Re: Курилка. Часть 18
 

Нет, просто шутка.

Re: Курилка. Часть 18
 

Кодо, так вы ж обозначайте, где надо смеяться :) А вообще, я считаю, что обязанность быть женщиной природа возлагает только на самых выносливых. Каждому по способностям его :)

Re: Курилка. Часть 18
 

Слава КПСС,
Это вы так думаете. Точнее не вы, а парадигма модерна диктует вам думать так.
Есть разница по позитивистски препарировать мир, как неживой предмет или помнить о том, что каждый камешек - творение Господа (креационизм), или, еще больше - каждый камешек и есть сам Господь (манифестациолизм).

Так что, далеко не все ученые прошлого просто препарировали мир... В этом разница.

Что значит случайно? Альберт Великий занимался не только алхимией, но и химией и выделил мышьяк. Заметим, не случайно открыл, а выделил в чистом виде. И Альберт Великий признанный ученый. Причем, признанный вами - позитивистами, как раз за его открытия в профанической сфере, а не в сфере познания Истины.

А кто вам сказал, что он не дал результатов? Просто ученый-профан не в силах повторить сакральную составляющую работ алхимиков.
Ну, в принципе, профаническим знаниям несложно обучиться - ведь, они представляют из себя модели мира и его явлений.
Не аргумент. Модели одни и те же. И у нас и в Африке.

Другое дело, что сама молекулярика (учитывая анизотропность Вселенной) разная.

Можно и не ехать. Но, в суетном, позитивистском мире тяжело отрешиться от его атак.
Можно использовать радикальные средства - например, наркотики. Но я против этого. Это не тот путь. Без сакральной составляющей они к добру не приведут.

О гипотезе Вечности, о связи мира и человека, о их единстве, о Боге.

Re: Курилка. Часть 18
 

Серебро,
По видимому это эпатаж :)

Re: Курилка. Часть 18
 

сэр Сергей, я, в отличие от вас, неподтвержденными данными не оперирую. Вполне себе реальное уголовное дело лежит где-то в архивах Донецкой областной прокуратуры. Тьфу, совсем заморочили своей прокуратурой. В налоговой, конечно. В Донецкой областной налоговой - приезжаем, запрашиваем документы, кому очень надо :) А, я ж у него тоже в игноре. Передайте и этому беспокойному, что все факты моей биографии подтверждаются и проверяются документально.

Re: Курилка. Часть 18
 

Я видел и прочувствовал как работает система не с той стороны о которой вы байки рассказываете. И как раз по тому вопросу, который вы отбелить пытаетесь.

Вы опять бредите? Ничего не хотите рассказать о бандитских корпоративах для вашего брата? Или вы не вхожи в ряды "посвящённых"? Или может быть загадочным образом не знаете как "свои" прокуроры и судьи выращиваются со студенческой скамьи за бандитские бабки?
Говорите "напроситься"? Теперь я понимаю почему вы человеку функции бога приписываете. Только вы не боги. Вы временщики. И часто путаете что казнить и миловать - эти функции на вас возложило государство, а не проявление вашей "высокой" воли.
Отправляя очередного невиновного в тюрьму, при том сознательно, это вы и есть убийцы. Не все. Есть порядочные и принципиальные люди в системе, только они, как правило, по странному стечению обстоятельств не сильно могут похвастаться новым "Лексусом" или стремительным продвижением по службе.

Так что пейте водку с судьями сами и ведите с ними душевные беседы, глушите муки совести алкоголем, надеясь что где-то там за чертой за ваши преступления никто не спросит. Там не спросят, так тут с некоторых успевают спросить по полной, земля ведь круглая.
А у меня с совестью всё в порядке, так что за стол я сажусь лишь с равными.

Re: Курилка. Часть 18
 

И что эта разница даёт?
И что эти знания (обойдёмся пока без кавычек) дают?
А зачем "ученому-профану" повторять работы алхимиков? Пусть сами алхимики предъявят результаты своих "сакральных" "знаний".

Re: Курилка. Часть 18
 

Алхимик,
И с какой стороны, разрешите спросить. Вам подкидывали наркотики?
А что о них рассказывать? Отдыхают, как умеют.
Ну, во-первых, никто их не выращивает, работают уже с выросшими :) А во-вторых, бандитские бабки вращаются в хозяйственной сфере и к уголовному процессу отношения никакого не имеют. Только когда надо отмазать кого.
А что, вас смущает то, что судьи не обсуждают дела с широкой публикой? Так это им процессуальный кодекс запрещает, а не гордыня :)
Смешно как-то читать этот пафос. Вы нам факты приведете или будете дальше говорить ни о чем, как те, которые все время кричат о краже шедевров у всех и каждого :)
Жаль, что этого не скажешь о вашей голове.
В который уже раз встречаюсь с этой непонятной озлобленностью против "донецкой мафии". При том, что эти люди близко даже не соприкасаются с их миром. Успокойтесь, товарищи, там нечему завидовать.

Re: Курилка. Часть 18
 

Я так поняла, это дитя у нее появилось в результате изнасилования. Странно как-то, что она любит это дитя. На мой взгляд, это что-то невероятное...

Re: Курилка. Часть 18
 

Элина,
По-разному бывает. Особенно это объяснимо в этой ситуации. Вот если бы дитя было обласкано окружающими, то она, возможно, и запротестовала бы. А обиженного полюбить несложно. Женская психология :)

Re: Курилка. Часть 18
 

Кодо,
Сама по себе разница только указывает на различие в подходах, на различие в мировосприятии.

Но, речь идет о целостном мировосприятии. О единой картине естественного и сверхъестественного. Об их взаимосвязи.

Интересный вопрос. Вот, скажем, Иегуда Эзра Лев бен Бецалель мог сделать голема из глины и заставить его делать то, что было нужно рабби, без всякой там кибернетики, информатики, робототехники и прочего.

А целый комплекс профанических наук не может сделать то, что рабби бен Бецалель делал из простой глины.

Действительно, зачем? Ведь, для алхимиков трансмутация без всяких реакторов была обычным делом.

А профанические ученые не могут и 1/8 того, что могли алхимики.

А без сакральности не выйдет. Нужен дух, парадигма мышления-мировосприятия.

Да и не осталось настоящих алхимиков - профаническе ученые извели с 18-го века старались.

Re: Курилка. Часть 18
 

Врадиевская история - наглядный пример того, что творится в нашей милиции.

Re: Курилка. Часть 18
 

Сандзюро Кувабатакэ, сейчас погуглю...

Re: Курилка. Часть 18
 

И где этот голем? Там же, где оживший колобок?
А результаты? Есть что предъявить-то?

Re: Курилка. Часть 18
 

Думаю, вы подразумеваете что все алхимики априори шарлатаны. Но история поиска философского камня это и есть базовая ступень науки. Не абстрактные понятия, а эксперименты по взаимодействию между всевозможными материями и веществами пусть и приводили порой к неожиданным результатам, но как не крути, а продвигали науку и медицину вперёд.
Колумб вместо Индии нашёл Америку, но разве из-за этого его считают шарлатаном? Вот и в алхимии так. Есть цель, есть поиск и важен сам процесс. Но если в результате поиска философского камня кто-то случайно откроет лекарство от рака или СПИДа, разве можно будет сказать что поиск его был бессмысленным?

Re: Курилка. Часть 18
 

Сандзюро Кувабатакэ, а, поняла, о чем речь. Я полностью согласна, что многие наши менты - это царьки на местах. Но не все. В ментуре работает много вполне нормальных людей. Говорю по собственному опыту. С первыми нужно бороться, но не надо всех под одну гребенку.

Re: Курилка. Часть 18
 

Еще один миф. Или проставление знака равенства между словом "любовь" и "жалость". Но я вообще в женской психологии плохо разбираюсь, могу ошибаться. )

Re: Курилка. Часть 18
 

Элина, не-не, есть множество женщин, которые обязательно должны жалеть объект своей любви. Такой ненавязчивый способ самоутверждения.

Re: Курилка. Часть 18
 

Кодо,
Не скажите. Могилу рабби бен Бецалеля можно без труда найти в Вене и спросить у него, при использовании определенных техник, о которых мы по этическим и религиозным соображениям умолчим.

И у каббалистов довольно подробно описаны методики изготовления голема.

Конечно есть. Но толку предъявлять?

Re: Курилка. Часть 18
 

Полностью поддерживаю, жаль только, что нормальными людьми принято считать сволочных эгоистов.

Re: Курилка. Часть 18
 

Ого, у вас тоже только негативный опыт общения с ними?
Удивительно, как все стремятся побыстрее полаять на миллицию. Интересно, что в случае чего, куда вы звоните в первую очередь? К эгоистичным сволочам, которые мчатся спасать вас. И то сказать - народ имеет ровно ту полицию, которую заслуживает. Я на стороне тех сельчан, которые недавно штурмовали отдел. Но, может, не стоило ждать очередного изнасилования? Надо было отреагировать раньше. Сами же сельчане, помнится, говорили в интервью, что это не первый случай. Долго запрягали.

Re: Курилка. Часть 18
 

Алхимия выродилась в химию. По вполне понятным и естественным причинам. Тех, кто стоял у истоков знаний - конечно же нельзя называть шарлатанами (если только они не фальсифицировали результаты своих исследований). Эти люди практически действовали наугад, вслепую, бродили в темноте, не имея никакого опыта.
Сделали они хоть одного? Где можно лицезреть это чюдо?
Хм... Ну, чтоб не быть голословным, например. Есть в этом толк?

Re: Курилка. Часть 18
 

Вы не поверите, у меня в основном положительный опыт общения с ними. Я с ними в футбол часто играл. Но... Я общался с теми, кто пытался как можно быстрее закрыть дело. А были другие - которые старались раскрыть дело, затем чтобы потом сдирать денежки с семьи преступника. Ну а героически стоящих на страже интересов народа я не встречал, увы. Хотя таковых в любой профессии практически нет.

Re: Курилка. Часть 18
 

Там вскрылись другие истории, например по убийству девушки есть 11 признательных показаний, трое подозреваемых наложили на себя руки в райотделе, при даче показаний. Только теперь 11 "убийц" смогли рассказать, как из них выбивали показания - гестапо курит.

Re: Курилка. Часть 18
 

Кодо,
Вы правы, именно, выродилась!!! Профаны убили в алхимии сакральный элемент.

Так, сделать можно. Только, для чего голем профаническому миру? Сделать его на потеху профанам - оскорбить Господа.

Да полно в той же Вене предметов, сделанных из золота трансмутированного из свинца. Только кто верит-то? Профаническая наука постаралась....

Re: Курилка. Часть 18
 

Так сделайте.
Зачем верить? Приведите доказательства и дело с концом.

Re: Курилка. Часть 18
 

Не льстите себе и не преувеличивайте. Работаете за деньги Рината - работайте, ради бога, но с какой стати мне быть озлобленным на донецких? Или по-вашему мафия и Донецк это уже слова синонимы?:) Мафия гораздо шире обозначенных вами географических рамок, если вы не в курсе, да и речь шла не о ней, а о системе, которая уже давно плавно вписалась в законы мафии.

Вы рассеяны, я уже приводил. внимательно изучите историю Чикатило и Оноприенко для начала. Узнаете скольким людям судьбы переломали ваши коллеги. Естественно, мне известны и другие истории (которые в душевных беседах рассказаны самими участниками событий), но эти факты не для форумного трёпа.

Ну почему же. В сауне что прокурорша что судья ничем не отличается от нормальной бабы. Такая же пьяная и горячая и ничто человеческое ей не чуждо. Одну красавицу до сих пор с теплом вспоминаю. Она нынче уже в больших чинах, но по пьяни звонит иногда поплакаться с каким козлами ей приходиться работать. Зовёт на чай с продолжением, хоть и знает что не приеду.
Каждому своё.

Re: Курилка. Часть 18
 

Кодо,
Я не каббалист. Я иной традиции.
Так, без веры никак. Это же не адронный коллайдер какой. Это дело тонкое. Тут, мир иначе воспринимать надо. Тут войти в Dream Time надо. А иначе бесполезно.

Это же не суд. Не Академия наук какая! Это серьезные вещи, за которые души лишиться можно.

Re: Курилка. Часть 18
 

Речь о другом. Что это за "золотые предметы в Вене", сделанные из "трансмутированного свинца"? Где они находятся? Как можно подтвердить тот факт(?), что эти вещи действительно из "трансмутированного свинца"?

Re: Курилка. Часть 18
 

Ого,
Есть, конечно, и такие. Но очень их мало. Меня всегда настораживает этот мещанский взгляд на определенную категорию людей, будь то евреи, армяне или юристы. Есть, допустим, адвокаты - правозащитники, которые создают всяческие ассоциации по борьбе с домашним насилием, с милицейским произволом, т.е. те, которые делают эту работу за нас и для нас. Но куда проще поискать и найти объект, будь то милиция или евреи, и сказать "я плохо живу и в этом виноват он". Увы, таких людей полно.
Сандзюро Кувабатакэ,
Честно говоря, для меня, как для человека из той системы, вся история настолько нереальной, что я готова поверить альтернативным версиям. Я хорошо знаю эту систему. Я знаю, что пока речь идет о взятках, своих будут отмазывать и покрывать вышестоящие. Но если речь зашла об убийствах и изнасилованиях, никто, повторюсь, никто отмазывать "своих" не возьмется. Своего рода негласное табу. И еще, уж что-что, а в нашей стране практически невозможно сделать только одно - заткнуть людям рты. Я бы поверила, если бы речь шла об одном подставленном. Но 11 ложных обвинений - это сказка какая-то. Потому что уже на третьем СМИ всего мира съехались бы на слет в маленькое украинское село. А на втором прокурор, подписывая постановление, мягко бы намекнул, что всему есть пределы. Начиная с третьего, он бы просто отказался подписывать очередной документ. И еще вы забываете про внутреннюю службу безопасности, да-да, она у нас тоже есть, и она работает, и у нее свои показатели, которые надо выполнять. Поэтому мое общее мнение от всей этой дикой истории - заказ. А так, конечно, свечку не держала, документов не читала. По словам СМИ судить не возьмусь - все очень противоречиво.

Re: Курилка. Часть 18
 

Сэр Сергей:
Понятно. Предположим конкретно вы сгоняли в Тибет (потратили свое время, силы, и т.д.) и получили некое знание, скажем, о том что: Бог есть и душа бессмертна. Как вы распорядитесь этим знанием? Что даст ваше знание всему человечеству, а не конкретно вам?

Сэр Сергей:
Любопытный пример. Судя по всему, этот Иегуда обладал тем самым знанием, о котором вы говорите. И как он им распорядился? Он создал пугало, которое бродило по еврейским кварталам и защищало их от погромов. И это все на что его хватило? Т.е. сам факт того, что Иегуда оживил Голема конечно же потрясает и ученые всего мира сегодня действительно не в состоянии это повторить, но цель с которой он это сделал, мягко говоря, достаточно обыденная и примитивная. Вы не находите?

Re: Курилка. Часть 18
 

Ё... мы похоже с вами в разных странах живем.

Re: Курилка. Часть 18
 

Алхимик,
Да я как-то не страдаю. Особенно по чужим деньгам :) Может, потому что знаю, какова их цена. Вам тоже не советую.
Вы путаете факты моей биографии. Я уже давно работаю только на себя :)
Собственно говоря, какая разница? Мафия есть мафия. Что тут, что там. А о том, что мафия пользуется всяческими системами и сама есть система, не понимаю, почему именно этот факт вас беспокоит больше всего? Это как беспокоится из-за того, что Гитлер по утрам чистил зубы.
У вас какая-то каша в голове. При чем мафия к Чикатилло? А если уж брать его историю, то я скажу, что общественное давление было настолько велико, что правоохранители приняли неправильное решение пойти легким путем. Вероятно потому, что большинству вроде вас очень нужен осязаемый враг, объект обвинения. И если не нашли виновного, надо обвинить тех, которые не нашли. И немедленно.
Естественно. Мне тоже насильники и убийцы душевно рассказывали.
Так вот откуда источники :happy: Вы такой смешной в своей непоследовательности, Алхимик. То обвиняете меня в попойках с коллегами, аки в великом грехе, то сами сознаетесь в том же. Говорю же, каша у вас в голове.

Re: Курилка. Часть 18
 

Кодо,
В Шёнбрунне и в Праге, там в коллекциях Рудольфа II, который увлекался алхимией.

Кстати, бен Бецалеля лично знал, ценил и уважал Тихо Браге...

Об этом свидетельствуют документы из архива того же Рудольфа II...

Re: Курилка. Часть 18
 

Слава КПСС,
Не-не, мы разное имеем ввиду. Да, есть куча ситуаций, когда мент по пьяни въехал в машину, полную людей. Там пытаются отмазать, круговая порука. Мы здесь говорим о совершенно ином уровне. Т.е. кто-то у себя на районе замутил гестапо (точнее не скажешь), а его прикрывали все областные инстанции (прокуратура, СБУ, суды, отдел по защите прав человека и т.п.). Мы говорим о систематических изнасилованиях и убийствах (!) Отжать предприятие - это пожалуйста. Покрывать насильников? Даже проклятые здесь донецкие бандиты этого делать не станут. Ни один прокурор не потерпел бы этого у себя в районе. Потому что каждому прокурору хочется быть прокурором до почетного выхода на пенсию. Кроме того, что говорят западные СМИ? Обычно в таких ситуациях они мчатся спасать бедных украинцев. А тем более сейчас, когда достаточно свистнуть опозиционным инстанциям и они зацелуют тебя насмерть за откровенность на камеру. Не знаю, все как-то очень недостоверно.

Re: Курилка. Часть 18
 

Слава КПСС,
Человечество, например, можно обучить Спасению и холистическому восприятию мира. Возродить древнюю систему взглядов на мир, возродить сакрализованную науку, чтоо позволит объединить знания в одну целостную систему.

Не нахожу. Дело в том, что традиция не предполагает всобщности. Каждая традиция только себя считает единственной Истиной, отрицая иные традиции.

Иное дело - современный традиционализм!

Re: Курилка. Часть 18
 

Самым достоверным свидетельством, но, конечно, не доказательством сия чуда будет рассказ небезызвестного авторитетного философа Фомы Аквинского, который был учеником Альберта Великого.
так вот однажды он пришёл к учителю и дверь ему открыла служанка, которая двигалась странными замедленными рывками и замедленной обрывочной речью. Она сильно напугала Аквинского своим видом и движениями. что он в ужасе несколько раз ударил её посохом.
ещё больший ужас он испытал когда служанка рухнула на пол и из неё посыпались какие-то механические детали. как оказалось это был опытный образец Альберта на разработку которого он потратил почти 30 лет.

Также интересны работы испанского алхимика Арнольда де Вилланова по выращиванию гомункулуса, чьи нароботки позже использовал и записал в работе "О природе вещей" небезызвестный Парацельс.

Вопрос хороший, не по вене. но приведу любопытный факт по этой теме.

1340год после победы на море над французами английский король Эдуард III возжелал отчеканить партию золотых монет (ноблей) с надписью "Корль Англии и Франции".
На тот момент Англия ещё не вела морской торговли и не владела колониями и золотыми рудниками по миру, а Эдуард захотел партию монет не много не мало, а 60 000 фунтов. Для этого нужно было 27 тонн золота, которое в таких количествах пришлось бы собирать по всей Европе.

Для выполнения непосильного каприза короля был привлечён странствующий алхимик, воспитатель правителя Мальорки Иакова 2, Раймондус Луллус, автор богословско-математического трактата "Книга созерцания".

Луллус обязался изготовить необходимую партию золота из ртути, олова и свинца "лучшего качества, чем золото из рудников" при условии, что Эдуард пообещает организовать и возглавить крестовый поход против турок. Король дал обещание.

Алхимик сварил золото, король своё слово не сдержал. Можно было бы считать эту историю очередной басней, но те самые нобли можно и сейчас найти во многих музеях мира. Все они высочайшей пробы, на порядок выше чем любые другие золотые монеты датируемые этим или более ранним периодом.

Есть ещё 1612 год и загадочное происхождение сокровищ германского короля Рудольфа 2, найденное после его смерти, но это уже другая история, по памяти могу что-то неточно рассказать, но у кого будет желание можно погуглить.

Re: Курилка. Часть 18
 

Алхимик,
Раймунд Луллий - известное имя. Он, кстати, предсказал отцу Колумба, что его сын откроет новые земли за океаном.

Re: Курилка. Часть 18
 

Ошибаетесь. В голове у меня героин. Я его в голове Волгоградским поездом всегда перевожу из азиатских чудных просторов.
А если серьёзно, то в кашу вы сами всё смешали из моих постов. У вас явно какие-то затруднения с обработкой информации. Я не говорил того, что вам хотелось слышать или как вы себе напридумали, а сказал то, что сказал, только до вашего понимания, похоже, суть доходит в искажённой форме.
Это не в обиду, просто констатация факта.

Re: Курилка. Часть 18
 

Алхимик,
Ню-ню :)