Вик, наверняка. :yes:

Годбридер, так о чём и речь. Поэтому, коли уж вы продюсируете, то должны знать, что на ценность скрипта количество страниц ну никак не влияет. И если материал захватил с 1-2 страницы, то и почитать не в лом. У меня один продюсер проникся от моего скрипта полного метра даже в формате прозы. Как повесть был написан. И сказал - очень интересно, и диалог продолжился и продолжается.

Проблема продюсера – на каждого него сотни текстов, авторы которых считают, что это именно то, ради чего продюсер готов будет занять свое время на ближайшие пару лет, рискнуть перед инвесторами (Чем рискует продюсер? Ответьте себе на этот вопрос).
Протестируйте себя прежде, чем, соберетесь предложить свою нетленку и ожидаете восторгов от продюсера: готов(а) ли я вложиться в свой фильм, допустим, хотя бы половиной своего жилья, ведь по представлениям автора именно его скрипт не иначе, как озолотит эксплуататора продюсера. Полжилья – фигня: продюсер отвечает за миллионы у.е.

Я тоже скажу, что текст интересен, если он таковой есть. Но интересный текст не гарантирует интересного кино. Возьмите голливудские блокбастеры и представьте их в виде текстов – скукота. Весьма интересные тексты Жюль Верна, Дюма являют ооочень скучный видеоряд, что приходится включать не придуманные теми авторами всякое кунфу, спецэффекты, иногда новые персонажи и пр…

Но ведь есть фильмы, успех которых определяет именно такст. Тот же "Солярис".
Фильм "Любовник" - два типа ездят в трамвае туда - сюда, и разговаривают весь фильм. Я смотрела, еще как!

Вы мудрый человек, Годбридер. :yes:

Таня, надеюсь, что к скорому времени он завершится к обоюдному согласию сторон. Честно, мне просто повезло, что достучался до Самого. Потому что достучаться до Самого, как известно, это труднее, чем достучаться до небес.

Василий. Я знаю, и знаю больше (шёпотом). Это не :heart: что. Честное слово. :yes:

Каких текстов, я бы сказал. :pleased: У меня тоже есть разные, если что - всякие, и не очень парадиз.

Не, продюсер на то и продюсер, чтобы это определить. Автору нужно написать и достучаться. И заставить себя выслушать несколько минут. И всучить этот скрипт.
И уже после аннотации продюсер:
1)Поймёт, это ли нужно ему (жанр, смелое кино & мелодрама, авторское т. н. и пр.).
2)Бюджет просчитает начерно, пробежав за час все страницы.
3)Изучит более-менее сюжет. Мой продюсер изучал скрипт полностью три месяца, прежде чем вышел на первый контакт. Правда, я заявил себя и как реж, что хотел бы снять сам. Он затребовал демку, посмотрел, сейчас кореллируются детали - первые и главные детали.

Верно. Только человеческие отношение и такие глубокие для телека материи: благочестие и кровь в одном "флаконе" дерзких и здравых парней, хотящих тоже славы и свой классный прокат, привлекают. Я о продюсерах. + Каннский фестиваль, навскидку + малый бюджет, измеряемый не в лимонах баксов. Необычная структура и много чего ещё..

Каждому свое. Это тоже нужно учитывать. Человеку свойственно выбирать что-то лучшее. И, если нет ничего лучше Любовницы, выберите любовницу.
С Солярисом тоже сложно. Вы пойдете на «Солярис» сегодня? Американский "Солярис" обо...ся. Кстати, в те незапамятные времена альтернативы не было. Я так и не выдержал на это смотреть. Скажите, вы сами считаете «Солярис» гениальной вещью, или как с квадратом Малевича, согласны с постулатом?

Виктор Эль , вы очень интересно и понятно рассказали, спасибо. Я тоже считаю, что динамика, один из важнейших элементов, которые цепляют. По крайней мере меня:)

А вообще, я тут подумала.... вопрос который я задала, он из вечных:) На него ни кто не может ответить окончательно и единственно верно.

Рассчитать успех в искусстве невозможно! Это не бухгалтерия. Потому, новый фильм, новая песня, это всегда риск. Кажется, все учтено, все по местам, и денег много продюсер достал и актёров дорогих обеспечили, а ... не "выстреливает". Можно рассуждать о фильме снятом, анализировать и находить слогаемые успеха, но просчитать и снять 100% успешный фильм - нельзя.

Прежде всего, текст должен заинтересовать продюсера. Хотите секрет?
Продюсер – насмотренный, начитанный человек. И у него всегда сомнения по любому тексту. При ознакомлении продюсером с текстом, на поверхности коры его головного мозга картинки самых стандартных сюжетов, которые выглядят как надоевшая реклама и не трогают продюсера. Но! Как только на глаза попадается что-то незамыленное, это по меньшей мере сузит его зрачок. Параллельно, подсознательно он оценивает бюджет. Не начерно, а на вскидку. Он может оценить по отдельным сценам. На взгляд жутко дорогой эпизод продюсер может оценить как за копейку снимаемым, потому, что для этого у него есть материальная база. А другой эпизод, на вид дешевый, может потребовать бригаду каскадеров, спец.технику… Бюджеты за час не делаются. Бюджет реально составить только после режиссерского сценария, а-то и операторской экспликации. Хотя инвестору действительно обычно подсовывают тот самый черновой бюджет.

Ну, лично я ещё приложил и черновой бюджет ))

Чудно. Приветствуется. Или это продюсер попросил? Вообще т, следует иметь для себя несколько бюджетов.

Годбридер, я знаю это. :blush:

И вы образно описали про "замыленный глаз". У вас наверняка есть драматургическое видение - я честно так думаю. Ничто ведь не красит человека больше, чем искренность... Другой вопрос - что вы хотите снимать? Дерьмовое мыло или всё же Кино. Куда вкладываете (хотите вкладывать), рискуя, миллионы.
Это не предложение, а вопрос. Можете здесь не отвечать.

Нет, он не просил. Я всё делал сам, чтобы доказать свою "полезность" и компетентность в меру моих знаний и возможностей. :)

яблоко
Яблоко, Вы на правильном пути! :friends:

Полный метр.

Во-во. Поэтому продюсер и должен делать бюджет навскидку. Должен быть первым человеком (и нужно так), чтобы первая "навскидка" была его. Я, допустим, не знаю, какие возможности у него есть. Знаю, что большие точно, а какие нет. Потому что мне повстречался не просто продюсер, а реальный продюсер, который в кухне не первый год. И знает всё и всех.
Тем более, что и хочу снимать только на киноплёнку 35 и сотня тысяч в бюджете расписана только на неё. Вы же понимаете, для Каннсого (на крайний, Берлинского или Венеция) нужно качество, и дубли для этого тоже нужно гнать на кинокамеру.

Вы меня, конечно, извините, но осмелюсь напомнить насчет продолжительности сценария полнометражного фильма для кинопроката. Почему не 170 страниц, а все же, желательно, не больше 120? Потому что 120 страниц - это 120 минут, т.е. 2 часа, которые зритель сидит в кинотеатре. Семь сеансов по два часа, каждый билет на сеанс стоит (условно) 100 рублей. Если фильм длится не два, а три часа - то количество сеансов в рабочий день кинотеатра уменьшается, а билет стоит все те же 100 рублей. Налицо - убыток прокатчика.
Извините, но все это, во-первых, известно, со времен первых кинотеатров, а во-вторых, вся мировая киноиндустрия исходит из этих простых арифметических расчетов. Конечно, исключения бывают. Например, 80-е и 90-е годы - были временем экспериментов по части продолжительности фильмов. Режиссерам (некоторым), конечно, это нравилось, но кинопрокатчики подняли бучу и сейчас на Западе лавочка прикрывается - не больше 120 минут и баста. А еще лучше - полтора часа, т.е. 90 минут - классика и стандарт полнометражного кино. На 90-минутный фильм гораздо легче заманить зрителя, чем на 2-хчасовой. А все наше искусство все равно вынуждено подчиняться индустрии. Хотя, конечно, бывают исключения. Но иное "исключительно" кино посмотришь - и подумаешь: "блин, лучше б его по всем правилам и канонам замутили, толку б вышло больше. А еще лучше - не снимали бы вовсе"...

90 минут - это классика и стандарт для некоторых жанров, например, для комедии в чистом виде.

Ну так сейчас и востребованы сценарии/фильмы от 90 минут до 120. Ибо не комедией единой жив кинематограф. А прокатчики все равно мечтают о том, чтобы фильмы стандартизировать по продолжительности. Я где-то в "Кинобизнесе" об этом читала, но сейчас уже не найду и ссылку не дам. Хотя и без ссылок арифметика проста и понятна.

Мария О
Интересно было бы узнать, откуда такое мнение, Мария? Западные кинотеатры не размениваются на стоимость билетов относительно хронометража. Но Вы правы, комедии - как раз то, что жаждет зритель НЕ кинотеатровский, а домашний, "пивной".
Т.е. снова приходим к делению на КИНО и ТВмуви. Хотя и правильно, делить надо, но не в корне качества.

Кандализа
Вряд ли это так, Кандализа. Как раз всё можно просчитать, да ещё и как просчитывается! Например (тут многим будет скучным, но предположим, что я именно Вам), почему сделан фильм "Трансформеры"? Почему вообще есть такие фильмы, как "Человек-паук", "Женщина -кошка"? :))) Ржачно ведь, согласитесь. Вы реально думаете, что у голливудских мэтров крыша едет? НЕТ, ни у кто никуда не едет. Фильмы сделаны по комиксам и/или мультам. Просчитывается банально "сколько людей" фанатеют. Это десятки миллионов фанатов, которые принесут изначально сотни миллионов прибыли, просто так, просто потому, что это фанаты...
Кандализа, неужели Вы подумали, что это снималось из рассчёта поиметь лично Ваши зрительские симпатии и Ваши последние копейки за диск? :) Я купил диск с "Трансформерами", но не потому, что я фанат, совсем по другим причинам. И таких как я только прибавляем в математическом эквиваленте ТУДА ЖЕ! Т.е. они соберут НАМНОГО БОЛЬШЕ предварительного бухгалтерского рассчёта.
Так что, Кандализа, Вам есть смысл подумать над Вашими представлениями "что и как, и для чего".

Виктор*Эль , вот тут вы не правы, :pipe: Кинотеатры в России посещает в основном молодежь от 15 до 27, люди необремененные семьей. Молодежи нужна развлекуха, то есть молодежные комедии или зрелищное кино. Именно такие проекты и собирают большУю кассу. :pipe:

Например, взять фильм Говорухина "Артистка". Зал гоготал только над парой моментов. Один из которых - главный герой выбежал на улицу в тапочках-зайчиках. :pipe:

Виктор Эль , если вы обратили внимание, я написала "успех в искусстве" :) Хи. Трансформеры, комиксы и т.п., это уже шоубизнес какой-то. И если зрителя "подловили", "затянули" или ещё как-нибудь там... всякими хитрыми рассчетами и мощным пиаром, то это успех не в искусстве, а в маркетинге. Разве я не права?
:yes:
Как, что и для чего, это действительно пора подумать. Я верю, что можно найти у зрителя отклик, и оставить след, не обманывая его.
Например, вся современная попса, эти фабрики, построены на исключительном рассчете. Продюсеры умудряются при помощи пиара и всяких там уловок, расчетов, заманить в основном подростков на эти концерты. Но песни и артисты все однодневки, синтетика. А бухгалтерия там крутая, это точно!

Кандализа
Тогда зачем осваивать Митту? Искусство создается "из художника". По формулам делается только шоубизнес.

Олег Эль , Митта учит как писать сценарии, а не как заманивать зрителя. Разница в этом же есть.

Олег Эль , а вы с белым медведем братья, чтоль? :)

Митта учит прямому шаблону. Тому же самому учит любой другой Сегер. Художник-творец не изучает Митту. И начинает он по велению внутреннего вдохновения, а не вдохновившись схемами, показавшими, что их достаточно просто всего лишь заполнить. Хотите быть творцами – принципиально не открывайте методички, а по-другому и спорить не нужно, кто творит, а кто штампует.
И вообще, искусство – вещь эфимерная. Уж совсем глупо и прискорбно, если искусство не имеет право на рекламу.

Тут нужно выразить огромную благодарность некоторым телеканалам, вроде ТНТ. Такие программы, как Комеди клаб, Наша Раша, Дом-2 воспитывают новое чувство юмора у современной молодёжи. Постепенно они научат гоготать не только молодёжь от 17 до 27, но и более младшее поколение. Главное достоинство нового юмора - в постепенно увеличивающейся громкости гогота. А это очень заразительно! нужно отметить и такой положительный факт: со временем сценаристам станет всё легче и легче писать комедии. :happy:

По большому счету, художник создает картину исключительно на свой вкус и в соответствии со своим мироощущением. Но как смешать краски, как держаь кисть, как грунтовать холст - этому он учится. С этими знаниями нельзя родиться. И Митта именно тот человек, который учит этим азам. Он не учит о чем писать сценарий, и каких героев вводить. А иначе, получится интересный (в лучшем случае) бред.

Годбридер, справедливости ради хочу заметить, что Митта, Сегер и прочие Червинские учат только тех, кто хочет у них чему-то научиться. Но и обучают-то они не шаблонам - а просто на примере шаблонов показывают общие принципы, которые впервые были сформулированы, кажется, Аристотелем.
И все люди по-разному пишут и учатся. Вам и Эндрюсу "книжки" не нужны - чукчи не читатели, чукчи - писатели. Рада за вас. Да не оскудеет земля русская талантами. Но вот только за нас, сирых и убогих, не решайте - что нам делать, если мы хотим быть творцами...

Вадим Пэ , отлично вы подметили!

Мне кажется, что теоретиков не нужно все время держать перед глазами, когда создаешь что-то. Но полезно пройтись по уже созданному с вопросами которые задают они. А есть ли у меня это, а все ли на месте, и пр. Это как некая линейка-шпаргалка. - для сверения направления. :pleased:

Насчет «убыточной зависимости» цен на билет от увеличения хронометража: цены свободные и прокатчик сам устанавливает цену. Существует компромис между ценой и ценностью фильма. Если фильм дерьмоват, он просто недолго демонстрируется. А если народ валит, либо прогнозируется посещение, то цены само собой будут на уровне, а уж длительность хронометража само собой увеличит цены раза в полтора-два. И не страшно, что количество сеансов уменьшается на четверть – сборы увеличиваются вдвое, а недостаток количества сеансов компенсируется более длительным прокатом. И это прокат со сборами, а не опустевшим кинотеатром.
Нужно бояться снять не длинный фильм, а дерьмовый.

Мария О , ни кто не против учиться. Здесь гововриться о разном подходе. Кто-то изучает например музыкальную грамоту, для того, чтобы научиться воспроизводить музыку, которая звучит у него внутри, а кто-то ищут как бы половчее эти ноты скомпоновать, запрограмировать и получить прибыль.
Можно запраграмировать на тупой гогот, но настоящие чувства нельзя вызвать, выстроив шаблоны в правильную линию.

Годбридер
ой, хорошо что вы предупредили. А то я все о длине пеклась.

Кандализа, да боже ты мой! Где вы читали про агиттацию писать по шаблонам? У кого? покажите мне это место, эту страницу! Или здесь кто-то вам это говорит? Все как от чумы отбрыкиваются от того, в чем сами не шарят. Умный человек это не считает шаблонами, а дурак... да кто с дурака-то спрашивает? :happy: :shot:

Кандализа
Я не заметил, если честно, что Митта учит писать сценарии. А вот как заманить зрителя - учит :pleased: По крайней мере я так понял его желание интриг и еще чего-то там (уж не помню) :confuse: А вот насчет того, как делать сценарий - ни слова.

Скорее нет, чем да :happy:

Годбридер
Уж это как нельзя точно! Если сценарист внутри себя не знает, что за история просится быть записаной, то при чем здесь Митта? Наверное, у него можно найти что-то, но чтобы полностью загружать его знания в пустоту и творить... увы...

Автоответчик
Художника можно вырастить как и сантехника? Это только бездарностям нужен Митта, чтобы их творения хоть как-то походили на нечто вразумительное. Только ж все равно не будет в сих творениях ничего близкого к искусству, а будет это тупая жвачка.

И ходят ли герои строем? :happy: А правильно ли койки заправлены - по нитке ли? :happy: :happy: :happy:

Если человек сам не имеет ощущения своей истории и ему приходится сверяться со шпорами, к такому сценаристу я не обращусь.
Мне бы такого сценариста, который способен заплести хороший узор в сюжете, но попадаются сплошь те, кто по схеме добрался к отрезку, где по теории должен на главного персонажа упасть кирпич - так он и упадет, даже без сомнений. Приходит мысль Трумана Джима Керри: «это поточу, что они за ниточку привязаны». Никто нихерна не понимает, что не нужно приклеиваться к схеме – она сама приклеится к вам: все обязательно с чего-то начинается и обязательно закончится, но только потом, когда пройдет время, события. И чтобы это знать, нужно усвоить Митту? Блин, знаете что нужно усвоить?
Основы программирования нужно усвоить. Вот что! Там ваша Сегеровская-Миттовская схема одна из нескольких!!! Пока вы осваиваете С-М линейную схему, умные люди умеют пользоваться более мощными алгоритмами.

Как-то кровожадно. Ща будет интрига по Митте? А каков внутренний конфликт? Какова идея? :happy:

Годбридер
Машка - это я, что ли? Я сценарии начала писать еще до того, как Митта свою книжку написал. Но поскольку мне моя профессия интересна (странно, да?) то я и эту книжку прочитала и еще несколько других. И ничего, пишу себе дальше. Если на что и жалуюсь, так только на свою лень.