль целых ноль десятых.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 19
 

Ага! Переделала! Как же!
В том то и дело, что у меня была история , а не сценарий(созданный по всем правилам)!
Я написала сценарий, но уже совсем с другим сюжетом.)))

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 19
 

если по лесу шастают голодные людоеды - да! но ведь ваш герой уже ходил по лесу, потерял там что-то. тогда ему что-то угрожало?

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 19
 

Нет. Поступок требует от героя прыгнуть выше головы и преодолеть нечто, для него непреодолимое. Пойти в лес за грибами может любой. Пойти в лес, чтобы убить чудовище - другое дело.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 19
 

В общем понятно все хотят увидеть кино про лес с людоедами и ГГ поджигающего этот лес и убивающего чудовище.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 19
 

Вам пытаются объяснить, что такое поступок с точки зрения драматургии. Ваша же логика, извините, на уровне ясельной группы... По моему, вы просто не очень хотите понимать :) Кстати, ваша история как раз про убийства в лесу, так что странное обвинение...

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 19
 

Крыс, а какой поступок может совершить ГГ если ему надо найти место преступления и уничтожить улику? Как ему выше головы прыгать? А если он не прекрасный и отважный принц на белом коне а как выяснилось трусоватый неудачник?

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 19
 

Где в нормальных фильмах, не про крепких орешков и Рембов герои со своими поступками выше головы прыгают?

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 19
 

Неудачливый преступник, чтобы избавится от улики, решает вернуться на место преступления в дремучий лес и, застигнутый темнотой, не взираея на отсутствие компаса и фонарика, продолжает поиски...

ГГ - преступник
Цель - избавиться от улики
Препятствие - темнота
Поступок - продолжает поиски без компаса и фонарика

Может, как-то так? (Я не претендую на истину)
Просто, похоже, в сценарии действительно нет какого-то супер поступка или автор не хочет его называть...

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 19
 

Если он на протяжении всей истории таковым и останется, и будет вести себя соответственно, мой вам совет - бросьте эту затею сразу. С кем зритель должен себя отождествлять, и кому мысленно сопереживать? Главный герой - чмо болотное, это слишком круто :happy:

То есть сначала был нормальным, а потом вдруг стал всего бояться и вести себя, как неудачник? Так не бывает. Если герой трус, это понятно сразу, если крутой мэн, тоже очевидно. Мы же должны знать, про кого смотрим кино?..

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 19
 

При чем здесь Рэмбо и прочее? Речь не о том. Маленький мальчик, побеждающий страх перед чудовищами живущими в темноте , ботаник дерущийся с грозой района, серая мышка-бухгалтерша, крадущая деньги фирмы для спасения больного ребенка, лучший следователь, рискующий репутаций и отпускающий преступника, на которого указывают все улики, но твердо знающий что настоящий убийца другой - прыгают выше головы. В том-то и дело, что ГГ не должен быть суперменом и спасать мир. Автор ставит нормального человека, с которым может ассоциировать себя зритель в такие обстоятельства, что ему нужно преодолеть препятствие, которое будет сложнейшим именно для конкретного героя.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 19
 

Гудвин спасибо за попытку помочь.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 19
 

Крыс, как это не бывает? Вот скажем живёт себе Петя и думает что он нормальный парень и все так думают, а вот он попадает в заложники к виску приставляют пистолет, а другой дают ему в руки и приказывают расстреливать остальных заложников и вот он пусть и плача уложил десяток своих товарищей. Вы сразу Петю заподозрили?

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 19
 

Алиса из за, я не то что вашу мысль потерял, я её даже не нашёл... Третья попытка осмысления потерпела фиаско. Задайте вопрос как-нибудь попроще.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 19
 

Тётя Ася, в тех историях что вы привели в качестве примера может герои и прыгают выше головы, но это очень короткие и очень плохо для героев кончающиеся истории. Исключение мальчик боящийся чудовищ в темноте.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 19
 

Крыс, Петя, нормальный парень и даже драчун, но если на него направить пистолет и велеть ему раздеться, он окажется трусом и разденется.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 19
 

Ладно, логлайн у меня не получается потому что истории тоже не получилось. Не поминайте лихом.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 19
 

С чего вы взяли?

Мудрое решение!

Не будем. Заходите на огонёк, поможем, чем сможем.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 19
 

Алиса из за, в фильме "Москва слезам не верит" у Героини есть цель - добиться успеха в карьере, попутно - в личной жизни. Первое препятствие - провал на экзаменах, второе - нежелательная и несвоевременная беременность. А Москва тут не при чем. Какие усилия прилагает Героиня, чтобы преодолеть эти препятствия и добиться цели? Личные усилия. Если она препятствия не преодолеет, то цели не достигнет. Если в Вашей истории Героя съест волк или Герой утонет в болоте, цели он не достигнет.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 19
 

естественно. нужно переделать историю. у вас гг подвергается в лесу нападению, и вынужден кого-то убить. возможно, кроме улики там осталось еще нечто (чемодан с деньгами?), что так же активно ищут злодеи. зная это, гг делает выбор - идти ему ночью в лес или нет?

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 19
 

Сжечь лес вместе с уликой. Герой ради достижения цели должен что-то приносить в жертву. Желательно себя. И это не мозоль. Не стоптанные башмаки. В крайнем случае можно и лес спалить. Можно убить миллион человек. Но даже когда Герой приносит в жертву других, он прыгает выше своей головы. Ибо для совестливого ГГ убить миллион человек - это разрушение психики.
Читайте умные книжки.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 19
 

Вы пошутили? В Российском законодательстве нет непредумышленного убийства. Нет убийства по неосторожности, нет убийства в состоянии аффекта, также как нет и убийства при превышении необходимой обороны. Убийство - у м ы ш л е н н о е лишение жизни другого человека!
Указанное Вами - это причинение смерти. Наказание до 2-х лет лишения свободы! И всё! Поэтому все преступники и стараются перейти на эти статьи.

Вы не должны этого знать, поэтому поясню подробно. Перечисленные вами действия представляют собою самостоятельные составы преступлений. Простым языком - при Вашем описании должно быть минимум три трупа. И их смерти разделены во времени.
Причинение смерти по неосторожности. Пример. Идет обычная драка. Один наносит удар кулаком в лицо второму, тот оступается, падает , бьется головой о камень, умирает.
Превышение необходимой обороны. Хулиганы подходят с пустыми руками и просят закурить. Испуганный некто, выхватывает из-за пазухи пистолет и палит в них.
Причинение смерти в состоянии аффекта. Муж издевается долгое время над женой, но однажды переходит все границы, и она бьет его ножом. Либо пример, обсуждавшийся всей страной. Папа идет за маленькой дочкой во двор и видит, что в подъезде какой- то волосатый хмырь стащил с нее колготки ...
Я это к тому, что можете спросить, подскажу...:)

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 19
 

Алиса из за,
Да везде. Дело в том, какой тип конфликта ведущий. Если ведущий, или главный конфликт Внешний, тогда "прыжок выше головы" происходит в буквальном смысле.

Если, главный конфликт внутренний, то "прыжок выше головы" это трудный нравственный выбор, совершаемый героем.