Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Фильмы, сериалы (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Кинофильм о человеке и танке (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=6715)

Вячеслав Киреев 17.01.2019 07:53

Re: Кинофильм о человеке и танке
 
Цитата:

Сообщение от Вятский (Сообщение 714875)
Зато Т-34 - прорыв последних лет и рекордсмен по сборам.

Единственный за последние годы успешный фильм про танки, и успешен он совсем не потому, что про танки, ибо одно с другим совсем никак не связано.

Михаил Бадмаев 17.01.2019 09:24

Re: Кинофильм о человеке и танке
 
Цитата:

Сообщение от Вадим Калашов (Сообщение 714868)
«Империю солнца» я посмотрел в 14 лет, и написал статью. «Ночи Кабирии» тоже в 14 и написал статью. Все фильмы Спилберга, которые на тот момент вышли, я посмотрел к 15 годам. Все фильмы Феллини к 16. Кто из нас больше разбирается в кино?

У многих в 14 лет не было возможности смотреть "всего Феллини". Доцифровая эпоха. Сейчас-то "всем Феллини" никого не удивишь.

И, вообще, не вижу взаимосвязи между "всего Феллини в 14 лет" и "разбираться в кино". Считаю, что эрудиция - это вредная вещь, так как это чаще всего бессистемная нахватанность (отчего не люблю дурацкую передачу "Что?Где?Когда?"). Можно много знать и мало понимать. Наоборот, чтобы понимать, скажем, русскую классическую литературу 19-го века, совсем не обязательно мучать себя чтением "Войны и мира" (американцы молодцы, сделали из 4-х томов дайджест на 100 стр., и правильно).

И для того, чтобы для себя самого оценить новый энтэвэшный сериал совсем не обязательно знать с детства "всего Феллини".

Про танки. Кто знает, куда подевался "танковый" сериал "Крепкая броня", который должен был выйти ещё к 9-му Мая прошлого года???

Тетя Ася 17.01.2019 10:15

Re: Кинофильм о человеке и танке
 
Цитата:

Сообщение от Вячеслав Киреев (Сообщение 714876)
и успешен он совсем не потому, что про танки

Вот тоже давно вертелось на языке: фильм - это всегда про человека! Танкист он или велосипедист не является определяющим фактором успеха.


Цитата:

Сообщение от Михаил Бадмаев (Сообщение 714877)
И, вообще, не вижу взаимосвязи между "всего Феллини в 14 лет" и "разбираться в кино". Считаю, что эрудиция - это вредная вещь, так как это чаще всего бессистемная нахватанность (отчего не люблю дурацкую передачу "Что?Где?Когда?"). Можно много знать и мало понимать.

:thumbsup:
Полностью согласна. Прикиньте Пушкин не то что Феллини не смотрел, но даже Толстого не читал.

Вятский 17.01.2019 11:04

Re: Кинофильм о человеке и танке
 
Цитата:

Сообщение от Михаил Бадмаев (Сообщение 714877)
У многих в 14 лет не было возможности смотреть "всего Феллини". Доцифровая эпоха. Сейчас-то "всем Феллини" никого не удивишь.

И, вообще, не вижу взаимосвязи между "всего Феллини в 14 лет" и "разбираться в кино". Считаю, что эрудиция - это вредная вещь, так как это чаще всего бессистемная нахватанность (отчего не люблю дурацкую передачу "Что?Где?Когда?"). Можно много знать и мало понимать. Наоборот, чтобы понимать, скажем, русскую классическую литературу 19-го века, совсем не обязательно мучать себя чтением "Войны и мира" (американцы молодцы, сделали из 4-х томов дайджест на 100 стр., и правильно).

И для того, чтобы для себя самого оценить новый энтэвэшный сериал совсем не обязательно знать с детства "всего Феллини".

Про танки. Кто знает, куда подевался "танковый" сериал "Крепкая броня", который должен был выйти ещё к 9-му Мая прошлого года???

Вот есть канал Vip Serials и сериал Лодка. Я промотал 3-4 серии - скука смертная. Может пока не поздно Крепкую броню доработать в содружестве с какой-нибудь корпорацией типа Netflix, добавить туда экшена, героизма, графики и спецэфектов, а уже потом на экраны выпускать? Я трейлер только видел и уверен, что на нашем ТВ судьба этого сериала может быть похожа на Крылья Родины.

Нарратор 17.01.2019 11:04

Re: Кинофильм о человеке и танке
 
Цитата:

Сообщение от Тетя Ася (Сообщение 714878)
Прикиньте Пушкин не то что Феллини не смотрел, но даже Толстого не читал.

Вот поэтому даже "Муму" не он написал. И вообще, периодическая система химических элементов сперва ему приснилась, но он ничего не понял.

Цитата:

Сообщение от Тетя Ася (Сообщение 714878)
Вот тоже давно вертелось на языке: фильм - это всегда про человека!

Поэтому, лучший фильм об танках для меня - "На войне, как на войне". Хоть они там и на самоходке ездят.

Андрей Б. 17.01.2019 12:18

Re: Кинофильм о человеке и танке
 
Цитата:

Сообщение от Михаил Бадмаев (Сообщение 714877)
Про танки. Кто знает, куда подевался "танковый" сериал "Крепкая броня", который должен был выйти ещё к 9-му Мая прошлого года???

Михаил Бадмаев, не слышал о таком... я бы посмотрел, если бы её сняли, какую-нибудь комедию о танковом биатлоне, чтобы у героя были военные замашки на мирном поприще, которые ему бы мешали выстраивать отношения с окружающими.:)

Михаил Бадмаев 17.01.2019 12:34

Re: Кинофильм о человеке и танке
 
Цитата:

Сообщение от Андрей Б. (Сообщение 714884)
не слышал о таком

Говорят, прототип главной героини реальное лицо - Мария Октябрьская.

Цитата:

Сообщение от Андрей Б. (Сообщение 714884)
я бы посмотрел, если бы её сняли, какую-нибудь комедию о танковом биатлоне

Может быть вам подойдёт анимэ Girls und Panzer, где ипоньськие деваськи ездят на Т-34 и распевают "Катюшу" (у них там что-то типа "танковой академии").

Тетя Ася 17.01.2019 12:40

Re: Кинофильм о человеке и танке
 
Цитата:

Сообщение от Андрей Б. (Сообщение 714884)
я бы посмотрел, если бы её сняли, какую-нибудь комедию о танковом биатлоне, чтобы у героя были военные замашки на мирном поприще, которые ему бы мешали выстраивать отношения с окружающими.

Неплохо. Только сейчас прямо противоположный тренд: военная выправка и дисциплинированность очень помогает в мирной жизни. Делаешь карьеру и нравишься девушкам - спасибо армии!

Елена Колесова 17.01.2019 13:42

Re: Кинофильм о человеке и танке
 
Цитата:

Сообщение от Михаил Бадмаев (Сообщение 714877)
У многих в 14 лет не было возможности смотреть "всего Феллини".

Вот именно.
И потом: а зачем вообще в 14 лет смотреть Феллини и читать Толстого? Даже самый скороспелый вундеркинд в этом возрасте не имеет жизненного опыта чтобы по достоинству оценить книги и фильмы такого уровня.

А тем более, зачем мучить себя "Войной и миром" или той же "Токийской повестью"? (Если, конечно, это не вопрос профессиональной гордости.) Искусство должно быть в радость, уж простите за такую банальность. Если что-то не жуется, не лезет в горло - так, наверное, и не стоит себя насиловать? Конечно, это вопрос чисто философский, без учёта издержек школьной программы.

Цитата:

сделали из 4-х томов дайджест на 100 стр., и правильно
Вот это вряд ли. Я категорически против подобной халявы.
С таким же успехом можно фильмы смотреть в ускоренной перемотке.

Тетя Ася 17.01.2019 14:20

Re: Кинофильм о человеке и танке
 
Цитата:

Сообщение от Елена Колесова (Сообщение 714891)
Искусство должно быть в радость, уж простите за такую банальность.

Вот какие книжки читать надо


Елена Колесова 17.01.2019 15:53

Re: Кинофильм о человеке и танке
 
Прочла, оценила :)

А если серьезно, я под занавес прошлого года прочла три книги от настоящих виртуозов слова: "Волшебника Земноморья" Урсулы Ле Гуин (по совету Адекватора); "Империю солнца" Джеймса Балларда (по совету Михаила Бадмаева) и "Защиту Лужина" (по своей собственной инициативе). А потом посмотрела экранизации.

Все три книги вызвали полный восторг и белую писательскую зависть. Хотя фэнтези - совершенно не мой жанр, но Ле Гуин - это особый случай. Глубокая философия, невероятно богатая фантазия, великолепный слог. А вот экранизация - увы, обычная американская поделка, где нет и тени того шарма, который есть в книге.

Книга Балларда - полная противоположность фэнтези. Жёсткий, утрированный, гипертрофированный реализм; очень плотный, подробный, чувственный рассказ с потрясающим эффектом "зашкаливания", фантастического восприятия действительности через призму запредельного торможения психики. Фильм Спилберга, конечно, великолепен - это, бесспорно, его лебединая песня (хотя фильм провалился в прокате у себя на родине по понятным мне причинам). История рассказана намного более лаконично, с использованием совсем других образов и художественных приёмов. Но книга на меня произвела куда более сильное впечатление, чем лента.

И, наконец, "Защита Лужина". Автор - Владимир Набоков, и этим всё сказано. Фильм снят по мотивам набоковского произведения, причём снят на довольно высоком художественном уровне. Но это именно фильм "по мотивам", а не экранизация повести: там довольно сильно смещены акценты, не говоря уже об изменении самого сюжета и полностью переработанной концовки. Фильм оставил очень приятное послевкусие, хотя "русского духа" там нет и в помине.

К слову, я за этим фильмом гонялась почти месяц по всем интернетам и уже почти отчаялась его найти. И в процессе поисков набрела на "Гроссмейстера" - другой фильм про гениального шахматиста, от которого (по крайней мере на первых десятках минут) повеяло чем-то набоковским. Сперва удивилась тому, что никогда раньше не слышала про этот фильм, хотя он был снят ещё в 1972 году на родном "Мосфильме" Сергеем Микаэляном ("Иду на грозу", "Влюблён по собственному желанию", "Сто солдат и две девушки"). В фильме снялась настоящая плеяда замечательных советских актёров: Андрей Мягков (в роли ГГ); Лариса Малеванная (жена ГГ); Эммануил Виторган (друг детства ГГ); Михаил Козаков (поклонник жены ГГ); Людмила Касаткина (мать ГГ); Анатолий Солоницын (отец ГГ); Ефим Копелян (школьный учитель ГГ). И настоящий гроссмейстер Виктор Корчной (тренер ГГ) - который сыграл в этом фильме эпизодическую роль, но сыграл искренне, душевно и трогательно.
Безо всякого сомнения это - настоящее живое кино, которое лично у меня вызвало восторг и неподдельный интерес. Фильм был вполне заслуженно удостоен нескольких призов и наград на кинофестивалях. А потом его похоронили заживо, положив на полку в 1976 году после того, как Виктор Корчной отказался возвращаться в Союз и был за это ошельмован и предан анафеме в обществе, спорте и искусстве. А когда фильм снова откопали, он уже оказался мало кому интересен (я имею в виду широкую публику). Тем приятней было для меня это открытие.

Андрей Б. 18.01.2019 12:10

Re: Кинофильм о человеке и танке
 
Цитата:

Сообщение от Михаил Бадмаев (Сообщение 714885)
Говорят, прототип главной героини реальное лицо - Мария Октябрьская.

То есть это планировалось как исторический фильм, да ещё, наверное, действие стартовало из Крыма. Идеологически это понятно, только странно, почему сериал, а не ПМ... или это вроде "Диверсанта" по размаху должно было быть. Тогда могу предположить, что финансов не хватило.
Догадываюсь, почему вам интересна судьба "Брони" - в одной из главных ролей (только не Маши, а Наташи) выступает стальная бабочка Мельникова.:) Мне кажется, она бы и Марию Октябрьскую хорошо исполнила.

Андрей Б. 18.01.2019 12:43

Re: Кинофильм о человеке и танке
 
Цитата:

Сообщение от Михаил Бадмаев (Сообщение 714885)
Может быть вам подойдёт анимэ Girls und Panzer

Михаил Бадмаев, по поводу анимэ, спасибо, конечно, за наводку, но вряд ли я скоро доберусь до просмотра, хотя распевание "Катюши" японскими девочками - определённо то, что может меня заинтересовать.:)
Просто, понимаете, уже года 2 или 3 мне настойчиво советуют посмотреть три анимэ - "Наруто", "Ван пис" и ещё какое-то, м.б. "Блич", не помню... и я как-то всё не соберусь, ну там 1000+ серий, это долго надо смотреть... да и как-то живые люди лично мне намного интереснее. Хотя и не отрицаю, что в анимэ есть, над чем поразмыслить.

Нарратор 18.01.2019 12:46

Re: Кинофильм о человеке и танке
 
Цитата:

Сообщение от Елена Колесова (Сообщение 714896)
К слову, я за этим фильмом гонялась почти месяц по всем интернетам

Чего?
Ставите качалку, ту же Zona, и ни за кем никуда почти месяц гоняться не надо.

Михаил Бадмаев 18.01.2019 13:56

Re: Кинофильм о человеке и танке
 
Цитата:

Сообщение от Андрей Б. (Сообщение 714907)
Мельникова

Интересуюсь периодически. Чего-то не везёт ей - ещё один "военный" телесериал с её участием так и не дошёл до экранов - "Спутники". Это про госпиталь, по повести Веры Пановой (в советское время по ней был снят телефильм "На всю оставшуюся жизнь"). Сериал уж года три, как без вести пропавший.

Цитата:

Сообщение от Андрей Б. (Сообщение 714908)
по поводу анимэ, спасибо, конечно, за наводку, но вряд ли я скоро доберусь до просмотра, хотя распевание "Катюши" японскими девочками - определённо то, что может меня заинтересовать

Ну, это я пошутил (в ответ на "танковый биатлон"). Сам я "Девушки и танки" не смотрел, кроме кусочка с этой самой "Катюшей", который есть на ютюбе, но который японские аниматоры вырезали из фильма, очевидно, опасаясь быть обвинёнными в "кремлёвской пропаганде". Но там, в анимэ, фигурируют реальные, детально прорисованные Т-34, и, кажется, даже КВ.

Цитата:

Сообщение от Андрей Б. (Сообщение 714908)
"Наруто", "Ван пис" и ещё какое-то, м.б. "Блич",

Не смотрел.

Цитата:

Сообщение от Андрей Б. (Сообщение 714908)
да и как-то живые люди лично мне намного интереснее

Бывает, что анимэ ничем не уступает игровому кино - характеры, конфликты, построение сюжета, развитие отношений. Как-то даже забываешь, что люди "не живые", как смотря хороший фильм забываешь, что это всего лишь "просто кино такое".


Текущее время: 03:20. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot