Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Конкурс сценариев (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=5)
-   -   Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 14 (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=5108)

Алена Алтухова 29.05.2014 17:34

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 14
 
" Но, логлайн должен давать четкое и ясное представление о чем история, кто ее герой, чего он хочет, что для этого делает и т.д."

Кто герой: Мечтательный и романтичный юноша
чего он хочет: Быть вместе с возлюбленной
что для этого делает: бросает работу, друзей, пренебрегает призывом в армию
???

Эстас 29.05.2014 17:42

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 14
 
Алена Алтухова, почитайте темы.

сэр Сергей 29.05.2014 17:42

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 14
 
Алена Алтухова,
Во-первых, вот это

Цитата:

Сообщение от Алена Алтухова (Сообщение 509571)
бросает работу, друзей, пренебрегает призывом в армию

Можно сказать проще - бросает все и уезжает в Сибирь (это конкретнее, чем просто далекий и необжитой край, ну, право, не на Лабрадор же он уехал).

Вот, после этого должно возникнуть препятствие - что-то должно помешать ему соединиться с любимой. А он это что-то, должен решится преодолеть (победить) и т.д.

Кстати, не совсем ясна мотивация - поччему он поехал в Сибирь на стройку? Там жила его любимая? Ему надо было заработать денег на свадьбу?

Вопрос не праздный, если мы проясним мотивацию, это поможет нам составить корректный логлайн.

Свирепый ревун 29.05.2014 17:50

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 14
 
Цитата:

Сообщение от Алена Алтухова (Сообщение 509565)
А долгожданное письмо – результат нелепой случайности… "

комедия Ёлки-2.
У вас нет препятствия вынуждающего героя совершать поступок.

Свирепый ревун 29.05.2014 18:14

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 14
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 509576)
Кстати, не совсем ясна мотивация - поччему он поехал в Сибирь на стройку?

Он уехал на стройку в Сибирь, чтобы в суете закатать душевную боль от не разделенной любви.

Цитата:

Сообщение от Алена Алтухова (Сообщение 509565)
его возлюбленная замужем и ждет ребенка... А долгожданное письмо – результат нелепой случайности… "

Это неожиданная развязка. Она ни каким боком не относится к действиям которые предпринимает герой, ибо ГГ не мог на это повлиять. А вот если бы героиню уводили из под венца, а ГГ сломя шею торопился к любимой, преодолевая препятствие превышающее возможности своего характера на пути к ней, то получился бы фильм похожий на "Выкрутасы".

Сашко 29.05.2014 18:23

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 14
 
Цитата:

Сообщение от Алена Алтухова (Сообщение 509565)
Когда-то мечтательный и романтичный юноша, чтобы залечить душевную рану, рванул на первую подвернувшуюся стройку в далекий и необжитый край. Проходит год, он получает от возлюбленной письмо. Он бросает работу, друзей, пренебрегает призывом в армию и мчится в родной город. Но получает здесь сногсшибающее известие: его возлюбленная замужем и ждет ребенка... А долгожданное письмо – результат нелепой случайности…



Алена Алтухова, услышьте меня: почитайте хотя бы сообщение №1 в данной ветке!

Мистер ТаланТ 29.05.2014 18:38

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 14
 
Цитата:

Сообщение от Алена Алтухова (Сообщение 509565)
"Когда-то мечтательный и романтичный юноша

Алёна, вам же вчера четко и ясно написали - никакой предистории! "Когда-то" - уже мимо!

Карасик 29.05.2014 18:45

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 14
 
Цитата:

Сообщение от Мистер ТаланТ (Сообщение 509387)
Сумеет ли Баран убедить Волка в том, что он тоже Волк?

Мистер ТаланТ, предположим, что настоящий Волк поверит, что Барашек тоже волк. Но овечку-то конкуренту он может и не отдать!

Цитата:

Сообщение от Мистер ТаланТ (Сообщение 509387)
Цель была вывести Лису в засаду.

А кто в засаде сидит? :)

Алена Алтухова 29.05.2014 22:54

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 14
 
Цитата:

Сообщение от Сашко (Сообщение 509586)
Алена Алтухова, услышьте меня: почитайте хотя бы сообщение №1 в данной ветке!

Сашко, слышу и все прочитала, но вот к своей истории как-то это все не привязать...
"Никакой предистории" - значит, то, что было год назад – не важно. Что есть СЕЙЧАС.
Уф-ф... Работаю...

Дед Мазай 30.05.2014 00:18

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 14
 
Цитата:

Сообщение от Алена Алтухова (Сообщение 509676)
Сашко, слышу и все прочитала, но вот к своей истории как-то это все не привязать...
"Никакой предистории" - значит, то, что было год назад – не важно. Что есть СЕЙЧАС.
Уф-ф... Работаю...

Алена, не отчаивайтесь, работайте...
История интересная, тянет на трагикомедию. У вас все получится.

Мистер ТаланТ 30.05.2014 09:24

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 14
 
Цитата:

Сообщение от Карасик (Сообщение 509592)
Мистер ТаланТ, предположим, что настоящий Волк поверит, что Барашек тоже волк. Но овечку-то конкуренту он может и не отдать!

А кто в засаде сидит? :)

Если я вам скажу, это должно быть в логлайне? Думаю, что такие подробности в логлайне неважны. Я написал саму суть. Считаю, из того, что я дал в логлайне достаточно понятно по самой истории. А вот такие подробности, как "кто в засаде будет сидеть?" пусть меня спросит представитель :king: киностудии, когда будет просить выслать сценарий:blush::blush:!

сэр Сергей 30.05.2014 15:59

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 14
 
Алена Алтухова,
Цитата:

Сообщение от Алена Алтухова (Сообщение 509676)
значит, то, что было год назад – не важно.

Для логлайна совершенно не важно. Это не синопсис и, даже, не аннотация :)

Евгений Гладун 31.05.2014 18:01

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 14
 
Господа, знатоки. Прошу помочь. Объясните, что не правильно в моем логлайне: "Находчивый парень, чтобы проучить привыкшую к мужскому вниманию девушку, используя её девичье любопытство, заманивает на свидание." Сравниваю с примером из статьи.
Главный герой: Находчивый парень...
Цель: ...чтобы проучить девушку...
Препятствие: ... привыкшую к мужскому вниманию...
Результат: ...используя её девичье любопытство, заманивает на свидание

Свирепый ревун 31.05.2014 19:57

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 14
 
Цитата:

Сообщение от Евгений Гладун (Сообщение 510024)
Препятствие: ... привыкшую к мужскому вниманию...

Это не препятствие, а наоборот подспорье.

Цитата:

Сообщение от Евгений Гладун (Сообщение 510024)
.используя её девичье любопытство

Цитата:

Сообщение от Евгений Гладун (Сообщение 510024)
привыкшую к мужскому вниманию

общие фразы, за это карают.

Герой -парень
Цель -проучить девушку
Дальше -космос, озоновые дыры, галактика...

Эстас 31.05.2014 20:08

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 14
 
Евгений Гладун, зачем ему вообще девушку проучать? Парень в порядке?
Хороший, кстати, сериал может получиться: парень-маньяк в одной серии наказывает девушку-зубрилку за то, что она отличница. В следующей: девушку-домоседку за то, что отлично готовит. В третьей...

Нарратор 31.05.2014 21:02

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 14
 
Цитата:

Сообщение от Эстас (Сообщение 510032)
В третьей...

...наказывает бомжа-попрошайку миллионом долларов подаяния.

Мистер ТаланТ 31.05.2014 21:59

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 14
 
А ну-ка напомните, словосочетание "бросает вызов" нельзя использовать? Даже если если бросает вызов матери, делая выбор не в её пользу.

сэр Сергей 31.05.2014 22:33

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 14
 
Евгений Гладун, нет препятствия, поступка, нечитается альтернативный фактор, см. пост Свирепого ревуна

Мухомор 31.05.2014 23:04

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 14
 
Цитата:

Сообщение от Алена Алтухова (Сообщение 509676)
"Никакой предистории" - значит, то, что было год назад – не важно. Что есть СЕЙЧАС.

]
Если то, что должно попасть в логлайн произошло год назад, то важно.
Просто логлайн обычно не интересует когда Толькь что.

Евгений Гладун 01.06.2014 01:02

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 14
 
Хорошо. Если же изменть немного: "Чтобы заманить на свидание отказавшую ему девушку, неунывающий парень идет на хитрость, пользуясь женским любопытством." Помоему, это уже правильней. Или нет?

Свирепый ревун 01.06.2014 01:19

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 14
 
Цитата:

Сообщение от Евгений Гладун (Сообщение 510125)
Чтобы заманить на свидание отказавшую ему девушку, неунывающий парень идет на хитрость, пользуясь женским любопытством." Помоему, это уже правильней. Или нет?

Ради свидания с отвергнувшей его девушкой, парень...
1. Герой -парень
2. Цель -свидание с девушкой
3. Препятствие -она не хочет этого (отвергла)
4. Поступок...?
Хитрость -это не есть действие превышающее возможности характера героя, потому что это очень легко и предсказуемо. Не думаю, что такой фильм понравится зрителю.

И у Вас опять -идет на хитрость и
Цитата:

Сообщение от Евгений Гладун (Сообщение 510125)
пользуясь женским любопытством

То есть она своим любопытством наоборот помогает ему добиться цели. Это не правильно.
"Неунывающий" и
Цитата:

Сообщение от Евгений Гладун (Сообщение 510125)
пользуясь женским любопытством

это общие слова -их нужно выбросить. По логлайну и так понятно, что парень неунывающий.

Натан 01.06.2014 01:22

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 14
 
Цитата:

Сообщение от Евгений Гладун (Сообщение 510125)
Чтобы заманить на свидание отказавшую ему девушку

Евгений Гладун, может быть, это не правильно, но мне было бы стыдно начинать свой логлайн такими словами.

Тетя Ася 01.06.2014 01:32

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 14
 
Цитата:

Сообщение от Натан (Сообщение 510129)
но мне было бы стыдно начинать свой логлайн такими словами.

У меня тоже сразу мысль возникла, что он ее изнасиловать собирается, заманив куда -нибудь на пустырь.

Свирепый ревун 01.06.2014 01:32

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 14
 
Евгений Гладун,
Тут должен быть поступок -"не заманить хитростью", ибо так препятствие -"отвергла", он не преодолеет, а другое. Чтобы она его приняла и, возможно, и полюбила.

Пеньяроль 04.06.2014 15:37

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 14
 
Перспективный писатель, принципиально отказывающийся от использования "допинга" в работе, получает сценарный заказ, но испытывает творческий ступор. Он прибегает к специальным препаратам, чтобы сдать заказ вовремя.

ГГ: Перспективный писатель
Цель: сдать сценарный заказ вовремя
Препятствие: творческий ступор
Поступок: прибегает к специальным препаратам, несмотря на принципиальный отказ от использования "допинга" в работе

Карасик 04.06.2014 15:48

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 14
 
Пеньяроль, как интересно. У вашего писателя творческий ступор в плане выбора "допинга". То есть большую часть кина он будет наступать на горло собственной принципиальности и выбирать средство для повышения творческой потенции? :)

Элина 04.06.2014 15:53

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 14
 
Пеньяроль, препятствие должно мешать совершить поступок. То есть мешать прибегнуть к специальным препаратам.

Пеньяроль 04.06.2014 18:48

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 14
 
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 510701)
Пеньяроль, препятствие должно мешать совершить поступок. То есть мешать прибегнуть к специальным препаратам.

Я запутался. Думал, что препятствие должно прежде всего мешать достижению цели, а не совершению поступка.

Вот в статье, с которой все и началось, приводится логлайн к фильму "Мумия": "Археолог, пытаясь найти сокровища, спрятанные в одной из великих пирамид, вынужден вступить в бой с тысячами мумий, охраняющих пирамиду".

Очевидно, разбор в этом случае будет выглядеть так:

ГГ: Археолог
Цель: найти сокровища, спрятанные в одной из великих пирамид
Препятствие: тысяча мумий, охраняющих пирамиду
Поступок: вступает в бой

Отсюда следует, что препятствие мешает цели, а не поступку. Как говорится, вступай себе в бой на здоровье, если хочешь.

Свирепый ревун 04.06.2014 19:11

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 14
 
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 510701)
препятствие должно мешать совершить поступок

Препятствие, наоборот- вынуждает совершить поступок.

Цитата:

Сообщение от Пеньяроль (Сообщение 510694)
Поступок: прибегает к специальным препаратам, несмотря на принципиальный отказ от использования "допинга" в работе

Это действие не превышает возможности характера героя, а значит не может являться поступком. Поточу что принципиальный отказ от "допинга" это не понятно что.

Пеньяроль 04.06.2014 20:42

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 14
 
Цитата:

Сообщение от Свирепый ревун (Сообщение 510736)
Это действие не превышает возможности характера героя, а значит не может являться поступком. Поточу что принципиальный отказ от "допинга" это не понятно что.

"Превышение возможности характера" - это, конечно, хорошо. Вот только в статье на сайте об этом ни слова. Там идет речь лишь о препятствии, которое по какой-то причине является для героя очень сложным.

Так и здесь. Писатель сможет справиться с задачей только в том случае, если пойдет наперекор своей принципиальной позиции.

Свирепый ревун 04.06.2014 20:57

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 14
 
Цитата:

Сообщение от Пеньяроль (Сообщение 510743)
Писатель сможет справиться с задачей только в том случае, если пойдет наперекор своей принципиальной позиции.

У вас писатель сначала устанавливает себе ограничение -не принимать допинг, а потом сам придумывает способ это ограничение обойти. Похоже на игру в поддавки.

сэр Сергей 04.06.2014 21:02

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 14
 
Пеньяроль,
Цитата:

Сообщение от Пеньяроль (Сообщение 510694)
Перспективный писатель, принципиально отказывающийся от использования "допинга" в работе, получает сценарный заказ, но испытывает творческий ступор. Он прибегает к специальным препаратам, чтобы сдать заказ вовремя.

Перспективный писатель, чтобы выполнить сценарный заказ, отказывается от стимулирующих средств, но творческий ступор вынуждает его снова вернуться к употреблению препаратов - рабочий технический вариант

Пеньяроль 04.06.2014 23:56

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 14
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 510746)
Пеньяроль,

Перспективный писатель, чтобы выполнить сценарный заказ, отказывается от стимулирующих средств, но творческий ступор вынуждает его снова вернуться к употреблению препаратов - рабочий технический вариант

Спасибо за вариант.
Я, пожалуй, вот как поступлю. Говорят, где-то здесь тема есть: "Критикуй или проиграешь". Там, мол, можно любые две страницы сценария на товарищеский суд вынести. Может, тогда картина станет более ясной. Авось, завтра пару страниц да начеркаю.

сэр Сергей 05.06.2014 00:09

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 14
 
Пеньяроль,
Цитата:

Сообщение от Пеньяроль (Сообщение 510788)
Там, мол, можно любые две страницы сценария на товарищеский суд вынести. Может, тогда картина станет более ясной. Авось, завтра пару страниц да начеркаю.

Можно и так. Но, что касается логлайна, то, прежде всего, необходимо определить сувозную задачу (цель) героя и, все, сразу станет яснее.

Эстас 05.06.2014 09:50

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 14
 
Пеньяроль, только одну можно.
А я, допустим, киношной истории тут не вижу. "Тихо, сам с собою, я веду беседу". Внутренний конфликт без внешнего не интересен. Драмситуации нет, по-моему. Если есть, то не раскрыта. Перспективный, а, может быть, и никакой, раз в самом начале карьеры ему не пишется. Не сдаст работу и вернется к своей первой профессии. И никому ни горячо ни холодно.

сэр Сергей 05.06.2014 16:55

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 14
 
Эстас,
Цитата:

Сообщение от Эстас (Сообщение 510864)
Драмситуации нет, по-моему. Если есть, то не раскрыта.

По- моему, вполне читаемая драматическая ситуация - человек добился того, что получил хороший заказ. А хаках, это как известно, сроки. Не успеет - не получит денег.

А тут, как на зло - творческий ступор. Ну, нет вдохновения, хоть о стену лбом бейся. Раньше-то герой на стимуляторах сидел, а теперь, завязал.

А не пигется. А заказчик звонит, напоминает.

Цитата:

Сообщение от Эстас (Сообщение 510864)
Внутренний конфликт без внешнего не интересен.

Ну. от чего же? Есть много историй на внутреннем конфликте.

Эстас 05.06.2014 17:21

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 14
 
сэр Сергей, не знаю. Мне скучно. Драмситуация - пан или пропал? Но жизнь не под угрозой. Ничья. Нисколько.

сэр Сергей 05.06.2014 17:31

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 14
 
Эстас,
Цитата:

Сообщение от Эстас (Сообщение 510941)
Но жизнь не под угрозой. Ничья. Нисколько.

Так, ведь, драматическая ситуация это всегда катастрофа. Но, далеко не всегда она связана с угрозой жизни.

Помните - герой Майкла Дугласа, всего навсего, идет на день рождения к дочке. Не увидеть дочку в ее день рождения для него катастрофа.

И по пути он разносит пол города и убивает чуть не два десятка людей...

Эстас 05.06.2014 17:49

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 14
 
А тут гг просто начинает пить стимуляторы. Может, как я - кофе литрами. Тогда уж точно плохо только близким. Но дело житейское.

Сиамка 05.06.2014 17:56

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 14
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 510937)
По- моему, вполне читаемая драматическая ситуация - человек добился того, что получил хороший заказ. А хаках, это как известно, сроки. Не успеет - не получит денег.
А тут, как на зло - творческий ступор. Ну, нет вдохновения, хоть о стену лбом бейся. Раньше-то герой на стимуляторах сидел, а теперь, завязал.
А не пигется. А заказчик звонит, напоминает.

И что делает герой? С ума сойти, он принимает противный ему допинг...
Ужасно интересное кино, рекомендовано минздравом для здорового сна (обычная доза 10 мин, в тяжёлых случаях увеличить до 15-ти)


Текущее время: 06:37. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot