Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Обмен опытом (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=10)
-   -   Маленькие секреты большой профессии. Часть 2 (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=3037)

Кубастос 04.05.2015 13:29

Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Крыс (Сообщение 572421)
Зачем вам вообще в пм вторые и третьи линии, не пойму?

Ну, как же. В истории есть переживания не только у ГГ. Второстепенные герои также имеют внутренние конфликты. Хочется показать, как ломается и их сознание, как они принимают те или иные решения. Ясное дело, что речь идёт только о тех моментах, которые повлияют на жизнь ГГ и цель. Ну, а без второстепенных линий кино будет, как сухой завтрак без молока. Просто надо научиться писать их кратко.

Крыс 04.05.2015 13:43

Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Кубастос (Сообщение 572422)
В истории есть переживания не только у ГГ. Второстепенные герои также имеют внутренние конфликты. Хочется показать, как ломается и их сознание, как они принимают те или иные решения.

Вот это всё и покажите в процессе их перепитий! Зачем же дробить историю, она от этого не выиграет, только потеряет...

Цитата:

Сообщение от Кубастос (Сообщение 572422)
а без второстепенных линий кино будет, как сухой завтрак без молока

Ну не знаю. Есть куча фильмов с одним сюжетом, прямым, как палка, где нет вообще никаких ответвлений. Это шедевры, и пихать туда что-то ещё - только портить!

Цитата:

Сообщение от Кубастос (Сообщение 572422)
Ясное дело, что речь идёт только о тех моментах, которые повлияют на жизнь ГГ и цель.

Ох... Мне кажется, вы наворачиваете на один вертел столько всего, пытаясь и разделить сюжет, и оставить его цельным. Вот отсюда и безумный объём, который однозначно напугает и матёрого редактора с устойчивой психикой! Разобраться вам нужно, вот просто сесть и с холодной головой проанализировать весь материал. Уберите эмоции подальше, и не жалейте даже сцены и героев, которые вам кажутся наиболее удачными. Если они ломают и путают картину, убирайте их, переделывайте, сокращайте, режьте, перебирайте все возможные комбинации... Подойдите к вопросу с точки зрения логики и простой, понятной всем структуры, ну и не перегруженности истории/будущего фильма.

Крыс 04.05.2015 14:05

Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Фантоцци (Сообщение 572418)
Пробуйте сократить диалоги- объяснялки.

А лучше вообще их убрать, вместо объяснений всё это показав :)

Тетя Ася 04.05.2015 14:50

Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 2
 
Кубастос, второстепенных линий не должно быть много.

Смотрите, вот например кино в исторических интерьерах: любовь графьеф - главная линия, слуги их зеркалят и крутя романы между собой - вторая, если любовь основная, то историческая идет тоже как бы боком фоном.

Варианты: детективная линия основная, а любовная - боковая, приключенческая основная, флэшбэки из детства, поясняющая мотивы героев - вторая. и.т.п.

Если у Вас больше двух побочных линий, безжалостно убирайте. Очень хороши, тогда новый сценарий на их основе сможете потом написать.

Кубастос 04.05.2015 15:52

Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Крыс (Сообщение 572425)
Вот это всё и покажите в процессе их перепитий! Зачем же дробить историю, она от этого не выиграет, только потеряет...

Соглашаюсь! Будем работать.

Цитата:

Сообщение от Крыс (Сообщение 572425)
Ох... Мне кажется, вы наворачиваете на один вертел столько всего, пытаясь и разделить сюжет, и оставить его цельным. Вот отсюда и безумный объём, который однозначно напугает и матёрого редактора с устойчивой психикой! Разобраться вам нужно, вот просто сесть и с холодной головой проанализировать весь материал. Уберите эмоции подальше, и не жалейте даже сцены и героев, которые вам кажутся наиболее удачными. Если они ломают и путают картину, убирайте их, переделывайте, сокращайте, режьте, перебирайте все возможные комбинации... Подойдите к вопросу с точки зрения логики и простой, понятной всем структуры, ну и не перегруженности истории/будущего фильма.

:problem: Ух, с ивентами куда проще... Их вообще не жалко, а к кино как прильнёшь душой, так со всеми потрохами.

Крыс 04.05.2015 16:00

Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Кубастос (Сообщение 572434)
Их вообще не жалко, а к кино как прильнёшь, со всеми потрохами.

Да не обязательно выбрасывать всё насовсем... Я вообще удачных, интересных персонажей, истории, связанные с ними, и тд, аккуратно убираю в специальный ящик :) То, что мне в сценарии, над которым я работаю сейчас, не пригодится, вполне возможно, будет в самый раз в другой истории. Аналогично с сюжетами, даже отдельными сценами какими-то... Часто в голову приходит просто какая-то яркая ситуация, чем-то она мне ложится на душу. Я её расписываю, хотя ни сюжета, ни героев, ничего ещё нет) Сохраняю в отдельной папке, придёт время, достану, cдую пыль и пристрою к делу. Тут чуть-чуть на будущее тоже полезно работать)

Иван Василич 04.05.2015 23:25

Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Кубастос (Сообщение 572419)
"Прописка Питерская?", Я: "Нет! Скоро будет!", Ответ: "А, ну всё ясно!

Вот меня именно по этой причине и не взяли на сериал, сослались на ежедневные брифинги.

Элина 02.08.2015 19:41

Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 2
 
В рамках фестиваля «Движение» креативный продюсер и создатель проекта «Культбюро» Анна Гудкова провела мастер-класс «Фильмы эпохи Facebook: путеводитель по будущему кинематографа», в котором дала полезные советы для молодых кинематографистов. Анна рассказала, какие проблемы подстерегают на творческом пути современных режиссеров и как можно их решить.

Брэдбери был прав
Еще 20 лет назад режиссер был властителем дум. Все, что он хотел сказать, зритель воспринимал пассивно. Что происходит сейчас? У человека появляется огромный выбор того, как себя развлечь и что посмотреть. Он может пойти в кинотеатр, а может просто включить телевизор или выйти в интернет. Скроллинг новостной ленты в соцсетях «ВКонтакте» или Facebook’е может дать человеку весь объем эмоций, который ему необходим. Естественно, что в кино сегодняшний человек пойдет только в исключительном случае. Только тогда, когда режиссер сможет предоставить ему что-то уникальное, то, что даст больше эмоций, чем ТВ или соцсети.

Современная жизнь чем-то напоминает ту, что была описана Рэем Брэдбери в книге «451 градус по Фаренгейту». Людей там всюду окружали бесконечные экраны. То, что было описано фантастом несколько десятилетий назад, теперь происходит в нашей реальности. Режиссер должен ясно представлять себе, как можно увлечь человека, заставить среди множества экранов выбрать тот, где он будет показывать свой фильм.

Сам себе режиссер
Сегодня практически каждый человек может выступать режиссером. Многие из вас делают какие-то забавные видео, потом выкладывают их в соцсети. Нередки такие случаи, когда любительское видео может быть гораздо популярнее профессиональной работы. Например, режиссер долго вынашивал замысел, искал деньги на проект, потом работал над ним и, наконец, выпустил, а на его фильм почти никто не пришел. А какой-то человек случайно снял забавный сюжет на видеорегистратор, выложил в сеть и набрал 500 тысяч просмотров. Важно понимать, что человеку сегодня проще посмотреть несколько таких ни к чему не обязывающих видео, чем садиться за просмотр полнометражного фильма.

Согласно статистике, еще два года назад минимальная длина ролика, который зритель был способен посмотреть от начала до конца, составляла пять минут. Сегодня она составляет от 30 секунд до 1,5 минуты. Причем, чтобы удержать зрителя хотя бы эти секунды, нужно показывать что-то исключительное. Наша способность концентрироваться становится все меньше. Происходит это из-за того, что нас избаловали современный кинематограф и телевидение. Каждое мгновение на экране что-то происходит — взрывается и мигает. Поэтому длинное авторское кино, где ничего не происходит, сможет посмотреть не каждый современный человек.

Зритель нашего времени
Перед тем, как режиссер начнет готовиться к съемкам кино, ему нужно четко представлять, кто будет его зрителем. Будет ли это авторское кино для аудитории в несколько человек или это массовый продукт? Режиссеру также важно понимать, каков он, современный зритель? Это абсолютно автономный человек, который может свободно существовать, не покидая пределы своей квартиры. Сегодня мы можем работать, не выходя из дома, заказывать себе на дом еду, общаться дистанционно с помощью телефона или интернета. 100 лет назад это казалось невозможным, человек, ведущий такой образ жизни, считался бы отшельником. Поэтому раньше любое культурное событие предполагало общее переживание, а сейчас все больше людей оказываются один на один с экраном. И сегодня именно для такого человека режиссеры снимают свои фильмы.

Борьба со временем
Если обратиться к еще одним статистическим данным, то только 10 из 100 человек, получивших режиссерское образование, снимают сегодня более семи фильмов. Большая часть снимает только один. Чем отличаются от других эти успешные режиссеры? Дело в том, что эти люди очень хорошо чувствуют время, а также потребность аудитории. Время — это отдельный разговор. Дело в том, что съемки каждого фильма – это бесконечный процесс опозданий. Допустим, вы задумали картину, воплощение ее в жизнь займет у вас в лучшем случае один-два года. В худшем — более десяти лет. Так, например, мало, кто знает, что известный фильм «Король говорит», получивший «Оскара», создавался 12 лет. Режиссер должен понимать, что к тому моменту, когда работа будет завершена, его картина уже устареет. Она актуальна на тот момент, когда он только ее задумал. Поэтому один из секретов состоит в том, чтобы снимать фильм так, как будто вы уже живете в будущем.

Недавно я начала читать один детективный сценарий, который был написан в 2002 году. Сначала я не могла понять, что в нем не то, а потом до меня дошло, что там все постоянно куда-то ходят. Чтобы что-то узнать, человек отправляет запрос, через два дня он получает информацию. Сейчас, чтобы получить такие данные, достаточно зайти в интернет. Время убыстряется и сжимается до каких-то миллисекунд. Режиссер должен это учитывать. Если он снимет старомодную картину, то он заранее обречен на провал.

Но существуют исключения, например, фильм «Артист», вышедший в 2011 году и получивший «Оскара». Это черно-белая немая картина, аналогичная лентам начала XX века. Несмотря на все особенности, этот фильм был очень успешен. Дело в том, что его создатели предложили своим зрителям путешествие в тот мир, который мы не знаем. И это очень цепляет. Причем путешествие может быть куда угодно — в голову Джона Малковича, на планету Шелезяка... Главное, чтобы оно было убедительным. Именно поэтому так популярны такие фильмы, как «Хоббит» или «Властелин Колец»: они дарят необыкновенное путешествие.

Иллюзия сопричастности
Еще один секрет успешного современного кинопроекта — сделать зрителя сотворцом, чтобы он выступал не только как пассивная, но и как активная сторона. Был такой проект, когда люди снимали фильм с двух камер на границе между Израилем и Палестиной. Съемки длились в течение месяца, камеры стояли в каждой стране. Из полученного материала и был смонтирован фильм. Параллельно с этим все отснятое видео было нарезано на маленькие блоки и выложено на сайт. Любой человек, который заходил на этот сайт, мог выбирать видео на свой вкус и смонтировать свой фильм. Таким образом, он выступал как своеобразный режиссер.

Также, чтобы привлечь аудиторию к определенному кинопроекту, сейчас придумываются всякие штуки, позволяющие вовлечь зрителя в процесс еще до просмотра фильма. Создаются странички в соцсетях для вымышленных героев либо действие картины заранее переносится в реальную плоскость, то есть создаются игры, квесты. Это та же самая иллюзия причастности к созданию фильма. Можно придумать много чего другого. А чтобы понять, привлечет ли это зрителя, подумайте, а зацепило бы это вас?

Элина 03.08.2015 15:26

Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 2
 

Афиген 05.08.2015 09:40

Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 2
 
Нету такого слова - "экранизовать".

Боб Сенклер 05.08.2015 10:40

Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Афиген (Сообщение 586250)
Нету такого слова - "экранизовать".

Теперь есть))

Элина 05.08.2015 11:19

Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Афиген (Сообщение 586250)
Нету такого слова - "экранизовать".

Какое есть?

Сашко 05.08.2015 12:00

Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 586268)
Какое есть?

Для большинства вообще никакого.

сэр Сергей 05.08.2015 12:03

Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 2
 
Элина,
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 586268)
Какое есть?

Вероятно, "адаптировать"

Элина 05.08.2015 12:09

Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Сашко (Сообщение 586287)
Для большинства вообще никакого.

Верю. Но преподавателю на уроке как сказать надо было?

Сашко 05.08.2015 12:14

Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 586293)
Но преподавателю на уроке как сказать надо было?

Экранизировать.

Эстас 05.08.2015 15:25

Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 2
 
Цитата:

Толковый словарь Ушакова онлайн

ЭКРАНИЗОВАТЬ

ЭКРАНИЗОВАТЬ, экранизую, экранизуешь, сов. и несов., что (нов. кино). То же, что экранизировать.
Чтой-то нет? Есть такое слово.
Тем более, она не об экранизации сценария говорила, а о том, можно какую-то определенную фразу показать на экране, или нет (если я точно помню))).

Элина 05.08.2015 15:28

Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 2
 
Да. Экранизировать литературное произведение, а здесь идет речь о показе на экране каких-то вещей.

сэр Сергей 05.08.2015 15:32

Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 2
 
Элина,
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 586351)
Да. Экранизировать литературное произведение, а здесь идет речь о показе на экране каких-то вещей.

А это важно для понимания сути?
"Экранное это что? Экранное, это когда ты описываешь видимые действия, которые происходят здесь и сейчас"

Что неправильно?

Афиген 05.08.2015 16:55

Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Эстас (Сообщение 586349)
Есть такое слово.

в профессиональном языке - нет. по крайней мере, уже лет 50.

Элина 11.08.2015 12:26

Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 2
 
Деталь и акцент.

Цитата:

В детстве, когда я совершенно не планировал заниматься сценарным ремеслом, а просто тупо смотрел то, что показывали по телевизору, меня уже мучил один вопрос.
В моём детстве режиссёры всех стран использовали один хитрый приём. Сейчас расскажу.
Мы видим Допустим (без “допустим”), ангар. В ангаре вертолёт. Чьи-то руки (желательно в чёрных перчатках, но не всегда) перерезают важный провод. Или совершают какую-то малопонятную (позже выяснится) гадость с карабином для страховки.
Или мы видим вот сейф. Чьи-то руки забирают ценные бумаги (чаще всего письмо с компроматом, но и это необязательно). Затем мы видим – ботинки удаляющегося злодея.
То, что перед нами только что мелькнули части тела именно злодея, мы понимаем из двух фактов: а) из самого действия, б) только злодея могут показать фрагментом, через перчатки или обувь.

Этот приём, кстати, и сейчас используется в сериалах. Мы типа заинтригованы и мы типа должны гадать, кому из героев принадлежат описанные аксессуары.
Так вот. Сколько себя помню, всегда мучился только одним вопросом. Почему мы всех персонажей видим на экране целиком, а как только совершается преступление, то только часть злодея??? И ведь понятно, что после этой сцены злодей перчатки снимет, сожжёт и развеет пепел над Темзой. Веду к тому, что вглядываться в перчатки остальных персонажей нет никакого смысла. Перчатки не будут являться уликой. В лучшем случае проницательный следователь обмолвится, что “преступник действовал в перчатках, у нас нет даже отпечатков пальцев”.
Вы об этой проблеме читали в учебниках по драматургии? Нет?

Мы помним, что деталь работает с третьего раза. Первый раз зритель просто видит вещь (ну, если нам её показывают дольше обычного и крупным планом, то мы её сразу запоминаем, запоминаем, так сказать, с первого раза). Во второй раз зритель уже узнаёт вещь и понимает, что она здесь не просто так. В третий раз зритель понимает, для чего она здесь или как это работает. Извините за схемы. В данном случае перчатки не являются драматургической деталью. Они, скорее, режиссёрская уловка. Оставим пока эту маленькую хитрость на совести режиссёров.

Забудем про драматургическую деталь, а представим, что нам нужен некий акцент. Нам нужно укрупнение вещи. Нам нужно показать только перчатки, чтобы скрыть всего злодея. Нам надо показать цветы в вазе, чтобы скрыть бурную ночь. Нам нужна грязная тарелка для выражения неряшливости или одиночества. Вообще, речь сейчас не о том, для чего, а скорее, как это выразить, как записать в сценарии, чтобы режиссёр не оставил предмет на общем или среднем плане. Чтобы режиссёр подошёл близко и показал нам: вот, на его пальце татушка (когда палец найдут отрубленным, то там будет проще, там режиссёр без нашей подсказки сообразит, что в сцене только палец с татуировкой, но сейчас перед нами целый бык, он вкусно ест и вкусно говорит, всё внимание в том, пристрелит он героя или нет, а дальше сцен для демонстрации пальца не будет). Как быть?
Вот если бы я мог диктовать сценарные правила, то выносил бы деталь в отдельную сцену. Приблизительно так:

ИНТ. КАФЕ. ДЕНЬ
Палец с татуировкой (краткое описание татуировки, но лучше её значение, – пусть художники сами ломают голову) ковыряет в ухе.


Разумеется, такую сцену у нас не примут. Надо палец вписать в нормальную полноценную сцену. Если мы просто впишем, то татуировку сделают, но не факт, что покажут её крупным планом. Ищем место, где уместно поговорить о пальце.
Ага, Бык берёт чашку с кофе. Герой видит татуировку на пальце Быка.
В таком случае есть шанс на укрупнение.
Я эту деталь выношу в отдельный абзац. Абзацы в ремарках не запрещены. Понятно, что автор обращает внимание на конкретную деталь. Всё.

А теперь немного наблюдений за живой природой. Мои абзацы на экране реализовывали именно так, как закладывал в сценарий. Только вот знаете, что понял? Внимание! Понял простую вещь. Там, где начинаются танцы с деталями, там идёт какое-то драматургическое провисание. Особенно если это требуется для нагнетания, тумана и саспенсу (перчатки вместо злодея). Моё сегодняшнее убеждение, что акцент пытается скрыть косяк. Просто проверьте свою историю на предмет деталей, акцентов и прочих укрупнений.
И второй момент, с которым не знаю, как быть, как жить, как бороться. Это крупный план там, где вы его не закладывали и даже не предполагали.
Понимаю, что “мне бы ваши проблемы, Господин учитель”, нам бы сценарий продать, а там гори всё синим пламенем. Пусть режиссёр делает всё, что считает нужным, а нам пора над новой историей работать.

Пишу для тех, кто влюблён в свою историю. Для тех, кто пытается сделать её лучше.
Так как нам избежать крупного плана там, где он не нужен? Правильно, максимально заполнить сцену действием. Даже если в сцене один персонаж и он делает какую-нибудь ерунду. Первое, эта ерунда должна быть драматургически оправдана. Второе. Мы должны понимать, что нужна именно эта ерунда, а никакая другая. Если не понимаете, то требуйте примеров, а я озадачусь.

И ещё вопрос, на который у меня нет универсального ответа. Назовём эту проблему ракурсом. Вот мы решили вместо перчаток показать всего злодея. Только нам надо, чтобы его увидели со спины. Все режиссёры, если верить Сергею Валентиновичу Кудрявцеву, любят дышать в затылок своих героев. Как нам передать (без “видим героя со спины”), что лица мы разглядеть не успели? Э, ответа не будет. Просто обращаю внимание на проблему:)
Бывает, конечно, по всякому, но вы должны понимать (скорее чувствовать, нежели конструировать умозрительно), какое внимание вы уделяете деталям. История может быть вообще без акцентов на этих самых деталях. А может быть выстроена на ерунде и мелочах. И в последнем случае речь не только о детективном сюжете.
http://zurblog.ru/?p=1213

Ярослав Кикавец 12.08.2015 12:04

Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 2
 
Самый полный гид по сценарному мастерству от CinemotionLab

CINEMOTION провел ревизию всех материалов для сценаристов, когда-либо выходивших на нашем сайте, и выбрал 40 лучших.

http://www.cinemotionlab.com/novosti...mu_masterstvu/

Личная 24.08.2015 09:40

Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 2
 
Сеттинг
http://youtu.be/Ld5hvKDNoPI

Ярослав Кикавец 08.09.2015 18:26

Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 2
 
Сценарий как искусство задавать вопросы

Сценарист Николай Куликов о том, как придумывать шутки, почему так важно читать голливудские сценарии успешных фильмов и о чем говорить с продюсером при первой встрече

http://tvkinoradio.ru/article/articl...adavat-voprosi

Макс Косарев 08.09.2015 20:24

Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 2
 
Сценарий как искусство задавать вопросы.
Про продюсеров

Если у вас есть страсть к кинематографу, вы обязательно встретите продюсера, которому сможете что-то предложить. Все хотят жить осмысленной жизнью и постоянно гореть чем-то. Зажигайте продюсеров своим огнем. Например, продюсер вам говорит: «Вот есть у меня идея авантюрного фильма в Казани, даже не знаю…», а вы ему сразу: «Братан, я живу этим! Казань? Хоть сейчас!» При этом сами думаете: «Черт, я даже не знаю, где это». Если вам зададут каверзный вопрос, отвечайте: «Сейчас у меня нет ответа на этот вопрос. У меня есть идеи с ближней полки, но я не буду их говорить, потому что вам нужно только самое лучшее! Все самые лучшие идеи завтра! Завтра, на этом месте, вот прямо у этой шаурмочной!

Сашко 19.09.2015 19:33

Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 2
 
Не мы такие — миф такой

Не Пропп, конечно, но все же.

Мириам 20.09.2015 10:18

Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от хмкх (Сообщение 591497)
Зажигайте продюсеров своим огнем. Например, продюсер вам говорит: «Вот есть у меня идея авантюрного фильма в Казани, даже не знаю…»

Продюсер никогда не задаст такого вопроса. Даже когда запутаешься, он отмахнется, и скажет: "Вообще-то ты и есть сценарист, иди и сам додумывай". Они вообще не замарачиваются, не подойдет сценарист, другого найдет...
А будет молиться сценарист на редактора, как утопающий хватается за тростинку...

Эстас 20.09.2015 13:12

Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 2
 
Мириам, а вы давно в этом бизнесе?

Мириам 20.09.2015 13:58

Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 2
 
Год как перешла на сериалы... В основном на км работала ...

Элина 20.09.2015 17:49

Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 2
 
В результате формулирования логлайна вы отвечаете на основной драматический вопрос: какую цену заплатит герой за то, чтобы достичь своей цели.


Элина 21.09.2015 16:57

Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 2
 

Валерий-М 21.09.2015 19:43

Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 592690)
В результате формулирования логлайна вы отвечаете на основной драматический вопрос: какую цену заплатит герой за то, чтобы достичь своей цели.

Тетенька постоянно путает короткий метр с полным. Во второй части выступления она полностью сбилась на ПМ.
Вот на сколько в сознание вбита мысль о том, что структура КМ аналогична структуре ПМ.
Собственно о специфике сценария короткометражки всего пару минут.
Хотя, есть и дельные соображения. Например, по поводу того, что структура многих КМ похожа на структуру анекдота.
Когда-то я высказал эту мысль в соответствующей теме, так мне здесь чуть печень не выели.
В целом заявленная тема не раскрыта.

Элина 21.09.2015 20:00

Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 592819)
В целом заявленная тема не раскрыта.

Согласна. Но есть некоторое количество фраз, которые можно цитировать. О логлайне я уже привела, и в конце она говорит о провоцирующем инциденте - тоже хорошо.

Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 592819)
Вот на сколько в сознание вбита мысль о том, что структура КМ аналогична структуре ПМ.

Почему нет? КМ - это как ПМ, только маленький. То, что в КМ позволительно иметь два акта не говорит о том, что это обязательно.

Валерий-М 21.09.2015 21:29

Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 592821)
это как ПМ, только маленький.

Анекдот это тоже короткий рассказ. Но сказать, что структура анекдота аналогична структуре рассказа, было бы большой ошибкой.

Есть КМ со структурой полностью аналогичной ПМ. Но все они имеют длительность от 30 минут. Там можно говорить об трехактной структуре. Об арке героя и т.д.
Но для 5 минутного фильма такая структура практически не возможна.
Если герой за это время измениться, то это будет какая-то пародия на фильм.

Похоже, за время прошедшее после обсуждения этой темы ситуация не изменилась. На русском языке нет ни одной книги, посвященной специфике КМ.

Элина 21.09.2015 21:41

Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 592842)
Похоже, за время прошедшее после обсуждения этой темы ситуация не изменилась. На русском языке нет ни одной книги, посвященной специфике КМ.

Напишите. :)

Есть мастер-класс Владимира Хотиненко "Особенности короткометражного кино". Я на данный момент послушала 20 минут, и как оказалось, это было вступление. Надеюсь, дальше будет более предметный разговор о структуре. Пока не решила, стоит ли здесь размещать видео.

Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 592842)
Есть КМ со структурой полностью аналогичной ПМ. Но все они имеют длительность от 30 минут. Там можно говорить об трехактной структуре. Об арке героя и т.д.
Но для 5 минутного фильма такая структура практически не возможна.
Если герой за это время измениться, то это будет какая-то пародия на фильм.

Хотела бы поспорить. Я считаю, что герой может измениться после любой сильной встряски. Это новая информация о близком человеке, которая ему открылась, например.

Валерий-М 21.09.2015 21:58

Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 592846)
Напишите.

Боюсь, не найдется желающих издать. Узок круг покупателей.
Для начала проще перевести забугорные книги по этой теме.



Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 592846)
Я считаю, что герой может измениться после любой сильной встряски.

Не припомню таких примеров. Хотя, теоретически, все в нашем мире возможно. А вот КМ фильмов, где ГГ не меняется вагон и маленькая тележка.
Так мы будем говорить об исключениях или о правилах?

Элина 21.09.2015 22:16

Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 592852)
Боюсь, не найдется желающих издать. Узок круг покупателей.

Издать в электронном виде (есть места, где верстка даром) и продавать через интернет-магазины. Не думаю, что узок.

Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 592852)
Так мы будем говорить об исключениях или о правилах?

Митта сказал, что в КМ можно снимать что угодно, 10-15 минут зритель не скучает. Но я не согласна, я порой через 2 минуты начинаю скучать, если показывают то, что меня совсем не интересует.

Мухомор 21.09.2015 22:36

Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 592846)
герой может измениться после любой сильной встряски

Стоит заменить "измениться" на "проявиться" и короткометкометражная жизнь сразу начнет налаживаться.

Валерий-М 21.09.2015 22:41

Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 592853)
Митта сказал, что в КМ можно снимать что угодно, 10-15 минут зритель не скучает. Но я не согласна, я порой через 2 минуты начинаю скучать, если показывают то, что меня совсем не интересует.

Видимо, он имел в виду, что КМ можно на конфликте не основывать. Это правда.
Но есть масса других приемов, которые служат зацепкой для внимания зрителя. Они не столь долгоиграющие как конфликт. Но и длительность фильма ведь не большая. Их вполне хватает.

Элина 21.09.2015 22:46

Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Мухомор (Сообщение 592856)
Стоит заменить "измениться" на "проявиться" и короткометкометражная жизнь сразу начнет налаживаться.

Тогда это не арка героя. Арка - это когда "всегда я был пофигистом, но случилась со мной такая история... и я стал перфекционистом" или что-либо подобное.

Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 592857)
Видимо, он имел в виду, что КМ можно на конфликте не основывать. Это правда.

Да, я знаю, что можно не на конфликте.
Говорит с первой секунды о КМ. И что сейчас бум короткометражного кино, потому что у каждого есть камера и все что-то снимают.



Текущее время: 05:57. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot