Re: Курилка. Часть 44
 

Невозможно провести полномасштабное АТО в городе, без этого.

Re: Курилка. Часть 44
 

Выкладывали убытки РЖД в первом квартале в сравнении с прошлыми показателями. Разница очень большая. А показатели РЖД и экономики в целом, всегда похожи -это аксиома.

Re: Курилка. Часть 44
 

Бывают накладки - кто спорит. Но то, что вы перечислили как-то серьёзно влияет на освещение того, что происходит?
А теперь сравните тот бред, провокации, монтаж, полностью меняющий смысл сказанного, который нескончаемо льётся с каналов Украинских.

Понимаете, если утрированно: одни могут сказать, что кого-то застрелили на западе города, а окажется, что застрелили на востоке того же города - это не влияет на сам факт, что данного человека застрелили, а вот когда говорят, что он застрелится сам, а те, кто его застрелил, оказывается его хотели спасти - это уже куда более серьёзно.

Re: Курилка. Часть 44
 

Это не аксиома, а бред.

Re: Курилка. Часть 44
 

Бомбёжка городов, обстрел из "Града" - это моментально сотни погибших минимум. После этого авиация РФ несомненно нанесёт удары по военным объектам Украины. Полк - 1000 челвоек, город - 5-6000 челвоек (жертв) в первые же часы.

Вы сомневаетесь, что Киев отдаст такой приказ? После массированной накачки, что якобы в Славянске, Краматорске и т.д. чеченские террористы и бандиты сепаратисты,а не граждане Украины и после провокации в Одессе... я не сомневаюсь, что рука поднимется.

Re: Курилка. Часть 44
 

Да, говорят именно так: "Мы никого не жгли! Нас самих били! А потом они заперлись и подожгли сами себя! Точно-точно! А мы их спасали! Мы никого не убивали, мы мирные и добрые. Мыжедети и дочериофицера. А вы ватники суки и гады. Мы вас сожжем как сожгли тех одесситов! Которых мы не жгли."

...которых эвакуировали всех.
Доказательств, что никого не эвакуировали - масса. Но находится дикое количество народа, которые как болванчики кивают: да-да, там же нет людей, всех жителей эвакуировали, там одни чеченцы и российские боевики.

Re: Курилка. Часть 44
 

А я сомневаюсь.

Re: Курилка. Часть 44
 

Если грузооборот РЖД растёт, то и экономика растет, и наоборот. Вы никогда не найдёте обратной зависимости. Смотреть показатели РЖД есть самый простой определения темпов роста экономики. Это любой крупный экономист скажет.

Re: Курилка. Часть 44
 

Откуда вы это берете? Я вчера по официальным новостям видел, что в школу пришли 40% детей. Других родилеи не пустили. Об эвакуации и речи не было.

Re: Курилка. Часть 44
 

Из интернета, я телек не смотрю. Там еще было, что город заминирован сепаратистами.

Re: Курилка. Часть 44
 

Ого, открою страшную тайну: полностью свободных и независимых СМИ на планете Земля вообще нет. Поэтому:
1. Смотрите прямые веб-трансляции ( в инете кучу можно найтти).
2. Можно приноровится и начать понимать в каком именно месте фальшифит то или иное СМИ. Так российские источники могут приврать по мелочам, когда дело касается какой-либо чисто пропагандисткой передачи. Вторая особенность, сыгравшая злую шутку, привычка раздувать из мухи слона. Да, я знаю, что бандеровцев на УКраине не так много, но они самые яркие, есть соблазн показывать их много часто. Если совсем коротко - по серьезным вещам наши дают верные факты и картинку, а комментарии можете не слушать, а делать свои выводы.
Люди, в том числе и журналисты, врут не потому что они патологические лжецы, а потому что у каждого на глазах есть соответствующие убеждениям очки, сквозь которые он и видит реальность.

Re: Курилка. Часть 44
 

Так и есть. Только причем здесь прибыль РЖД, о которой вы сказали в первом посте? К вашему сведению РЖД это госкомапания, а тарифы на перевозки Ж/Д не покрывают всех расходов, не говоря уж об инвестиционных проектах. Страна большая и, чтобы экономика могла функционировать, государство и определяет тарифы... При СССР такие организации определялись как планово-убыточными. РЖД во многом финансируется из бюджета. Проще говоря, РЖД выполняет еще и социальную функцию.

Re: Курилка. Часть 44
 

ЕСТЬ И ТАКОЕ ОБЪЯСНЕНИЕ:


Если путинский план удастся, это будет очень выгодно Юго-Востоку, - Марков

У "плана Путина" существует два развития событий. В случае одного из них, Юго-Восток будет избавлен от кровопролития и добьется независимости мирным путем, а во втором случае, России удастся поссорить Европу с Америкой. Об этом заявил член Общественной палаты РФ, политолог Сергей Марков, комментируя обращение президента России Владимира Путина к Юго-Востоку Украины с просьбой перенести день референдума, чтобы "создать необходимые условия для диалога с Киевом".

Re: Курилка. Часть 44
 

Зачем их ссорить, они и так не очень дружат...

Re: Курилка. Часть 44
 

Да, прибыль там была ошибочно вставлена. Хотя сейчас смотрю на другом источнике, так вроде и с грузооборотом всё в порядке.


А вот это лукавство. РЖД очень самоокупаемая и прибыльная организация. Это в СССР и России 90-х годов пассажирские грузоперевозки были убыточны, но сейчас этого давно нет.

Re: Курилка. Часть 44
 

На чём основаны ваши сомнения, если все действия Киева говорят об обратном?

Re: Курилка. Часть 44
 

А вы еще поразбирайтесь... Например, почему в регионах электрички снимают с рейсов, почему постоянно в правительстве обсуждаются цены на билеты перед отпускным сезоном, почему постоянные споры с РЖД о тарифах и т.д. А главное, хватит ли прибыли РЖД, чтобы строить ж. дороги, то есть инвестировать в развитие.

Re: Курилка. Часть 44
 

По идее грузооборот должен снизиться из-за кризиса.

Re: Курилка. Часть 44
 

Дело в том, что взаимосвязи гораздо сложнее, ем вами предложенный примитивный подход.

Например:
В один период государство осуществляет дотации перевозок. Доходы ЖД растут, а доходы государства падают.
Дотации отменяются, а цены на перевозки какое-то время сохраняются. В этом случае, показатели доходов ЖД вообще не отражают даже изменения объёма перевозок.

Ещё вариант: в какой-то период осуществляется массовая перевозка гуманитарной помощи пострадавшим районам. Эти перевозки осуществляются из запаса, а не произведённого в этот период товара.

Можно перевозить сто вагонов ваты, а можно один - золота. От ваты доходы производителя будут небольшими. А объём перевозок большим. В случае с "золотом" - наоборот.

Причин может быть масса.
Но по тем же месяцам, о которых вы пишете, есть объективные показатели - результаты работы Счётной Палаты, и они говорят об обратном. Я об этом писал выше. Вот и ищите "закономерные связи".

Re: Курилка. Часть 44
 

Пригородные поезда малость убыточны бывают на некоторых дорогах, это факт. И даже пассажирские снимают. Например не так давно кипишь был, с жалобой президенту, что поезд Москва-Салехард (вроде) сняли в некоторые дни, типа из-за того, что ФК Локомотив купил дорогих футболистов Диарра и Бусуфа, но Якунин на это ответил примерно то, что с такой прибылью компания может себе позволить содержать футбольный клуб, тем более если учесть, что миллиарды рублей ежегодно РЖД вкладывает в детский спорт и конфликт с жалобой президенту жительницы Салехарда замяли по тихому. Сейчас пассажирские перевозки в целом выгодны, а точнее, рентабельны.

Re: Курилка. Часть 44
 

владик,
Да, яже написал выше, что видимо источник левый подхватил. В интернете всё по десять раз нужно проверять. Грузооборот нормальный в первом квартале.

Re: Курилка. Часть 44
 

Я тоже так думал. Оказалось - не врали - их там масса. Просто они себя таковыми не называют.
Например из личного опыта беседы с другом юности:
- У нас нет Бандеровцев. Это ложь! Слава Украине! Героям слава! А Бандера наш герой!
- У нас нет фашистов. Это ложь. А кто считает иначе - тех надо убить, или пусть уматывают из моей страны!

А спроси у него, и он ответит - я не видел в Украине ни фашистов, ни бандеровцев. А русских мы любим. Москалей только ненавидим. А Москали, это те, кто не признаёт Бандеру героем, потому что он сражался за свободу, а кто не признаёт - империалист, а значит - москаль!
Всё, трындец!

Я так понял, что на Украине бандеровцами считаются исключительно те, кто на окладе или состоит в сотне УПА какой-нибудь. А те, кто просто согласны с идеологией - просто граждане Украины. Остальные - предатели и сепаратисты.

Вот именно, что дают кадры с места событий. А СМИ Украины многократно ловились на лютой фальсификации: постановках или монтаже, извращающие факты. Про интернет вообще молчу - там каждый может представиться кем угодно и сказать что угодно - проверить невозможно, как и привлечь за клевету.

Re: Курилка. Часть 44
 

Нет.

http://yandex.ru/yandsearch?clid=958...l10n=ru&lr=213

1. РЖД нуждается в дотациях государства - новость из рубрики Экономика...
Президент "Российских железных дорог" (РЖД) … - Половина суммы выпавших доходов в связи с сокращением размера индексации добавлялась в качестве дотации из бюджета.

2. Путин выступил за сохранение миллиардных дотаций РЖД / Транспорт...
12 августа 2013

3. Глава РЖД: отсутствие дотации приведет к массовым увольнениям...
Президент ОАО «Российские железные дороги» Владимир Якунин заявил об угрозе увольнения около 3 тыс. сотрудников РЖД, если государство не увеличит субсидии, которые идут на возмещение дефицита компании.
И Т. Д.

Re: Курилка. Часть 44
 

Еще бы не рос, если добыча угля в Кузбассе выросла до 200 млн. тонн в год.

Re: Курилка. Часть 44
 

владик,
я прочитал все три статьи. Там написано именно то, о чем я и талдычил. Пригородные поезда и некоторые пассажирские.
Вырезка:"«Ситуация может дойти до того, что из Томска в Новосибирск будет возможно добраться только через Москву», - написал Якунин
Это значит, что поезда Новосибирск-Москва и Москва-Томск прибыльные, а Томск-Новосибирск убыточный.
Источник: http://aktualno.ru/view2/20744
А когда речь идет об индексациях, так это из-за инфляции тарифа на грузоперевозки ежегодно индексируются.

Дотации из-за того, чтоб некоторые маршруты не снять, а не потому что все пассажирское сообщение убыточно.

Re: Курилка. Часть 44
 

На востоке Украины, после гибели (расстрела снайперами) людей на майдане в Киеве, не было такой злобы и радости по этому поводу, как на западе Украины в связи с гибелью людей в Одессе. Было совершенно ясно, что людей обманули и подставили. Никто руки не потирал от удовольствия, хотя все понимали куда этот майдан может завести. И Юля с ее обещаниями про "третий" майдан - яркий тому пример. Сейчас же на западе обзывают погибших последними словами. Просто скачут на костях.

В очередной раз происходит подмена понятий. Колорады - это не люди, это жуки, насекомые. И убиваете вы не людей, а насекомых. И поэтому угрызений совести быть не может. И кто-то на это ведется.

Вот пожалуйста:

Львовские власти готовят иск о запрете массовых акций 9 мая

Re: Курилка. Часть 44
 

Да, Европа, как и Украина стоит нараскаряку между РФ и США, а нужно, чтобы не було двойных стандартов, а було бы полноценное сотрудничество, чтобы воплощался план Путина - Европа от Мадрида до Владивостока.

Re: Курилка. Часть 44
 

Ну и ладно. Оба талдычим об одном и том же.

Re: Курилка. Часть 44
 

Экс-начальник одесской милиции сбежал из Украины - Аваков

Не нужно было быть Нострадамусом, чтобы это предсказать.

Re: Курилка. Часть 44
 

Можно надеяться, что и Аваков скоро сбежит. Если не шлепнут где-нибудь на Юго-Востоке.

Re: Курилка. Часть 44
 

Убрали промежуточное звено. Сейчас концов не найти будет.

Re: Курилка. Часть 44
 

Рискну предположить, что он мог сбежать куда-то и очень далеко. К Сашку Билому, например.
В любом случае другим наука - новая власть предаёт даже своих преданных вассалов.

Re: Курилка. Часть 44
 

Вы большой оптимист на счет способности адекватного восприятия реальности США и ЕС.

У НАТО нет данных об отводе российских войск от границы с Украиной

Re: Курилка. Часть 44
 

Все может быть. В любом случае он мог бы много рассказать, если бы попал в правильные руки.

Re: Курилка. Часть 44
 

Мошенница готовит оружие возмездия.

Хуже всего если эта подмена понятий реализуется в форме, близкой к известным лозунгам, которые один "высоколобый профессор" лет этак 75 назад извещал.

Re: Курилка. Часть 44
 

Может еще всплывет где-нибудь в Преднестровье.:)

Re: Курилка. Часть 44
 

Возможно, уже никого из тех, кто зверски убивал людей в Одессе, нет в живых.

Re: Курилка. Часть 44
 

Дело не в моем оптимизме, а в дипломатии - мирное наступление нужно. Формула известная: сначала убедить, а потом принудить.

ПС. ОБСЕ прислало своего начальника в срочном порядке и с мирной инициативой, почему бы не пойти навстречу? Тем более, яснее ясного, что хунта не пойдет навстречу, той "дорожной карте", которую ОБСЕ предложит Киеву. Так что реферндум надо проводить в назначенные сроки... Это, по моему, всем очевидно.

Re: Курилка. Часть 44
 

А если предположить, что мы в матрице, то верить вообще ничему нельзя.
Но будем серьезны: форум старый, есть админы, о событиях пишут разные люди с большим количеством сообщений, которые были на форуме задолго до всей заворушки, и люди с разной идеологией. И фотки есть и пр. и пр.

Re: Курилка. Часть 44
 

На чувстве самосохранения. Власть в Киеве делает не больше чем надо, чтобы остаться у власти. И в Славянск войска не посылали до тех пор, пока не испугались, что их Киевляне с Западом просто выкинут. А бомбить - это уже война. Тут попробуй удержись.