Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Фильмы, сериалы (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=13)
-   -   "Меланхолия" (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=4974)

Бурый Кролик 16.11.2013 16:28

Re: "Меланхолия"
 
Цитата:

Сообщение от фиромаг (Сообщение 464767)
Что - то накатило, захорошело, надо пойти на вечернюю прогулку, долгую и интеллектуальную

Так и придумываются шедевры.

сэр Сергей 16.11.2013 16:33

Re: "Меланхолия"
 
Бурый Кролик,
Цитата:

Сообщение от Бурый Кролик (Сообщение 464771)
Так и придумываются шедевры.

Александр Дугин предлагает даже Новый год встречать не под водку, а под интеллектуальные беседы :)

Кирилл Юдин 16.11.2013 16:39

Re: "Меланхолия"
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 464747)
Я ясно донес мысль, Кирилл?

Более чем. Я не смею настаивать, но объясниться могу.
Странно, что вы не замечаете, как многих, а не только меня, коробит столь излишне пафосная формулировка. Ведь давно подмечено, что чем менее содержателен предмет, тем более претенциозное название ему стараются присвоить. Маркетинговый ход такой.
Это я так мягко и корректно выражаюсь. :)
Умному человеку не нужен паспорт с пометкой "Умник". Картине не нужна пометка "красивая картина". Мудрой мысли не нужно обозначение "гениальная". А тут целый жанр решили назвать "интеллектуальное кино".
То есть даже если я буду полным идиотом, полудурком и недоучкой с тремя извилинами, но решу снимать кино в жанре "интеллектуального", то мои жалкие поделки априори будут "интеллектуальными"? Не смешно ли?
Ну кто додумался классифицировать кино, как "интеллектуальное"? Явно тот, у кого с интеллектом проблемы. А вы за ними повторяете.
Это я просто рассуждаю публично. Чтобы было понятна моя мысль и что меня коробит. Можно со мной не соглашаться, конечно.

Кирилл Юдин 16.11.2013 16:52

Re: "Меланхолия"
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 464753)
Не академики. Да. Но и не дебилы же.

Лично я не знаком ни с одним из них, кто знает, кого в полночь в студию загнали в ладоши хлопать?

Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 464753)
Вы ограичиваете воображение и считаете ваше самоограничение правилом.

Немного не так. Есть этапы мозговой деятельности. Есть, так называемый "мозговой штурм", когда полёт фантазии ничем не ограничивается. Целью этапа является выбрать все возможные варианты, включая самые абсурдные, которые только способен сгенерировать мозг.

Затем наступает черёд отбрасывания негодных вариантов. Тут уже включаются ограничения. Цель, отделить явно бредовые, несостоятельные варианты от заслуживающих внимания непротиворечивых. Назовём - селекция мысли.

И, наконец, редакция оставшегося и, если необходимо - развитие наиболее годной, непротиворечивой мысли.

Вот словоблудие - это отсутствие промежуточного этапа селекции. То есть берётся некий вариант, и без анализа его годности и непротиворечия развивается до абсурда абсолютного.


Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 464753)
Но снимает кино по которому пол мира копья ломает.

Это лишь желание себя чем-то занять, а не необходимость. Чтобы постичь это кино,копья ломать необязательно. Нужно лишь не забывать об "этапе селекции". А с дуру можно и лоб пробить, не только копья поломать. :)

Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 464753)
А по моему весьма глубокое осмысление сути современной цивилизации.

А по моему нет ничего глупее, чем прийти к выводу, что всё живое заслуживает смерти. Чтобы всё поломать - ума много не надо. Он вообще для этого не нужен.

Элина 16.11.2013 16:53

Re: "Меланхолия"
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 464774)
Странно, что вы не замечаете, как многих, а не только меня, коробит столь излишне пафосная формулировка.

Я уже говорила, скажу еще раз. Мне не нравится сочетание слов "интеллектуальное кино", "высокая мода" и т.п. Такую, порой, жуть жуткую называют этими словами и уже ассоциации именно с той жутью, а не с фильмами, в которых есть что-то кроме экшена, и с платьями, которые надевают на бал.

сэр Сергей 16.11.2013 16:59

Re: "Меланхолия"
 
Кирилл Юдин,

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 464774)
Чтобы было понятна моя мысль и что меня коробит. Можно со мной не соглашаться, конечно.

Да нет. С вашими рассуждениями, лично я, как раз, согласен. Вы выразились ясно, четко и, более того, я бы подписался бы под вашими словами, если бы не одно "но".

Нередко вы разносите в пух и прах картины, которые не мною, заметим, а крутыми киноспециалистами занесены в разрял шедевров мирового кинематографа.

Вот, что лично меня напрягает... Впрочем, у вас на этот счет есть мысль, наводящая на размышления...

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 464774)
Маркетинговый ход такой.


сэр Сергей 16.11.2013 17:06

Re: "Меланхолия"
 
Кирилл Юдин,
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 464778)
Лично я не знаком ни с одним из них, кто знает, кого в полночь в студию загнали в ладоши хлопать?

Так это не запись?

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 464778)
Назовём - селекция мысли.

Довольно жесткий метод... Почти, аскетический (в смысле мышления).

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 464778)
Чтобы всё поломать - ума много не надо. Он вообще для этого не нужен.

Тут вопрос не в том, что все поломать легко или сложно. Да. Ломать не строить. Тут, мне думается, вопрос в том, почему это "все" по мнению автора, заслуживает того, чтобы его поломали. Хотя, я могу ошибаться.

Сандзюро Кувабатакэ 16.11.2013 17:12

Re: "Меланхолия"
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 464724)
Это 2006 года? Якоб Петерсен, 12 млн. $ и т.д., да?

Да, он.

Элина 16.11.2013 17:13

Re: "Меланхолия"
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 464784)
Тут, мне думается, вопрос в том, почему это "все" по мнению автора, заслуживает того, чтобы его поломали.

Я не знаю, зачем из уст главной героини звучат те слова. В жизни, когда человек говорит такое, он это говорит в момент отчаяния. Крики "я вас всех ненавижу", "всех убью" и тому подобное совсем ведь не значат, что вот прям так возьмет и убьет. Но фильм - это не жизнь, каждая реплика что-то значит, как же иначе.

Кирилл Юдин 16.11.2013 17:24

Re: "Меланхолия"
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 464781)
Нередко вы разносите в пух и прах картины, которые не мною, заметим, а крутыми киноспециалистами занесены в разрял шедевров мирового кинематографа.

Вы же знаете, для меня аргументы важнее авторитетов. А в спорах рождается истина. Вот меня уже убедили, что фильм не такое уж г, хотя и унылый всё равно. :) Убедили не тем что какой-то дядька в очках так сказал, а потому что я услышал вменяемые аргументы. Подумал и согласился.

Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 464781)
Впрочем, у вас на этот счет есть мысль, наводящая на размышления...

Ну вот, а кабы я в ладоши дружно хлопал, а не мысли свои излагал, так бы и не над чем было бы вам сейчас задуматься - дружно бы деградировали, превращаясь в серую тупую хлопающую в ладоши массу. :)
А так, я что-то почерпнул - вы над чем-то задумались. Обоим хорошо. ))

Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 464784)
Так это не запись?

А я почем знаю? Если днём, то доверия бездельникам ещё меньше. :)

Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 464784)
Тут, мне думается, вопрос в том, почему это "все" по мнению автора, заслуживает того, чтобы его поломали.

Это я и назвал ранее - примитивным. Тут думать не о чем - не Фон наш, Триер первый, не он последний, кто нечто подобное в массы толкает. Ничего свежего именно в этой части "доклада" нет. Нет и авторского осмысления - тупо констатация истерики героини.

сэр Сергей 16.11.2013 17:25

Re: "Меланхолия"
 
Элина,
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 464787)
Но в фильм - это не жизнь, каждая реплика что-то значит, как же иначе.

Так и я об этом же. Да. Кирилл прав - послание-месседж, прочитывается без труда. Но, хочется разобраться в образной структуре картины.

сэр Сергей 16.11.2013 17:29

Re: "Меланхолия"
 
Кирилл Юдин,
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 464789)
А я почем знаю? Если днём, то доверия бездельникам ещё меньше.

Это работа такая - телестатисты. Им деньги платят за то, что они в программах снимаются.

Сын братьев Люмьер 16.11.2013 18:49

Re: "Меланхолия"
 
Цитата:

Сообщение от фиромаг (Сообщение 464767)
Заманчиво :)

А я сегодня отдыхал с утра и пересмотрел спустя двадцать лет http://www.kinopoisk.ru/film/508/

Что - то накатило, захорошело, надо пойти на вечернюю прогулку, долгую и интеллектуальную)

Ага. У меня "Меланхолия" ассоциируется с гибридом фильмов "Земляничная поляна", который мне нравится и "Жертвоприношение" Тарковского, которое нет.

Сын братьев Люмьер 16.11.2013 18:51

Re: "Меланхолия"
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 464773)
Бурый Кролик,

Александр Дугин предлагает даже Новый год встречать не под водку, а под интеллектуальные беседы :)

Так одно без другого плохо идет.

Кирилл Юдин 16.11.2013 18:52

Re: "Меланхолия"
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 464791)
Им деньги платят за то, что они в программах снимаются.

Ну вот, а вы предлагаете их аплодисменты за аргумент принимать. Работа у них такая - в ладоши хлопать. :)


Текущее время: 22:14. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot