Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Фильмы, сериалы (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Сорок третий номер (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=2829)

Директор 18.09.2010 05:18

Re: Сорок третий номер
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 289872)
А чего же сами-то пишете? Скажите ещё, что не можете не писать. А я уже и поверил.

Если честно, то и сейчас пишу. Поэтому время от времени заглядываю сюда.
Но пора возвращаться к работе. ))

Директор 18.09.2010 05:45

Re: Сорок третий номер
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 289872)
А чего же сами-то пишете? Скажите ещё, что не можете не писать. А я уже и поверил.

Успехов!

Только что дошло, мозги кипят. )))
Вы поняли, что я говорил совсем о другом. Вы поняли, что я имел в виду работающих на производстве. И - даже не попытались объясниться. И не извинились.
Вы не извинились, господин Юдин, хотя точно знали, что ошиблись.
Это за гранью. )))
Живите с миром.

Пампадур 18.09.2010 09:40

Re: Сорок третий номер
 
Цитата:

Сообщение от Виталий Нахшунов (Сообщение 289861)
Мне почему то кажется, что нет, но я не обидеть хочу, просто кино "без границ" - немного другое кино. Кстати, вы посмотрели уже рекомендованный фильм "13". Если все еще нет, то сделайте это как можно скорее и вы поймете о чем это я.

ps. Господа, не опускайтесь до ругани, вы же цивилизованные люди. Давайте о кино разговаривать. И не надо никого банить, плиз.

Виталий, я была бы счастлива, если бы мой фильм посмотрели 293 миллиона человек всего постсоветского пространства. Да, ориентировано на определенную целевую группу, но сегмент довольно большой.

Пампадур 18.09.2010 09:43

Re: Сорок третий номер
 
Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 289656)
Как то мне попалась на глаза душевная серия "Глухаря" - девочка с братиком приехали в Город, и поганый город их сгубил - девочка пошла в бордель, а братик пошел грабить мирных граждан. Я плякаль. Город виноват. Не поеду в этот город.

Дело было в Мексике?

Котофей 18.09.2010 09:50

Re: Сорок третий номер
 
Что-то по запросу "13" - французский фильм выскакивает.
Пампадур, а вы про какой говорите - ссылочку можно?

Афиген 18.09.2010 10:46

Re: Сорок третий номер
 
Цитата:

Сообщение от Директор (Сообщение 289838)
в моей личке скопилось большое количество писем, авторы которых все как один говорят о Вашей непомерной гордыне и...мгм... не слишком большом уме.

По ходу, Корнелиус в чем-то прав насчет гадюшника. :(

Афиген 18.09.2010 10:52

Re: Сорок третий номер
 
Что касается этой дискуссии, и того, чему учат во ВГИКе... Меня, например, учили:
1)начинай обсуждение с достоинств;
2) критикуя, выбирай правильную интонацию, ибо творческие люди в большинстве своем обидчивы и злопамятны, а мир кино тесен.
Увы, я не всегда следовал этим мудрым советам, о чем жалею.

Корнелиус 18.09.2010 10:57

Re: Сорок третий номер
 
Цитата:

Сообщение от Афиген (Сообщение 289894)
Что касается этой дискуссии, и того, чему учат во ВГИКе... Меня, например, учили:
1)начинай обсуждение с достоинств;
2) критикуя, выбирай правильную интонацию, ибо творческие люди в большинстве своем обидчивы и злопамятны, а мир кино тесен.

Несмотря на наши разногласия, всегда отдавал должное Вашему интеллекту (правда, виду не подавал)) Высказались по сути, я считаю.

владик 18.09.2010 11:54

Re: Сорок третий номер
 
Цитата:

Сообщение от Гремлин (Сообщение 289774)
Каким образом? :)

Вы вообще много фильмов видели, хотя бы в жанре мистики? :)

А зачем смотреть много? И что много, а что мало? Чтобы понять: суп прокис ! - необязательно даже ложку съесть, достаточно лизнуть. И кто сказал, что 43 номер это мистический сериал? Мастер и Марагарита - это тоже мистика? Я скажу, что в сериале Директора больше реализма, чем в любом другом, прошедшем на каналах. И тут необязательно их смотреть полностью, чтобы понять: действие разворачивается ниже пупа, речь о взаимодействии половых органов. Даже зачастую названия достотачно. В каждом названии слово "любовь". Авторы по простоте душевной считают, если назвать, например, драндулет ферари, то все так и будут думать. Но не все же белены объелись. Ха-ха.

Тетя Ася 18.09.2010 12:15

Re: Сорок третий номер
 
Цитата:

Сообщение от Корнелиус (Сообщение 289825)
У первых "Ментов", скажем, был очень низкий бюджет, смехотворный. Но сериал придумали и делали талантливые люди, влюбленные в своих героев и в свой проект

"Менты" от этого что, перестали быть сериалом и превратились в большое кино?
Я на протяжении всей темы твержу, что минусы, отмеченные в сериале, характерны для всех, без исключения, телепродуктов. И бюджет и сроки имеют значение, и не маленькое. Но почему-то, в данном случае, мне предлагают считать сериальную специфику новым языком и открытием. Вот, что мне не нравиться.

Тетя Ася 18.09.2010 12:16

Re: Сорок третий номер
 
Цитата:

Сообщение от Афиген (Сообщение 289894)
2) критикуя, выбирай правильную интонацию, ибо творческие люди в большинстве своем обидчивы и злопамятны, а мир кино тесен.

Реагируя на критику тоже самое...

Кирилл Юдин 18.09.2010 12:21

Re: Сорок третий номер
 
Директор, мне вот стали приходить письма от людей, с которыми Вы работали. Все они в один голос утверждают, что Вы недалёкий человек с воспалёным самомнением. Что на съёмочной площадке Вы самодур, не терпящий иного мнения. Что Вы подстрекаете продюсеров увольнять любого из съёмочной группы, кто хоть как-то выражал несогалсие с Вами или критиковал Вашу работу. Что у Вас даже кличка среди людей, с которыми Вы работаете - гений-самодур.
Но Вас все боятся и постоянно поддакивают Вам, чтобы не потерять работу, а за спиной смеются над Вами, Вашимим фильмами и Вашей убеждённостью в своей гениальности. Ещё мне написали, что все уже стонут от Вас ещё и потому, что Вы окружили себя кучкой подхалимов, которые стучат на остальных. И если бы не Ваш блат на каналах, и прочие связи, то никто и Вас самого не держал бы и близко не подпустил к съёмочной площадке и тем более к сценариям, над которыми втайне смеются ВСЕ!

Это ж как Вы должны были насолить людям и всех достать, что они разыскали Вас тут, и теперь заваливают меня письмами, в которых говорят, чтобы я не обращал на Вас внимания и не тратил свои силы - Вы всё равно ничего не поймёте, не дано.

Вы оказывается страшный человек. Никогда не задумывались над этим?

Афиген 18.09.2010 12:25

Re: Сорок третий номер
 
Цитата:

Сообщение от Тетя Ася (Сообщение 289902)
Реагируя на критику тоже самое...

А вот это уж зависит от характера. :)

Тетя Ася 18.09.2010 12:28

Re: Сорок третий номер
 
Цитата:

Сообщение от Афиген (Сообщение 289906)
А вот это уж зависит от характера.


Афиген, меня еще учили вообще никак не реагировать на критику, после того как вся работа сделана.

Тетя Ася 18.09.2010 12:30

Re: Сорок третий номер
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 289904)
Директор, мне вот стали прихоить письма от людей, с которыми Вы работали.

Гы. Корнелиус бедняга не знал, что сайт всего лишь отражение большого киномира.

Кирилл Юдин 18.09.2010 12:30

Re: Сорок третий номер
 
Цитата:

Сообщение от Афиген (Сообщение 289894)
Что касается этой дискуссии, и того, чему учат во ВГИКе... Меня, например, учили

Вы знаете у меня чсто возникает ощущение, что Вас и ещё несколько человек, в отличие от основной массы вгиковцев, учили в каком-то отдельном ВГИКе. Закрытом, наверное. В котором учили каким-то дельным вещам и ремеслу драматурга. Остальные же, как мне видится, ходили на какие-то подкурсы повышения самооценки, где занимались лишь медитацией на тему собственной гениальности и непостижимости творческого процесса.

Афиген 18.09.2010 12:31

Re: Сорок третий номер
 
Цитата:

Сообщение от ;289892
в моей личке скопилось большое количество писем, авторы которых все как один говорят о Вашей непомерной гордыне и...мгм... не слишком большом уме.

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 289904)
мне вот стали прихоить письма от людей, с которыми Вы работали. Все они в один голос утверждают, что Вы недалёкий человек с воспалёным самомнением. Что на съёмочной площадке Вы самодур, не терпящий иного мнения. Что Вы подстрекаете продюсеров увольнять любого из съёмочной группы, кто хоть как-то выражал несогалсие с Вами или критиковал Вашу работу. Что у Вас даже кличка среди людей, с которыми Вы работаете - гений-самодур.
Но Вас все боятся и постоянно поддакивают Вам, чтобы не потерять работу, а за спиной смеются над Вами, Вашимим фильмами и Вашей убеждённостью в своей гениальности. Ещё мне написали, что все уже стонут от Вас ещё и потому, что Вы окружили себя кучкой подхалимов, которые стучат но остальных. И если бы не Ваш блат на каналах, то никто и Вас самого не держал бы и близко не подпустил к съёмочной площадке и тем более к сценариям, над которыми втайне смеются ВСЕ!

Не удивлюсь, если авторство и тех и других посланий принадлежит одним и тем же людям. :)

Афиген 18.09.2010 12:37

Re: Сорок третий номер
 
Цитата:

Сообщение от Тетя Ася (Сообщение 289907)
Афиген, меня еще учили вообще никак не реагировать на критику, после того как вся работа сделана.

Я об этом уже высказывался в самом начале ветки:
Цитата:

Сообщение от Афиген (Сообщение 288258)
Я понимаю, когда сценарий дают почитать коллеге. В этом случае какие-то замечания можно принять и что-то изменить. Но когда фильм сделан, высказывать претензии автору бессмысленно, невежливо и даже жестоко.


Афиген 18.09.2010 12:45

Re: Сорок третий номер
 
Другое дело - бесконечный сериал или явно ученическая работа - там можно учесть критику в следующем сезоне или в следующем фильме. А можно послать критикующих по всем известному адресу. Автор на то и автор: делает то, что считает нужным.

Корнелиус 18.09.2010 13:00

Re: Сорок третий номер
 
Цитата:

Сообщение от Тетя Ася (Сообщение 289901)
"Менты" от этого что, перестали быть сериалом и превратились в большое кино?
Я на протяжении всей темы твержу, что минусы, отмеченные в сериале, характерны для всех, без исключения, телепродуктов. И бюджет и сроки имеют значение, и не маленькое. Но почему-то, в данном случае, мне предлагают считать сериальную специфику новым языком и открытием. Вот, что мне не нравиться.

Мне кажется, говорить так - то же самое, что утверждать, будто все китайцы на одно лицо. Нельзя не видеть разницы между теми, кто хочет делать хорошие сериалы и прошибает ради этого лбом стены (и это иногда получается!), и теми , кто гонит откровенную халтуру. Это обидно для первых)

Сашко 18.09.2010 13:09

Re: Сорок третий номер
 
Цитата:

Сообщение от Директор (Сообщение 289855)
Протрубите мне в личку. Вдруг впечатлюсь? )))

Обойдусь. Это не моя фишка - трубить. Оставлю это Вам.

А насчёт впечатлений... Говорят же, первое впечатление можно создать один раз. Вы его создали своим первым сообщением. И с тех пор оно, впечатление, только укрепляется.

Я бы предложил вернуться к обсуждению сериала, сценария, и оставить обсуждение личностей. Каким бы ни был человек, он что-то делает. И давайте обсуждать плоды труда его. И дело автора, как принимать и принимать ли критику. Своей реакцией он характеризует, прежде всего, себя, а не тех, кто написал отзыв.

адекватор 18.09.2010 13:11

Re: Сорок третий номер
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 289904)
Директор, мне вот стали приходить письма от людей, с которыми Вы работали. Все они в один голос утверждают, что Вы недалёкий человек с воспалёным самомнением. Что на съёмочной площадке Вы самодур, не терпящий иного мнения. Что Вы подстрекаете продюсеров увольнять любого из съёмочной группы, кто хоть как-то выражал несогалсие с Вами или критиковал Вашу работу. Что у Вас даже кличка среди людей, с которыми Вы работаете - гений-самодур.
Но Вас все боятся и постоянно поддакивают Вам, чтобы не потерять работу, а за спиной смеются над Вами, Вашимим фильмами и Вашей убеждённостью в своей гениальности. Ещё мне написали, что все уже стонут от Вас ещё и потому, что Вы окружили себя кучкой подхалимов, которые стучат на остальных. И если бы не Ваш блат на каналах, и прочие связи, то никто и Вас самого не держал бы и близко не подпустил к съёмочной площадке и тем более к сценариям, над которыми втайне смеются ВСЕ!

Это ж как Вы должны были насолить людям и всех достать, что они разыскали Вас тут, и теперь заваливают меня письмами, в которых говорят, чтобы я не обращал на Вас внимания и не тратил свои силы - Вы всё равно ничего не поймёте, не дано.

Вы оказывается страшный человек. Никогда не задумывались над этим?

Кирилл, а надо ли слушать всех недоброжелателей. Они есть у всех, и если послушать что говорят за спиной о тебе, то можно поразиться.
Видно нечто висит в воздухе, только думал об этом - дать Вам, Кирилл, дать бюджет в несколько миллионов, и полномочия. и толпу преследователей - соискателей вакансий ("ну возьми миня"), и все это приправь звездной пылью - и посмотреть на изменения вашего характера.т. "Звёздочка" может накрыть и нищего тележурналиста, самодурство может накрыть и председателя сраного колхоза. А уж два в одном - зазвездивший предколхоза - это атас.
Но.
Чем успешнее человек, тем сильнее беснуются недоброжелатели.
А уж в милом мире исскуства это сильнее втройне.
Тем не менее. Я пока не заметил в общении с мастером признаков высокомерия. или снобизма. Человек ровен и равен в общении, и превыше всего ставит интересы дела. Думаю, не стать зазведившим предколхоза ему помог сильный иммунитет - не первый год в профессии, и мудрость.
А вот среди великих сценаристов проходных сериалов выокомерия и спеси можно увидеть на троих Шекспиров.

Тетя Ася 18.09.2010 13:15

Re: Сорок третий номер
 
Цитата:

Сообщение от Корнелиус (Сообщение 289918)
кто хочет делать хорошие сериалы

Все (ну или почти все) хотят. Но в итоге наступают на одни и те же грабли. И молчать об этом, с понимающим видом, значит и дальше топтаться на одном и том же месте, поощрять сложившееся положение дел. Потогонная система девальвирует разницу
Цитата:

Сообщение от Корнелиус (Сообщение 289918)
между теми, кто хочет делать хорошие сериалы и прошибает ради этого лбом стены (и это иногда получается!), и теми , кто гонит откровенную халтуру.

практически начисто. И говорить, о том, что кто- то делает халтуру, а я работаю честно и с полной самоотдачей, тоже не есть хороший тон.

владик 18.09.2010 13:35

Re: Сорок третий номер
 
Цитата:

Сообщение от Тетя Ася (Сообщение 289762)
владик, Вы до конца досмотрели? Я нет, и почему то думала, что и здесь мистика будет иметь вполне реалистичные объяснения. Если досмотрели, то Ваше заявление вызвало во мне большое разочарование. Значит загадка не будет никак объяснена... печально.
Кстати, в "Спасите НАШИ души" один мистический момент так и остался мистическим. Это явление настоящего шамана ГГ, перед смертью героини.

Да разве это принципиально?! У меня устойчивый образ наших сериальщиков. Они наподобие мух в стеклянной банке. Видят далеко, а вот летать по своей им одной известной траектории не могут. Жужжат в замкнутом пространстве на одной ноте. А узреют "муху" в свободном полете - тут полный атас: "Крамола, ересь. Спасите наши души!" А между тем, драматургия присутствует даже в правильном половом акте. Прелюдия - это экспозиция и т.д. Мотив понятный всем. И финал - оргазм, или наоборот, отсутствие такового. Но это же не значит, что, например, порнофильм - произведение киноискусства. Наличие драматургии в сценарии, соблюдение правил, описанных в учебниках - еще не есть факт того, что получилось нечто стоящее.

Август 18.09.2010 13:41

Re: Сорок третий номер
 
Ветка очень напоминает известнейшую басню Крылова. Ту, где Моська лает на слона. Слон - это тот, кто может "вывернуть карманы" и предъявить склокствующей публике реальные весомые достижения. А уж Мосек каждый определит для себя сам. Так что, господа супермодераторы, никого не оскобляю.

Афиген 18.09.2010 13:42

Re: Сорок третий номер
 
Цитата:

Сообщение от Август (Сообщение 289929)
Слон - это тот, кто может "вывернуть карманы" и предъявить склокствующей публике реальные весомые достижения.

Тетя Ася не может - у нее карманов нет. :)

Август 18.09.2010 13:46

Re: Сорок третий номер
 
Карманов нет, зато авоська, наверняка, в доме найдется. В нее куча достижений поместится.

адекватор 18.09.2010 13:48

Re: Сорок третий номер
 
Здесь Гремлин и песню Корнелюка обозначил как "песня этого гермафродита".
Корнелюк - настоящий мастер. маэстро. В отличие от прыгающих кузнечиков однодневок.
Гермафродит он или мачо - это его личное дело. Наше дело - его песни, настоящие и талантливые.
Поэтому обозвать маэстро - это просто тупое хамство. А хамло оно и на коровнике хамло, и в большом театре....

Корнелиус 18.09.2010 13:48

Re: Сорок третий номер
 
Цитата:

Сообщение от Тетя Ася (Сообщение 289922)
И говорить, о том, что кто- то делает халтуру, а я работаю честно и с полной самоотдачей, тоже не есть хороший тон.

Да, так не все говорят, но большинство так думает. Хотя бы иногда. В общем, это естественно, так думать. Это повышает самооценку и стимулирует к работе, в какой-то степени. Никто ничего хорошего не сделает, если нет изначальной мысли: "ну, щас покажу им всем, бездарным, как это надо делать правильно!" Это, ИМХО, продуктивное чувство.

адекватор 18.09.2010 13:51

Re: Сорок третий номер
 
Цитата:

Сообщение от Тетя Ася (Сообщение 289922)
говорить, о том, что кто- то делает халтуру, а я работаю честно и с полной самоотдачей, тоже не есть хороший тон.

говорить правду иногда надо впику дипломатии и тонам
серость. бездарность. лень и безответственность заедают
если все будут молчать, эта плесень съест всё

Афиген 18.09.2010 13:53

Re: Сорок третий номер
 
Цитата:

Сообщение от Август (Сообщение 289933)
Карманов нет, зато авоська, наверняка, в доме найдется. В нее куча достижений поместится.

У кого достижений авоська -
Тот не Моська. Ни разу не Моська...

Афиген 18.09.2010 13:55

Re: Сорок третий номер
 
Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 289937)
если все будут молчать, эта плесень съест всё

Я - за плесень.
"Никто не любит мандавошек,
А мне их жаль, несчастных крошек".

адекватор 18.09.2010 13:56

Re: Сорок третий номер
 
Моськва не Моська - не влезет в авоську

Август 18.09.2010 13:56

Re: Сорок третий номер
 
У кого достижений авоська -
Тот не Моська. Ни разу не Моська...

Кто ж спорит, тот даже не слон - слонище ростом с Останкинскую телебашню.

адекватор 18.09.2010 13:58

Re: Сорок третий номер
 
Цитата:

Сообщение от Афиген (Сообщение 289939)
Я - за плесень.

пусть серая мохнатая плесень сожрет этот бяцкий к.мир так - что ли....

Афиген 18.09.2010 14:01

Re: Сорок третий номер
 
Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 289942)
пусть серая мохнатая плесень сожрет этот бяцкий к.мир так - что ли....

Не, пусть украшает.

адекватор 18.09.2010 14:04

Re: Сорок третий номер
 
по углам павильона висели густые пуки серой плесени, из-за которой выглядывали нимфы и загадочно звали в плесневые джунги: - Агу...Агу... идём с нами.... все дальше и дальше....

Корнелиус 18.09.2010 14:09

Re: Сорок третий номер
 
Цитата:

Сообщение от Тетя Ася (Сообщение 289901)
"Менты" от этого что, перестали быть сериалом и превратились в большое кино?

Сериал "Менты" (1 сезон, по крайней мере) -- больше, чем "большое кино". Его смотрели миллионы, и не по одному разу. Какой наш "большой фильм" последних 20 лет может похвастаться такой популярностью? И с "художественностью" там все нормально. Это было "планка", от которой, по идее, стоило делать отсчет в дальнейшем. Но все пошло вниз, к "плинтусу", по причинам... А вот хрен знает, по каким причинам...
Сериал вообще не есть "низкое искусство", как Вам, видимо, кажется. Это у нас он стал таковым.

адекватор 18.09.2010 14:13

Re: Сорок третий номер
 
Цитата:

Сообщение от Корнелиус (Сообщение 289947)
Но все пошло вниз, к "плинтусу", по причинам... А вот хрен знает, по каким причинам...

причины просты -
1.Количество враг качества
2. Есть авторы подлинника, а есть подражатели.
Первые "Менты" смотрели все.Будь два канала, как в 70ые во время премьеры "17 мгновений весны", переплюнули бы по рейтингу и Штирлица.
.

Афиген 18.09.2010 14:15

Re: Сорок третий номер
 
Цитата:

Сообщение от Корнелиус (Сообщение 289947)
Но все пошло вниз, к "плинтусу", по причинам... А вот хрен знает, по каким причинам...

Может, потому что некоторые сценаристы соглашались работать без аванса и за весьма скромное вознаграждение?

Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 289948)
Количество враг качества

Да, если речь о небольшом количестве денег. :)


Текущее время: 03:16. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot