Re: "Жила-была одна баба"
 

А если это пожелание не исполнишь в полном объёме, то гореть тебе а геенне огненной, вдыхая пары серы ВЕЧНО, даже не имея возможности потерять сознание, когда сил терпеть ужаснейшие муки уже не будет!
Юмор... чёрный у вашего Господа. :)

От ужасной кары, которую Сам и придумал в своём нечеловеческом извращении садиста.

Во имя? Хм, я же говорю - мелочен и тщеславен ваш Бог, как мало кто.

И именно поэтому заслуживших вечные истязания.

Это любят утверждать богословы, наплевав на "факты", изложенные в Писании.

Именно по этой причине ежечасно умирают дети от ужасных болезней - потому что сами этого захотели, не послушались боженьку.

Однако это противоречит всему тому, что Вы говорили выше. Но, как я говорил, в Ваш вариант восприятия мира без логики это вполне укладывается.

Re: "Жила-была одна баба"
 

Слава КПСС,
От чего же? Это естественно. Как в моем примере: не станете же вы утверждать, что гончар - часть горшка.

Не так получается. Получается, Бог - отец. Он заботится, помогает, наказывает, предупреждает, воспитывает и т.д.
Ну. Воля наша свободна. Если мы и передохнем, то не Бог тому виной.
А как конкретизируешь, если все? Абсолютно все во Вселенной. Назовите любой, первый попавшийся процесс - и будет ответ.
От чего же каша? Что вы находите непонятным?
1. Вы вырвали из контекста слова о непознаваемости Бога. Я сказал, что он непознаваем на логическом уровне.
2. Некоторые выводы, на основании накопленного Духовного опыта, сделать, вполне, возможно. Например, поэтому, используются, не абы какие, а определенные молитвы.
3. А, вот, то, что Бог Открыл о Себе Сам - мы знаем доподлинно.


Между прочим, потрясающая в Богословском смысле, мысль!

Re: "Жила-была одна баба"
 

Сами поняли, что сказали?

И вот этому человеку, который по своему развитию тянет на уровень двухлетнего ребёнка, Любящий Папаша устанавливает кучу искушений и изобретает ужасные наказания за непослушание, суть которого ребёнок понять не в силах.

А год свиньи по восточному календарю, на критике которого Кураев вывел это утверждение, в представлении мудрейшего дьякона не образное название? Т оесть люди, которые говорят, что родились в год свиньи, считают себя свиньями, в год скорпиона - насекомыми и т.д.? Это утверждает Кураев? Ну тогда выходит, что он полный дебил. А уж кто его слушает с восхищением - тут сами решайте.
Я лично, отчётливо вижу словоблудие и демагогию Кураева. Совершенно очевидно, что он парит мозги слушателям. Грамотно управляя недалёкой "чернью" в лучших традициях богословия.

Но вы же отождествляете себя с агнцами и овцами.

А кто утверждает обратное? Но перевод Писания разве не руководим Духом Святым? Так, от балды переводили?

Ну, как мы видим из лекции Кураева, со смыслом там самая большая проблема.

Ну, я как бы не Дух Святой. Но, в отличие от Кураева, пару общеизвестных английских слов знаю, и чушь по этому поводу не несу.

В сущности - он демагог и перевиратель фактов - это совершенно очевидно. Или Вы действительно считаете, что леди и джентльмены - это переводятся, как женщины и мужчины, а слова "люди" в английском нет? Но своих слушателей он нашел - с этим не поспоришь.

А мне это зачем? В ад спешу?

Библия с Вами не согласна.

Да, согласен, какая разница: штанишки испачкал или изуверски замучил сотни детишек, например. Виноват же. Но во втором случае успел покаяться - может и в рай успеть. А тот с мокрыми штанишками - того гнобить надо и потомков его тысячи лет! Не меньше!

Re: "Жила-была одна баба"
 

Кирилл Юдин,
Так нет еще Геенны огненной! Кроме того, "Геенна огненная" - метафора Бога. Геенна - Долина Еноха, где была постоянно горящая свалка.
Ничего Он не придумывал. Человек сам себя карает. Адский огонь и Свет Божественной Любви имеет один и тот же источник. Свет Божественной Любви изливается на всех. Но, грешник, сознавая то, что утратил, безмерно страдает, этот Свет жжет его совесть.
Не мелочен. Он точен. Быть благочестивым можно и во имя дьявола.
Отношения Бога и человека менялись. Так что, неча на факты пенять.
Люди тому виной, а не Бог. Кто мешает людям накормить и излечить этих детей?
В чем противоречие? Никакого противоречия. Если мусульманин ведет праведную жизнь, то на каком основании мы можем утверждать, что он не спасется?
Ну, помытарят его за Ислам, но нет оснований утверждать, что Бог по Милости Своей не спасет его. Вот, если мы станем, даже не мусульманами, а, например, еретиками или, страшно сказать, атеистами - точно погибнем.
Так что, никакого противоречия.
Ορθοδοξία ή θάνατος!

Re: "Жила-была одна баба"
 

Вот тут согласен: как представлю всё это окружение в раю (блаженные, нищие, убогие ит.д.) - такой ужас пробирает, что подумаешь, что лучше.

Re: "Жила-была одна баба"
 

Кирилл Юдин,
Абсолютно. Например, образы в абстракционизме.
Да какие искушения? Какие наказания?!!!! Бог сказал - "Нельзя". Адам сделал. Да еще и соврал.
Это кто "чернь"?!!!! Кураев проповедует, в основном, среди интеллектуалов.
Это - палка о двух концах. Кураев абсолютно прав. Мы воспринимаем это, как метафору и попадаем в ловушку. Ибо, на Востоке, откуда это пришло, все молитва, и все посвящение.
ВОт, это, как раз, метафора. Причем, наша, а не дальневосточная.
В этом деле, главное - перевод смысла, а не буквалистика.
Ибо мы за Дух, а не за букву.
Не со смыслом, а с пониманием. Стремление к поверхностному пониманию приводит к ужасным последствиям. Для того и существуют толкования.
Он имел в виду не традиционные, а современные, политкорректные формы обращения, практикуемые в Европоидии. Сказать, просто, "пипл" - неполиткорректно.
Нет. Не думаю. Просто, у вас методика такая.
Нам все объяснил Святой Блаженный Августин. А ему Бог сказал.
Ну, не стоит так упрощать. Все сложнее. Намного сложнее.

Re: "Жила-была одна баба"
 

В богословском - да. Там же что ни глупость - то потрясающе.

Вы сомневаетесь в намерениях вашего Господа?

Ага.
33 Или признайте дерево хорошим и плод его хорошим; или признайте дерево худым и плод его худым, ибо дерево познается по плоду.
(Матф.12:33)

Где ж гарантия, что Он не отчебучит что-нибудь ещё?

Ну, это да - кому нужны неудобные факты?!

Дети виноваты? Страдают-то - дети! За грехи Адама, который сам согрешил, будучи по-сути неразумным ребёнком. Да так страшно, что до сих пор богословы выдумывают, чтобы такое ему в вину выставить, чтобы оправдать сумасбродный и жесточайший поступок бога.

То есть если кто-то вырывает кому-то ноги, то виноват не тот кто это делает, а тот, кто не сделал протезы?
Впрочем, о логике мы уже говорили - у вас всё гармонично: где нет логики - там ваш Бог!

Божественная логика! :)

Re: "Жила-была одна баба"
 

Кирилл Юдин,
Я говорил о положении души относительно Бога. Проще - ближе к Богу - рай. Далеко от Бога - ад.
Настоящий рай и ад возникнут только после Страшного Суда.

Re: "Жила-была одна баба"
 

Кирилл Юдин,
Вы, просто, злой.

Нисколько. Геенна возникнет после Страшного Суда.


Абсолютно с вами согласен. :drunk:

Иисус Христос - гарантия.
При чем тут неудобные? Все изменилось, раз и навсегда.
Так, а почему бы им не помочь людям? Бог-то при чем? Это Он над каждым у.е. трясется или у него несметные залежи жратвы и лекарств?
Бомбы и ракеты, ведь, находятся. Причем, в избытке. А лекарств и еды жалко! Это Бог виноват?
А тот, кто вырывает, разве не знает, что делать это плохо? Бог его об этом известил. Тот же. кто протезов не дает - такой же убийца, как и вырыватель ног.

И, снова. вы абсолютно правы - чудо вне логики.

Она не в этом, а в этом:

Re: "Жила-была одна баба"
 

Что "образы в абстракционизме"? Не являются изображением? :)

Поставить в центре сада дерево, окружить его таинственностью и выделить из всех растений в саду, и запретить вкушать его плоды, конечно не искушение.

16 Жене сказал: умножая умножу скорбь твою в беременности твоей; в болезни будешь рождать детей; и к мужу твоему влечение твое, и он будет господствовать над тобою.
17 Адаму же сказал: за то, что ты послушал голоса жены твоей и ел от дерева, о котором Я заповедал тебе, сказав: не ешь от него, проклята земля за тебя; со скорбью будешь питаться от нее во все дни жизни твоей;
18 терния и волчцы произрастит она тебе; и будешь питаться полевою травою;
19 в поте лица твоего будешь есть хлеб, доколе не возвратишься в землю, из которой ты взят, ибо прах ты и в прах возвратишься.
(Быт.3:16-19)

Если не было искушения, если вообще соблюсти запрет не было никакой сложности, а Адам ослушался, то может дело не в Адаме а в том, Кто его таким дегенератом сотворил?
Это напоминает нерадивого ребёнка, который лепил лепил куклу - не получается, что задумано. Тогда разодрал её в клочья, растоптал и проклял.

Которые не знают, что в английском есть слово - "люди" и т.д.

Ваша - это еврейская?

Что Вы мне талдычите одно и то же? Смысл-то как раз и искажен "вашим" переводом, о чём сам Кураев час рассказывает.

С пониманием чего? Правильно - смысла заложенного в слова Писания.

А не проще было сразу правильно перевести смыслы?

Ну, это-то понятно.

Re: "Жила-была одна баба"
 

И что это будет такое?

И как это отменяет мною сказанное об этом выше? Она не такая горячая будет или там будет как в раю?

Это хорошо, жаль только не поняли о чём это.

Это который менял свои слова с завидной регулярностью? :)
Так это ж бог ваш и есть.



Или в этом: 所有這些監視器

Re: "Жила-была одна баба"
 

Кирилл Юдин,
ни не являются формой. Вот, написать, скажем, портрет из цветовых пятен.

Сказали - нельзя! Родителей слушать надо.


Все правильно - хотели добро и зло - нате, получите. За что боролись...

Нет. Это напоминает отца, который дает ребенку то, чего он хотел - на, получи и не жалуйся, сам того хотел.

Которые знают и сумасшествии политкорректности.

Я бы выразился шире - Средиземноморская. Понятная всем выходцам из Средиземноморской цивилизации.
Не совсем так. Дело в том, что, для понимания смыслов необходимы знания, которыми секулярный человек не обладает.

Совершенно с вами согласен - для понимания смыслов, заложенных в Писании необходимы знания. Секулярный человек не в силах понять.
Ну так, не для секулярных же писано!

Августин. вообще. перевернул взгляд человечества на Вселенную. Он совершил духовный переворот.

Re: "Жила-была одна баба"
 

Я смайлики не ставил, думал, и так все правильно поймут.:)

Re: "Жила-была одна баба"
 

Кирилл Юдин,
Все очень ясно написано - будет Рай - измененный мир. Будет ад - Гееенна огненная.

Да, в общем, вы правы. Кроме одного момента - сейчас нет рая и ада.

Я подозреваю, что по вредности, вы имели в виду искаженное понимание цитаты. Но, сама цитата полностью соответствует моей мысли.
Это хула на Господа!!!
Бог управлял экономикой стран, где дети умирают?
Не надо ерничать. Понятно же, что это по-гречески "Православие или смерть!".

Re: "Жила-была одна баба"
 

Анатолий Борисов,
Вы, не совсем правы. Может быть, невольно, но вы, действительно высказались богословски верно. :)

Re: "Жила-была одна баба"
 

Сергей, вернитесь назад и подумайте, что именно Вы пытаетесь объяснить. Лично я не понимаю.

Я об этом уже писал тут ранее, мол если бы люди были такими же всепрощающими и милостивыми отцами, как Отец небесный, то человечества не было бы вообще, поскольку дети были бы убиты за "ужасные грехи" примерно в двухлетнем возрасте. Все дети, без исключения. Хотя нет, возможно кто-то с очень ярко выраженным синдромом дауна дожил бы лет до десяти.

- Папа, папа смотри, я с табуретки прыгаю!
- Нельзя - убьёшься.
- Папа, папа, смотри - прыгнул, и не убился.
- Вот сука, на тебе (швыряет с пятого этажа на асфальт). Ну как, гадёныш, больно? То-то, ва ведь говорил - не прыгай!
(папаша психопат).

Да, я это выше и описал. А если быть точным, то дело было так:

Стоит на столе ваза с вареньем. Каждый день папаша ходит вокруг варенья и приговаривает "не ешь, сынок, варенье - низзя, это моё и только моё! А только прикоснёшься к этой великлепной хрустальной вазе - ВСЁ, ПИНДЕЦ ТЕБЕ, будет с тобой перпендикуляр!"
Но даже не убирает его в холодильник, напротив - всегда ставит на самое видное место.
Почему "перпендикуляр" спросите? Да потому что Адам ни разу в жизни не видел смерть. Он понятия не имеет, что это такое. Но именно этим словом Бог угрожает Адаму.
Мне бы и варенье это не нужно, но что такое "перпендикуляр" так захотелось бы узнать. И в этом была бы самая страшная вина ребёнка - тяга к знаниям, любознательность, спровоцированная "любящим родителем". А как по мне, так самодуром-садистом.

Который запросто объясняет Кураев, но не мог Дух Святой. Хотя, как мы видим из лекции дьякона, это можно было сделать элементарно, но Всемогущему Богу это недоступно.

Скажите, а для чего церковники используют малоупотребительные слова, вместо простых и понятных, которыми можно обозначить те же явления и СМЫСЛЫ? Чтобы за умных проканать, произвести впечатление? Или чтобы их поняло как можно меньше народа?
А теперь подумайте, если вы хотите, чтобы вас поняли, Вы станете писать так, чтобы этого не произошло? Явно целью Писания было скрыть истину. Тогда чего обижаться на людей, которые в полном соответствии эту задумку выполнили - ни черта не поняли?
Так что выходит, что самые богоугодные люди - это атеисты. :)

Я думал это Христос сделал.

Re: "Жила-была одна баба"
 

Вот и пришли к началу. Какая разница, что есть сейчас? Речь шла о том, что уготовил Любящий Отец своим чадам ни за хрен собачий.

Нет, смысл, по обычаю, подменяете вы. Эта цитата находится в определённом конексте и он полностью совпадает с той ситуацией, которую создали Вы, сообщив, что добрые дела можно делать во имя дьявола. Примерно в этом же обвиняли Иисуса, на что и последовал его ответ, часть которого я процитировал. Бога ради, не искажайте Писание.

Это факт. Согласен - факт неудобный.

Дети чаще умирают там, где вообще понятия не имеют ни о какой экономике.

И че? И кому понятно? Греку? А мы тут при чём?
Китаец бы тоже хорошо понял,что написал я.

Re: "Жила-была одна баба"
 

Кирилл Юдин,
Все просто. Я пытаюсь высказать мысль, что образ, это не обязательно внешнее сходство.

Вы утрируете. Это же Духовная история. Тут важен смысл. А, Бог не так уж и жесток. если разобраться. Он же не убил Адама! И Каина, как мы видим, совсем не тронул!
Но Он же доверяет своему любимому творению! А тот не оправдывает доверия!

Так, кто же знал, что секуляризация возобладает?
Так, для этого и существуют толкования, чтобы верно понимали, а не мудровали по своему пониманию!
Конечно, Христос. Но,Августин создал христианскую философию - истинное понимание мира.

Re: "Жила-была одна баба"
 

Кирилл Юдин,
Это люди сами себе уготовили. Бог только предупреждает.

Да запросто. Смотря что считать добрыми делами. И в каком смысле, добрые.


Это не факт. Иисус последователен и точен.


Но, не Бог же это "неэкономическое" понимание устроил, не Он же непонимающих людей во власть поставил

Но, мы - православные!

Re: "Жила-была одна баба"
 

А что?

Именно то, что надо делать во имя Бога, но Вы утверждаете, что можно и во славу дьявола то же самое делать.

Вы понимаете, что занимаетесь демагогией?
Если начали с греческого, почему бы не поклоняться Зевсу? К тому же мы работаем на китайском компьютере. Нам друг друга не понять.

Re: "Жила-была одна баба"
 

Вам так нравится это дебильное слово?

Re: "Жила-была одна баба"
 

Кирилл Юдин,
Зевс - демон.
Может быть и духовное сходство. Может быть и невизуальный образ. Или, вы снова обвините меня в демагогии?

Например, колдуны нередко ходят в храм.
В чем демагогия? В том, что не Бог устроил голод и нищету в странах, где высока детская смертность?

Re: "Жила-была одна баба"
 

Кирилл Юдин,
Дело в том, что когда был выполнен перевод, религиозной грамотностью обладало большинство населения. Закон Божий был обязательным предметом.

Re: "Жила-была одна баба"
 

Это мне напомнило одну беседу, в которой христиане на полном серьёзе утверждали, что летать Коперфильду помогает дьявол. Ну, то есть то, что это трюк - до них не доходило. Как тут, очевидно, до Сергея не доходит, что Зевса просто нет и никогда не было ни виде бога громовержца, ни в виде демона. Зевс - герой мифа, плод человеческой выдумки. Впрочем, как и демоны.

Какое слово больше подходит для духовного сходства - образ или подобие?
Например, "летает подобно птице" или "в образе птицы". В каком варианте речь идёт о способностях, а в каком о внешнем сходстве? Удачнее ли будет сказать: "летает по образу птицы" или "в подобии птицы"? Кураеву логичнее видится второй вариант, ну, а Вам - "как партия скажет - так и верно".

Чтобы что? Вы говорили о благочестивых делах во славу Господу. Колдовство - это благочестивое дело?

Вы специально запутываете тему? Началось всё с того, что Вы утверждали, что Бог никому ничем не угрожает за непослушание. Но Вы ведь сами подтвердили, что ад обещан Богом. Это Его изобретение. И в него попадут те, кто не послушался Бога. Это разве не угроза?

А землю кто проклял в наказание Адаму и Еве? Адам? А скорбь пообещал умножить кто? Вот, умножает теперь.

Re: "Жила-была одна баба"
 

Стало быть те люди понимали Библию лучше наших современников?
Странно тогда, что Вы адепт православия, а не старообрядцев - те-то лучше всё понимали.

И всё же, Вы хотите сказать, что для современников Кирилла и Мефодия "секуляризация" было естественным, обыденным и понятным словом? :happy:

Re: "Жила-была одна баба"
 

Давайте лучше поговорим о бозоне Хиггса. Кто верит в его существование?

Re: "Жила-была одна баба"
 

Насколько я понимаю, речь идет о спасении Души. Что вы понимаете под этим «спасением»?

Почему они не достойны спасения, а какой-нибудь раскаявшийся убийца достоин, мне не понятно.

С тем, что небо «твердь» можно поспорить.

Но у горшка нет души. А у меня есть. Есть такое выражение: «Вложить душу», о том же гончаре который слепил свой горшок, вложив в него часть себя. Так что в каком-то смысле горошок – часть гончара. И моя душа, если я правильно понимаю, часть Святого Духа. Я - часть мироздания, моя Душа - часть меня. Следовательно, Святой Дух часть мироздания.

Глядя, на то куда катится этот мир, Бог в основном «наказывает».

Кирилл вам уже называл: дети, которые гибнут от голода и болезней должны быть счастливы, что попадут в рай. А их родители, глядя на мучения своих детей и будучи не в силах им помочь, приплясывают от радости. Таким образом, Бог спасает Души, по всей видимости.

С этим трудно не согласиться.

Ну, конечно. Особенно если спросить у какого-нибудь Пастыря знает ли он что такое «спектр».

Это как? Если по определению:

Только что вы сказали: Не важно в какого Бога верить, главное делать это искренне. Но вы против кришнаитов в церкви.

Ага. А давайте сравним жизнь среднестатистического украинского политика и рядового учителя, врача… (список бесконечен).

Совершенно понятно :) Эх, зря я «скурил» свой учебник по греческому.

Кирилл, вы натолкнули меня на мысль о том, в чем же самый страшный грех Адама.

В отсутствии веры!!! Сказано: Не тронь, хуже будет! Как? Почему? Нельзя! И все. Точка. А Адам не поверил. Вот почему Бог покарал его и всех его потомков. Самый первый человек которого создал Бог – и тот не верил ему, вот что его возмутило. И Бог обиделся.

В основе работы которого, лежит формальная логика, которая есть орудие сами знаете кого. :)

Re: "Жила-была одна баба"
 

Не все. Но, если какой-то атеист, скажем, бескорыстно помогает какому-нибудь инвалиду, или является донором крови по убеждению, то, наверняка, он ближе к Богу, чем верующий, который наблюдая это со стороны, не только не пытается помочь, но и видит в действиях атеиста какие-то скрытые корыстные мотивы.
Или атеист, который не задумываясь живёт в соответствии с 10 заповедями, его так воспитали или он просто порядочный человек, тоже будет ближе к Богу чем верующий, который эти заповеди знает, но постоянно их нарушает, а потом неистово молится о прощении ему грехов.
А если ещё после всего этого такой верующий начнёт поучать этого атеиста, что, дескать, тот служит антихристу, раз в церковь не ходит, то явно наблюдаем игру в верующего в Бога, и из-за таких "верующих" у многих сомневающихся складывается закономерное убеждение, что лучше вообще без Бога, раз он порождает таких моральных уродов.
Только это не Бог виноват, что мы наблюдаем толпы таких "верующих", которые больше смахивают на хитрожопых приспособленцев бросающих тень на саму веру в Бога своим существованием. И тут атеистов можно понять.

Re: "Жила-была одна баба"
 

Слава КПСС,
Да! Вы, абсолютно правы. :)

Я не хотел писать по-русски. Все-таки, РФ-ские прокуроры признали этот лозунг экстремистским.
Это тут при чем? Вы же логик. Ваш пример не из загробного существования.
Почему вы, все время, приписываете мне то, чего я не говорил? Вам очень хочется меня поймать? :) Понимаю...

Я сказал и повторю, что спасутся ли другие МЫ НЕ ЗНАЕМ. Об этом ЗНАЕТ ТОЛЬКО БОГ. Но мы знаем точно, что если отступимся, то НЕ СПАСЕМСЯ,

Теперь, будем ловить вас :haha:

Риторический вопрос из религиоведенья: Ислам авраамическая религия?

И сакраментальный ответ на этот вопрос: да!

Я, уже говорил выше, что Христианство, Ислам и Иудаизм связаны с поклонением, в общем, одному Богу.

Который есть Истинный Бог, Творец Вселенной и т.д.

Остальные - язычники. Слуги демонские.

Теперь, я надеюсь, вопрос с кришнаитом прояснен раз и навсегда.

Но, напоследок, маленькое уточнение. Я не против того, чтобы кришнаиты заходили в храм. Я против того, чтобы они входили туда в своей ритуальной одежде и со своими амулетами. Так как это дьявольское служение.

Оно используется и в колдовских целях.

Аскеза, например, может быть дьявольской.

Дьявол изобретателен.

Пастыри-то, во всяком случае, православные, не с неба свалились. Они, чай. в школе учились. У многих и светская "вышка" имеется. Да и семинарскому образованию иной университетишко позавидовать может.

Слава Богу, хоть в этом мы достигли консенсуса! :drunk:

А это процесс?
Кстати, а вы сами, чего этим детям не помогаете? Вы-то считаете, что Бога нет. А детей вам жалко. Следовательно, надо действовать! Но, вы, всего навсего, стращаете этими несчастными детьми неатеистов...

Человек, главным образом, наказывает себя сам.

Не верный вывод Все, как раз, наоборот. Спокойно проследим вашу же логическую цепочку.

1. Гончар вложил душу в горшок.

Следовательно:

2. Ваша душа вложена в тело Богом.

Уточнение:
Не совсем правильно понимаете.Это, скорее, что-то буддистское.
Святой Дух, это Святой Дух. А ваша душа Сотворена Богом и вложена Богом в тело.

Но, даже, если оттолкнуться от вашего понимания. То, следовательно, ВЫ ЧАСТЬ СВЯТОГО ДУХА, а не наоборот.

Иными словами, Вселенная - ничтожество перед Богом.

Избавление от греха.

В православии считается, что спасение состоит собственно в исправлении человека и усвоении им обновленной природы Христа и совершается в содействии (синергии) с Богом (сопутствие Божией помощи с личным усердием человека к исправлению своего падшего греховного состояния). Как Его соработники, мы и призываем вас не тщетно (не пассивно) принять благодать Божию (2Кор.6:1).

И пребывание в Свете Божественной Любви.

Re: "Жила-была одна баба"
 

Кирилл Юдин,
Вы не правы. Зевс не просто был. Он есть и сейчас. Впрочем, как и прочие языческие боги.

Древний человек был очень практичным. Если что-то было ему не нужно, он это, просто выбрасывал.

Древние никогда бы не стали поклоняться тем, кто им не помогал.

Следовательно, языческие боги - демоны, выдававшие себя за богов, с целью получения поклонения.

Воздух, буквально наполнен демонами.

Не суть важно. Подобие, тоже может быть внешним. Например, в геометрии есть понятие подобия.

Образ же, может быть умозрительным, иносказательным, да, каким угодно.


Не само колдовство. Чтобы стяжать, как говорят маги, энергию, они соблюдают благочестие, чтобы использовать накопленную энергию-силу для колдовства.

Нет. Я подвожу к мысли, что зло, которое творит сам человек, не стоит перекладывать на Бога.

Re: "Жила-была одна баба"
 

Кирилл Юдин,
При чем тут старообрядцы? Синодальный перевод был выполнен в ХIХ веке.

Святым Кириллу и Мефодию не до секуляризации было. Им бы с язычеством справиться было!

Re: "Жила-была одна баба"
 

Позволю себе с Вами не согласиться. Думаю, ошибочно рассматривать языческое многобожие, как демонологию. Как Вы верно заметили наши предки были людьми практичными, и если полям нужен был дождь - они молились Даждь-Богу, если нужно было, чтобы солнышко пригревало - они молились Ярилу, чтобы ярил, или наяривал теплом на Землю.
И для них схема с множеством богов, где каждый бог отвечал за свою часть природы или погодных условий была намного логичнее, чем один Бог отвечающий за всё.
В их понимании вынести всю нагрузку на одних плечах, пусть и божественных, было бы немыслимо, а молитвы к нему вряд ли бы имели какую-то эффективную отдачу обратной силы.
Но всё их разделение на божества ничуть не противоречит наличию Единого бога, ведь все они по сути выполняли какую-то одну или несколько функций одного и единого.
Чтобы эти божества были демонами, как Вы говорите, то молитвы обращённые к ним, должны были бы носить, как минимум, негативный характер. Но я не вижу ничего демонического в том, что крестьянин глядя в небеса, читал не Отче наш, а обращался с просьбой о хорошем урожае, лишь изменив шапку заявления, в смысле, молитвы, обращаясь к богу отдельной стихии, а не к Единому и неделимому.
Думаю, живи этот крестьянин сейчас, он бы очень удивился, если бы ему сказали, что он поклонялся демонам. Скорее всего, он принял бы за демонов тех, кто говорил бы ему подобные богохульства.

Re: "Жила-была одна баба"
 

Алхимик,
Да тут я и сам собой не соглашусь.

В древнем язычестве были зерна истины. Это бесспорно. Со временем, к моменту пришествия Христа, многие язычники пришли к тому о чем учил Христос.

Их, даже называют "христиане без Христа"

Однако, поэтичное отношение, даже к древнерусскому язычеству - абберация. Дело в том, что и в древнерусском язычестве были отвратительные моменты. Совсем, я бы сказал, непоэтические.

Совсем необязательно. Люди-то, ведь, не знали кому поклоняются.

Впрочем, в древнем язычестве были, прямо таки, ужасные, демонические культы.
Например, культ Ваала.

Этот культ внушал ужас и отвращение не только библейским пророкам. Язычники римляне были вполне солидарны с евреями.

"Карфаген должен быть разрушен!" Римляне не разрушали захваченные города. Но гнездилище Ваала сравняли с землей.

Я уже не говорю об ужасном культе индейцев, ужаснувший конкистадоров - не самых добрых людей...

Re: "Жила-была одна баба"
 

Только основывается он на признаках математических, а не внешне-визуальных.

Но это всегда визуальная характеристика.

Конечно не стоит, ведь его попросту - нет.

Вопросов больше не имею.

Re: "Жила-была одна баба"
 

Кирилл Юдин,
Хорошо. Но, всегда ли эстетически воздействующий объект один в один похож на то, образ чего представляет? В искусстве далеко не всегда.
А Творение, это, своего рода, действительно, Высшее Искусство. Творение - по гречески поэзис, поэт - творец. Бог не дела фото на паспорт. Он Творил, своего рода Произведение Искусства.
Это недоказуемо на логическом уровне. Это разновидность веры.

Re: "Жила-была одна баба"
 

Если Вам так легче избежать внутреннего конфликта - считайте эту демагогию верной.

Вы сейчас что доказываете? Что эта строчка в Библии вообще лишена всякого смысла? То есть - полностью?

Re: "Жила-была одна баба"
 

Кирилл Юдин,
Я доказываю, что слова "образ и подобие" не следует понимать в буквальном смысле, что Бог Создал человека полностью, как бы, скопировав Себя.

Re: "Жила-была одна баба"
 

Но к этому, справедливый Бог умножает скорбь человеческую, карает, потворствует геноциду регулярно! Этим пропитан весь Ветхий Завет.
Правда потом Бог вдруг резко изменился и стал невероятно добрым и придумал АД.

Re: "Жила-была одна баба"
 

Я и говорю, что эта строчка в Библии не имеет совершенно никакого смысла и ничего внятного не сообщает.

Re: "Жила-была одна баба"
 

Кирилл Юдин,
Не совсем так. Она задает важный богословский влпрос и ставит богословскую проблему:

В чем образ и подобие Божии в человеке?

И заставляет задуматься о том, что, если, уж, мы образ и подобие Божии, то от чего ведем себя как сволочи, оскорбляя Образ и Подобие Бога.