Re: Курилка. Часть 11
 

Для тех, кто сначала мочит, а потом уже думает.

Re: Курилка. Часть 11
 

Лучше уж тогда сразу сердце вырывать. Сам видел как это делается в кино.
Тут главное сначала пальцы не растопыривать, чтобы они слишком много ребер не захватили. Трудно будет потом их ломать. А когда рука пройдет в щель грудной клетки, там ее разжать, схватить сердце, и резким движением на себя извлечь трепыхающийся орган наружу.
И не забудьте левой рукой упереться в грудь противнику. Иначе вы его просто на себя сдерните.

Re: Курилка. Часть 11
 

В предыдущем посте Вы назвали их профессионалами...

Re: Курилка. Часть 11
 

Так и есть. У профессионала все отработана до автоматизма.

Re: Курилка. Часть 11
 

А сами попробовать не пытались?

Re: Курилка. Часть 11
 

У меня другая проблема. Работаю дома. Ночью по паркам в мини-юбке не хожу. Где меня маньяку подкарауливать?
К тому же, в последнее время чувствую, что их интерес ко мне уже не тот.

Re: Курилка. Часть 11
 

Осталось выяснить кто эти профессионалы которые вырывают кадык, а потом думают...
ГРУ, Альфа, антитерор или Чак Норрис?

Re: Курилка. Часть 11
 

Это как понимать? Опять ориентацию поменяли, что ли?

Re: Курилка. Часть 11
 

Сразу видно, вы агент японской разведки.

Re: Курилка. Часть 11
 

Маньякам наша с вами ориентация по барабану.

Re: Курилка. Часть 11
 

На улице полно грабителей-изуверов, маньяки боятся выходить.
Месяц назад моего знакомого МС по греко-римской вырубили ударом сзади по голове тяжелым предметом, забрали деньги, техпаспорт на авто и права. Парень в 8 вечера вышел за сигаретами в центре Киева.

Re: Курилка. Часть 11
 

Полный п.здец творится. А вы говорите, мочить не надо. Клин клином вышибают. "Где застал бандита, хоть на унитазе - там и мочи", - П.

Re: Курилка. Часть 11
 

Почерк "молодняка" лет 16-20, проживающих в этом районе. На нариков не похоже - они как правило выбирают жертву попроще и гоп-стопят не там где живут, а более зрелым отморозкам для "зарисовки" перед корефанами нужно "стрельнуть закурить".
Я бы на месте вашего знакомого заловил бы по одному парочку местных борзых малолеток, мол, кердык ему, будет отвечать за содеянное. Если даже он никаким боком не причастен, то может сболтнуть кто здесь подобным образом промышляет. Или пообещать бабла подкинуть, если что узнает.

Re: Курилка. Часть 11
 

По ходатайству командира дисбата командующий войсками округа может засчитать отбытый срок наказания за срок службы в войсках. С УДО примерно то же самое - без ходатайства администрации не обойтись. Отсюда, собственно, и был вопрос.

Re: Курилка. Часть 11
 

В ГРУ этому не учат. Разве что оперативников. Но про них мало что известно.

Re: Курилка. Часть 11
 

Я страшно огорчен.
Ставлю смайлик. Это профессиоаналы не бьют по кадыку. а профессионалы - вполне нормально бьют. Совершенно правильно написал уважаемый мною Афиген:

Афиген, в каком полку служили?:drunk:

Re: Курилка. Часть 11
 

Это кто вам сказал? Как его фамилия? ГРУ, Джон, - это Главное разведывательное управление генштаба. И оперативников там учат разведке - способам добывания информации. А для силовых акций в ГРУ есть спецназ - вот там учат, как убивать и выживать. И не оперативников, а именно силовиков. для оперов это дают так себе, факультативно.

Re: Курилка. Часть 11
 

На спортивном жаргоне таких профессионалов называют ломовиками. Да, им только в армейской разведке и служить, там учат как горло ножом резать, снимать часового струной, ломать шею противнику.

Re: Курилка. Часть 11
 

Ну, да... А зачем им учиться играть на скрипке и танцевать мазурку?

Re: Курилка. Часть 11
 

Это в каком виде спорта?

Re: Курилка. Часть 11
 

Парень занятой - ненормированный рабочий день, семейные заботы...
На собственное расследование времени нету. В милиции открыли дело и то потому что соседи вызвали, когда увидели его лежащего в сугробе.
Лежащего парня били по голове ногами что б не приходил в сознание пока шарили по карманам. На следующий день объем головы увеличился вдвое.

Re: Курилка. Часть 11
 

Ну да, если они вооружены всеми спец. причиндалами, то можно и без особой подготовки. Сила есть, ума не надо.

В любом виде борьбы, где требуется защитить себя без оружия, есть боевой раздел. Самбо, например - самозащита без оружия.

Re: Курилка. Часть 11
 

В вольной и класике определения "ломовик" нету, как нету и боевого раздела. И вообще что за раздел такой? Вы занимаетесь самбо?

Re: Курилка. Часть 11
 

Увы, последствия мне самому хорошо знакомы, особенно это сказывается с годами на перемену погоды. Пусть ваш друг выздоравливает, надеюсь до нейрохирургии не дошло.

Тогда продолжим рассуждать логически, используя жизненный опыт и наблюдения. Раз добивали несколько человек - подтверждает, что действовали дилетанты движимые стадным инстинктом, тоесть, малолетки. При том это наверняка завсегдатаи какого-нибудь столика во дворе соседних домов, или облюбованного подъезда, которые уже бухают.
Стандартная ситуация - нарыли пару рублей и купили дешёвого портвешка, выпили. но на всех по 150 грамм это только кровь поганять. Захотелось догнаться - денег нет, пошли к близлежащему ларьку, чтобы "срисовать" какого-нибудь пьяного. Подходящего клиента не нашлось и они срисовали вашего друга, так как невтерпёж бухнуть, а он, очевидно, засветил бумажник.
Возможно я ошибаюсь, но думаю что нападение произошло уже после того как он купил сигареты. К тому же детское время 8 вечера лишь подтверждает моё предположение по возрасту нападавших.
Раз уж милиция занялась этим делом, то не мешало бы просмотреть ближайшие камеры видеонаблюдения от ларька или магазина где он покупал или собирался купить сигареты. Думаю часа за полтора-два до происшествия с другом, нападавшие(подозреваемые) окажутся в кадре, так как портвешок покупали там же.
Также нужно ненавязчиво разговорить продавщиц, но не вспугнув по поводу продажи спиртного несовершеннолетним. Ещё пройтись по ближайшим дворам с целью изучения "насиженных мест" где тусуется молодняк.
Есть и другие методы, но милиция их точно не одобрит.

Re: Курилка. Часть 11
 

Потому что я там служил.

Re: Курилка. Часть 11
 

Тут нужно уточнение. Если причиндалы Вы имеете в виду технические, то нужно уметь ими пользоваться, и психологически быть готовым их применять. Т.е. подготовка нужна. Мне казалось - мы обсуждаем именно способы ведения рукопашного боя - дак там подготовка нужна в квадрате. и поддерживать навыки нужно тренировками всю жизнь.

Уважаю профессионалов. Может, я тогда Вас не понял - речь идет о ГРУ как таковом? Или только о спецназе ГРУ? Я как раз не из этой конторы, потому могу не знать тонкостей вопроса. В любом случае общая тенденция - силовикам дают по полной навыки ведения рукопашного боя, владения оружием и ВВ, управления транпортными средствами, десантирования и всякая такая прочая всячина. А чуть-чуть рассказывают о методах агентурно-оперативной работы. Оперативникам - наоборот. Напишите - интересно.

Re: Курилка. Часть 11
 

Много лет занимался самбо. Мастер спорта. Вольная и классическая (греко-римская) виды борьбы изначально возникли как спорт и не ставили своей целью убить или нанести увечье противнику. А другие виды зарождались в народе именно как способ самозащиты и нападения. Каратэ, например, появилось в странах АТС как средство борьбы с поработителями. Поскольку крестьянам запрещалось иметь оружие, они научились убивать без оного, доведя постепенно приемы до совершенства. Кстати, нунчак - это цеп для обмолачивания риса в миниатюре. Но постепенно боевые единоборства тоже стали спортом и ряд опасных приемов на соревнованиях запрещен. Так т появились разделы боевого и спортивного каратэ, самбо и т.д. Деление во много условно. Основу все-таки составляет то, что осталось в спортивной части. Спортивный прием легко провести и как боевой, если знаешь как... Понятно, что чем меньше средств борьбы, тем больше мозгов нужно, чтобы победить. В данном случае противник вооружен (мечом, ножом, палкой...) и каратист, например, должен уметь защититься и победить. Поэтому в восточных единоборствах большое внимание уделяется технике и тактике, моральному самосовершенствованию и даже философскому осмыслению природы человека, чтобы сформировать нужный настрой бойца. Борьба по сути у них искусство с изначально заложенными благородными целями (победить поработителя). А тех, кто делает ставку исключительно на грубую силу и называют ломовиками.

Re: Курилка. Часть 11
 

Проблема в том, что методы устранения гораздо менее картинны, чем вырывание кадыка (щитовидного хряща)

Re: Курилка. Часть 11
 

Да нет, мы же Бидюка обсуждаем, который объясняет как защититься без оружия. Кстати, не все он правильно говорит. Вместо того, чтобы девушке бить в горло маньяку, что вообще никак не прокатит, лучше пару-тройку приемов по освобождению от захвата показал бы. Да и бить лучше не в горло, а двумя (на худой конец одним) пальцами (с маникюром) в глаза, а... потом рвать так, чтробы пятки сверкали.

Re: Курилка. Часть 11
 

Абсолютно так. Собственно, кадык и не надо вырывать - задача сжать пальцами слабое место на горле. Усилие надо небольшое. Пощупайте у себя на горле - сразу найдете. Чуть нажмете и боль, чуть сильнее адская боль. И убивать не надо - боль парализует.

Re: Курилка. Часть 11
 

Он говорит о том какие действия по самообороне подойдут каждому человеку без специальной подготовки и говорит он правильно.
Вы же предлагаете, чтобы девушка одним пальцем стоя спиной к нападавшему попала ему в глаз. Как неподготовленная испуганная девушка стоя спиной к нападающему определит какого он роста, чтобы "прицелиться" ему в глаз?:) К тому же, если в глаз она не попадёт, что близко к 100%, а до этого не занималась цигуном, то свой пальчик она может просто сломать или выбить, ткнув ним наугад в что-то твёрдое, например, в лоб. При этом она царапнув нападавшего лишь ещё больше его разозлит и усугубит ситуацию.
Я уже не стал комментировать ваши выкладки по кадыку и "ломовикам", но вижу что чем дальше в лес тем толще партизаны.

Re: Курилка. Часть 11
 

Re: Курилка. Часть 11
 

И как это бедная девушка в таком положении может ударить в горло, как это рекомендует Бидюк?

А если она оказалась спиной к нападающему, то я и говорю ей лучше знать приемы освобождения от захвата, которые особо и учить не надо. К примеру, удар ребром ладони по яйцам.

Тычок пальцами в глаза самый распространенный бандитский прием.

Правильно делаете потому, что мало знаете в этом вопросе. Вот Бидюк говорит, что надо бить кулаком в горло, а я говорил, что противник успеет инстинктивно прикрыть горло подбородком и попадет она (девушка) именно в него. Даже, когда работает ножом спеназовец, то ему рекомендуют сначала отогнуть голову противнику. Обратите на это внимание. С точки зрения рукопошаного боя без оружия – это лишнее суетливое движение, потеря времени.

http://www.residentura.ru/archives/70/

Рубящий (режущий) удар наносят по горлу спереди немного выше кадыка (для чего требуется отогнуть голову часового назад) или сбоку, перерезая сонную артерию. Во всех этих случаях наступает мгновенная смерть.

Re: Курилка. Часть 11
 

А на видео все верно говорит Бидюк. О многом правда умалчивает. Например, говорит, что ударьте пару раз по затылку... Но если ударишь в основание черепа, то убьешь - удар считается смертельным. И тем не менее, спортивная подготовка, тренировки в спортзале - это основа и по Бидюку.

Re: Курилка. Часть 11
 

В какое горло? Он советует бить телефоном в голову или рукой в пах. про горло девушкам он ничего не советует. Удары в горло лишь стоя лицом к лицу.


Девушкам как раз это он и советует, только не ребром, а запустить пятерню. Какое, нафиг, ребро, если девушка не занималась набивкой на тренажёрах?

:) Вы про волыны и ножи забыли. Опять же, удар в глаза актуален если противник перед тобой, а не за спиной.


:) Да куда уж мне. Сотрясения и шрамы, то я с дивана во сне падал. И вечером по району люди могут спокойно пройтись - то луна в Козероге способствует.

Re: Курилка. Часть 11
 

Да про горло он мужикам показывает, кстати, показывает именно так, как я говорил - нужно сначала залезть под подбородк,а девушкам рекомендует сначала как раз бить по глазам, а потом телефоном. Я лишь уточнил то, что наверное нельзя говорить по ящику. Бить надо не по глазам, а в глаза.

Можно и пятерней зажать яйца, а лучше ударить по ним хоть тыльной стороной кулака, хоть ребром ладони. Схватил насильник со спины, таз слегка вывела, чуть согнулась и врезала из всех сил по яйцам.

Про ножи я вообще не говорил ничего. А за свою спину противника вообще пускать не надо, что Бадюк особо подчеркивает.

Честь и хвала героям!

Re: Курилка. Часть 11
 

Да нет, о спецназе же. Тот же Бадюк служил срочную в одной из бригад в восьмидесятых. А про сам ГРУ я написал специально: как там учат оперативников - это очень большая военная тайна. Они даже по аквариуму ходят в масках.

По поводу рукопашного боя в бригадах. Его почти нет, так, кто хочет - в секции ходит. Потому что как бытует веселая присказка: "чтобы в бою дошло до рукопашного боя, надо, чтобы солдат про*бал автомат, про*бал пистолет, про*бал нож, а потом вышел в чистое поле, и встретил такого же долбо*ба как он сам!" :)

Re: Курилка. Часть 11
 

Сенсей Владик, возьмите меня в ученики :happy:
А знаете, я вам не верю с первого вашего сообщения по этой теме.

Re: Курилка. Часть 11
 

Понятно Вы для этого и спросили мое мнение, чтобы выслушав его, потом сказать, что не верите. Японское коварство по -киевски. И что мне дальше по сюжету делать, расстроится или рвать рубашку надо на груди? Или по-русски... ладно промолчу пока.

Re: Курилка. Часть 11
 

Все встало на свои места. Тогда точно речь идет о оперативника - разведчиках. так им больше нужны мозги и психология, а не кулаки. Времена Д.Бонда давно прошли. Разведчиком вполне может быть и даже желательно маленький толстенький лысенький дяденька-божий одуванчик. А если разведчику понадобилась сила - это чайник. Спс за инфу.