Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Свободный форум (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Кого интересует украинское кино? (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=814)

Виталя 07.12.2007 13:29

Цитата:

Сообщение от эндрюс@7.12.2007 - 13:18
Потому что кинобизнес - это мафия и ты там никому не нужен. Левых чуваков данная мафия берёт на работу неохотно. Даже при наличии создания чертовски талантливого образца. Впрочем тем, кто пишет дерьмовое мыло, на порядок проще в кино попасть. Порочный путь, но самый верный. Хотя, опять же: сериалы и кино = 2 разные вещи. Абсолютно разные. Кстати, дерьмо нужно ещё уметь написать. Представляешь! Вот я недавно переделывал полный метр в сериал, пытался сделать дерьмо, ан нет, не выходит дерьма. :rage:
Эндрюс
Хорошо то сказано как! А где у нас не мафия? Всё и везде схвачено. Пригрел попу на фирмочке и сиди на своём пайке, а буш рыпаться - выкинут и даже глазом не моргнут. И то, что у народа... вот так "просто" принимают в работу сценарии, то же кто-то умный придумал. Ну при наличии старых сценанистов, проевших зубы и просидевших все штаны... неужели "новое кино" не в силах с ними работать? Или у стариков уже маразм идёт или они в тему въехать не могут? Ну конечно, легче "с улицы" взять за рубь, чем своему великому платить пять. Это ещё по скромному. И то мыло, что я вижу на ТВ...уж извини, это НЕ кино, это реклама чего угодно, только бы шевелилось на экране. Так ведь на сайтах кинокомпании и пишут. Открыто! Мы пропиарим ваши товары! И "Новый русский сериал" во всю в "Ментах" пиарит всё, что только можно. Хорошая статья дохода! А сюжет, спросишь? А зачем? Какой сюжет? Реклама - вот главный сюжет. От того... такая, порою, тоска берёт... :pipe:

Эндрюс 07.12.2007 15:26

Цитата:

И то, что у народа... вот так "просто" принимают в работу сценарии, то же кто-то умный придумал.
Суть не в уме, Виталя. Им банально некуда деваться. Чего на почти халяву не получить. Ведь смотри. Сколько сериалов. Кто их будет писать?
Другое дело - полнометраж. Там чуваки сидят реально на своих местах и их сложно пробить и сдвинуть. Пусть сценарий и высшего раз-лива кайф. Да плевали они на кайф. На чужой кайф. им ка раз- по кайфу своё снять. При том, что большинство снимается при поддержке ФАКК. Отчёта не будет никакого все равно, потому что те, кто даёт поддержку ФАКК (подписи) - эти чинуши тоже в доле. Ну, подумаешь, провалиться в прокате, или вообще будет положен на полку. Баблос всё равно каз-ённый. Гуляй, чувак!

Цитата:

Ну конечно, легче "с улицы" взять за рубь, чем своему великому платить пять.
Суть. :yes:

Цитата:

И то мыло, что я вижу на ТВ...уж извини, это НЕ кино, это реклама чего угодно, только бы шевелилось на экране.
Это бл...во. Не всегда произ-ведённое бл...ми. Система такая, на которую сценарист не в силах повлиять.

Цитата:

И "Новый русский сериал" во всю в "Ментах" пиарит всё, что только можно. Хорошая статья дохода!
Это называется "продактплейсмент" - скрытая реклама в фильме. Производители и просто торговые точки платят. Хотя, слышал, что деньги не такие уж большие от данной рекламы.

Виталя 07.12.2007 17:18

эндрюс
Там, в "Ментах" его не так много. А вот в других проектах "НРС" - вполне хватает. Но вы правы - это и не реклама, а так себе, "подтяжки для штанов". :pipe:

Ого 05.05.2013 21:49

Re: Кого интересует украинское кино?
 
Не знал, куда запостить. Вроде тема подходит.
Прочитал занятную статью об Украине в западном кинематографе.
http://fraza.ua/analitics/16.03.13/1...hvostami».html

Удивило, что Макки увидел в украинском кино два клише : наследие второй мировой и поезда.

Манго 05.05.2013 22:27

Re: Кого интересует украинское кино?
 
Цитата:

Сообщение от Ого (Сообщение 428633)
Не знал, куда запостить. Вроде тема подходит.
Прочитал занятную статью об Украине в западном кинематографе.
http://fraza.ua/analitics/16.03.13/1...hvostami».html

Интересно. Вот еще - клип в тему. Украина и представления о ней (или ассоциации). Кстати, солистка - из Украины (впрочем, всю взрослую жизнь прожила за границей - в Швеции, кажется).
http://www.youtube.com/watch?v=AWc1Ql71zSs

Кодо 06.05.2013 00:09

Re: Кого интересует украинское кино?
 
Цитата:

Сообщение от Ого (Сообщение 428633)
http://fraza.ua/analitics/16.03.13/1...hvostami».html

Статья, конечно, гонево... Зато мой словарный запас обогатился словом "национанизм".

сэр Сергей 06.05.2013 13:03

Re: Кого интересует украинское кино?
 
Кодо, национанизм именно точный и меткий термин :)

Алхимик 07.05.2013 00:15

Re: Кого интересует украинское кино?
 
Цитата:

Сообщение от Кодо (Сообщение 428662)
Статья, конечно, гонево...

Довольно спорное утверждение. Для взгляда со стороны, может и гонево, но изнутри, то с автором статьи и не поспоришь, всё верно говорит.
Разве что можно было бы ещё обратить внимание на то, что среднестатистический представитель "старшего брата", благодаря методичным вливаниям помоев и откровенной лжи в выпусках новостей, составил об украинцах оскорбительное мнение как о людях второго сорта, которые постоянно что-то вроде как должны старшему брату.
Так какой реакции тогда стоит ожидать от идиотского заокеанского или европейского взгляда, коли братья славяне из московии только и соревнуются в том, кто из них посмачнее плюнет в украинцев?
Украина - это далеко не только националисты, западенцы, салоеды и газокрады, но, видать, разгулявшийся комплекс Наполеона у многих жителей России не позволяет их разгулявшемуся скудоумному эго перестать мыслить штампами, которые изо дня в день им методично вдалблибавают по телеэкрану.

Я всегда по мере возможности отстаивал здесь на Украине и великий русский язык и идею единого народа лишь разделённого границами, но в последнее время это стало больше смахивать на мазохизм. Никому, похоже, в России и дела нет до точки зрения таких как я, они уже всё для себя решили, что все украинцы поголовно продались америке и ещё и Крым отхапали незаконно.

Но почему-то они даже не задумываются о том, что когда Чернобыль рванул, то своим здоровьем ради здоровья курян, орловцев, москвичей и т.д. пожертвовали несколько районов Сумской области, над которыми из пушек расстреливали радиоактивные тучи плывущие на Москву.
Почему тогда у украинцев забыли спросить, кому здоровье нужнее им или русским? Наверное, потеря зрения моей двоюродной сестрой стоила тогда меньше чем здоровый сон какого-нибудь москвича.
Но почему-то под таким ракурсом россиянам думать не хочется, у них же, млять, каждый украинец по ведру газа украл и салом закусил.

Или, может, Запорожская Сечь хернёй занималась забавы ради, или может быть её присутствие всё-таки много русской крови сберегало на протяжении 200 лет?

И таких примеров много можно привести, только смысла в этом мало и приговор уже вынесен - украинцы якобы что-то всегда должны русским, а то что русские могут быть что-то должны украинцам, то об этом как-то удивительно дружно все забывают.
Вот из этой жопы и растут ноги у российского взгляда на Украину, так чего тогда ждать от стран подальше, которые тоже учат историю не по учебникам, хорошего к себе не помнят, а зло сделанное единицами перекладывают на плечи многомиллионного народа.

так что статья не гонево, а в очень корректной форме обрисована общая ситуация. Нужно же всегда найти козла отпущения, так почему бы не сделать им Украину? Ну, чтобы своих косяков не замечать или вообще преподносить их как достоинства.

Серебро 07.05.2013 05:12

Re: Кого интересует украинское кино?
 
Цитата:

Сообщение от Алхимик (Сообщение 428732)
когда Чернобыль рванул,

Когда работала экспертом по мониторингу и оценке ЕС, попался на глаза доклад о необходимости перенесения столицы Украины после Чернобыля, но у кого на это были деньги?

Украина - моя Родина. Сердце кровью обливается, когда вижу, как криминал захватил власть в "неньке"...

А с оценкой великорусского шовинизма - согласна. Он и на этом форуме присутствует (пальцем показывать не буду!).

Что касается "украинского кино", то сериал "Место встречи изменить нельзя" Одесской киностудии остаётся любимым советским сериалом.

Кодо 07.05.2013 05:26

Re: Кого интересует украинское кино?
 
Цитата:

Сообщение от Алхимик (Сообщение 428732)
Вот из этой жопы и растут ноги у российского взгляда на Украину

Похоже, я дал Вам повод выговориться...
Только весь Ваш пост не имеет отношения ни к статье, ни к моему комментарию.

Алхимик 07.05.2013 18:01

Re: Кого интересует украинское кино?
 
Цитата:

Сообщение от Кодо (Сообщение 428737)
Похоже, я дал Вам повод выговориться...

Спасибо. Я очень тронут.


Цитата:

Сообщение от Кодо (Сообщение 428737)
Только весь Ваш пост не имеет отношения ни к статье, ни к моему комментарию.

Это по Вашему мнению. А на мой взгляд, то что я озвучил и есть некоторыми из первопричин негативного взгляда на Украину в кино. Неуважение сфабрикованное на ложных обвинениях и стереотипах.
На Евро 2012 многие английские болельщики не поехали потому что по тв в Англии шла целая кампания по дискредитации имиджа Украины, мол здесь на улицах небезопасно, за каждым углом поджидает вор или убийца.
Каков же был культурный шок некоторых рискнувших приехать англичан, когда их не только никто не насиловал или грабил, но чуть ли не силой по несколько дней поили и принимали у себя как родных простые украинские болельщики, считая за оскорбление когда англичанин пытался хоть за что-то заплатить.
Вот и вся разница во взгляде извне и изнутри.


Манго 08.05.2013 02:21

Re: Кого интересует украинское кино?
 
Цитата:

Сообщение от Серебро (Сообщение 428736)
Что касается "украинского кино", то сериал "Место встречи изменить нельзя" Одесской киностудии остаётся любимым советским сериалом.

Что уж говорить про фильм Александра Довженко "Земля", вошедший в список 10-ти лучших фильмов всех времен и народов.

Кодо 08.05.2013 05:56

Re: Кого интересует украинское кино?
 
Алхимик, я совершенно искренне не понимаю - кому и зачем Вы адресуете свою острополитическую сатиру. Я говорил о статье. В которой есть, к примеру, вот такие строки:

Цитата:

Иностранные кинематографисты активно используют кино-потенциал нашей страны. Вместе с тем, украинские режиссёры с каждым годом теряют то одну, то другую ценную локацию. Всё это выливается в малоприятную тенденцию «кинематографической эмиграции», когда на заработки в другую страну отправляются не только украинцы со своими талантами, но и в буквальном смысле сама наша земля, которая выдаётся в фильмах за территорию других стран.

Во времена Второй мировой немцы варварски вывозили с территории Украины чернозём. В наше время иностранные кинематографисты фактически продолжают это же дело, «вывозя» не менее плодородные локации. Правда, сегодня они делают это уже абсолютно легально, за бесценок снимая у нас свои фильмы.

Один из самых ярких примеров — фильм-номинант на «Оскар» «Дом летающих кинжалов» (2004) прославленного азиатского режиссёра Чжана Имоу. Эта картина частично снималась в украинских Карпатах, которые стали фоном для решающей битвы главных героев во время снегопада.

Украина остаётся своего рода вторичным полигоном для зарубежных кинематографистов. И пока наши режиссёры одумаются и начнут осваивать те или иные локации — иностранцы уже успеют снять сливки с наших «кинематографических чернозёмов».

Не удивлюсь, если спустя некоторое время, когда кто-то из наших кинематографистов наконец-таки снимет фильм в этих же локациях, — зарубежные критики напишут: «Украинцы наследуют азиатское кино, снимая в тех же локациях, где в своё время работал Чжан Имоу». Это, бредовое на первый взгляд замечание станет хорошей пощёчиной нашему кинематографу.
Вот это я и назвал гоневом. Это бред. Хоть на первый взгляд, хоть на второй, хоть на третий. И логика автора статьи в данном случае - где-то за гранью. Когда иностранные режиссеры снимают в Новой Зеландии - это, видите ли, увеличивает приток туристов в эту страну. Когда в украинских Карпатах снимается "Дом летающих кинжалов" - автор начинает проводить параллели с фашистами, вывозящими чернозем. Бред.

Второе: я не понимаю, почему эти же иностранные режиссеры, снимающие свои фильмы в Вашей стране, должны расхваливать Украину. Разве не сами украинцы должны этим заниматься? Вместо этого украинец Алхимик начинает рассказывать всем о "русском взгляде из жопы". Эта демонстрация ущемленного национального самолюбия при каждом удобном случае оставляет, мягко говоря, неприятное впечатление.

Кодо 08.05.2013 06:01

Re: Кого интересует украинское кино?
 
Цитата:

Сообщение от Серебро (Сообщение 428736)
сериал "Место встречи изменить нельзя" Одесской киностудии

Цитата:

Сообщение от Манго (Сообщение 428807)
фильм Александра Довженко "Земля"

В этих случаях правильнее говорить о советском кинематографе.

Алхимик 08.05.2013 06:32

Re: Кого интересует украинское кино?
 
Цитата:

Сообщение от Кодо (Сообщение 428812)
Эта демонстрация ущемленного национального самолюбия при каждом удобном случае оставляет, мягко говоря, неприятное впечатление.

Вообще-то я на половину русский, мыслю на русском, говорю на русском и пишу на русском, но родина моя - Украина. Если уж и говорить о каком-то ущемлённом национальном самолюбии, то речь должна идти о такой национальности, как славянин.
И когда один славянин сидевший в одном окопе с другим славянином и проливавший одну и ту же кровь за общую Родину по прошествии лет начинает гнать на брата по крови, лишь на основании того что представители других национальностей методично врут им друг о друге по ящику, методично сталкивают их лбами, чтобы обоих по итогу поиметь...то вот именно эта недальновидность, наивность и слепота обоих братьев повергает меня в уныние.

Цитата:

Сообщение от Кодо (Сообщение 428812)
Когда в украинских Карпатах снимается "Дом летающих кинжалов" - автор начинает проводить параллели с фашистами, вывозящими чернозем. Бред.

Вы перекручиваете смысл сказанного, параллели несколько иные. Чернозём - халявные локации, дом кинжалов - халявные локации, халява - локации в Украине.

Манго 08.05.2013 12:51

Re: Кого интересует украинское кино?
 
Цитата:

Сообщение от Кодо (Сообщение 428813)
В этих случаях правильнее говорить о советском кинематографе.

То есть Вы не слышали словосочетания "Советская Украина"? :) Фильм Александра Довженко был создан именно в Украине, которая на тот момент входила в состав СССР.
P. S. Нет, отвечать не нужно. Если очень захотите - можно, конечно, и ответить. (Только в этом случае я сочту это продолжением провокаций, которые Вы здесь устраиваете, и отвечать Вам не буду - но с другой стороны, это так удобно - сможете поставить свою жирную точку :happy:) Кстати, Вы упрекаете Алхимика в некой "острополитической сатире", в то время как Ваших сообщений в теме "Кого интересует украинское кино" значительно больше, чем его. Почему-то именно Вам не дает покоя ни тема, ни то, что в ней пишут.

Ого 08.05.2013 13:45

Re: Кого интересует украинское кино?
 
Разговор об украинском кино сложен тем, что довольно трудно сказать, какое кино считать сугубо укранским. Знаю, например, одну украинскую студию, которая ориентирует свою продукцию пеимущественно на Россию. Или возьием 95 квартал. Как бы не относились к их фильам, но они прибыльны. Все ребята с Украины. Однако то, что они делают, почему-то украинским кино не считается.

Кодо 08.05.2013 18:35

Re: Кого интересует украинское кино?
 
Цитата:

Сообщение от Алхимик (Сообщение 428816)
речь должна идти о такой национальности, как славянин.

Речь вообще не шла ни о каких национальностях. Речь шла о слабоумии одного отдельного автора, противоречащего самому себе. И совершенно неважно - русский он, украинец или монгол. Поэтому я все еще не понимаю, к чему тут все эти претензии про сало, газ, отхапанный кем-то Крым, Запорожскую Сечь, Чернобыль и всё прочее...
Вы уцепились за слово "национанизм"? Его употребил автор статьи, ему и рассказывайте про "российский взгляд из жопы".
Цитата:

Сообщение от Манго (Сообщение 428838)
То есть Вы не слышали словосочетания "Советская Украина"?

Цитата:

Сообщение от Манго (Сообщение 428838)
Фильм Александра Довженко был создан именно в Украине, которая на тот момент входила в состав СССР.

С тем же успехом Вы можете писать о том, что фильмы снятые на Свердловской киностудии (в период с 1943 по 1991 гг.) являются не советскими, а свердловскими.
Цитата:

Сообщение от Алхимик (Сообщение 428816)
Вы перекручиваете смысл сказанного, параллели несколько иные.

Это у Вас "параллели несколько иные", совершенно параллельные тому, что написано в статье. А я привел цитату, где русским по белому проведены авторские параллели, в оригинале.

Манго 08.05.2013 19:11

Re: Кого интересует украинское кино?
 
Цитата:

Сообщение от Кодо (Сообщение 428873)
Вы можете писать о том, что фильмы снятые на Свердловской киностудии (в период с 1943 по 1991 гг.) являются не советскими, а свердловскими.

Вы для начала перечитайте мое первое сообщение, которое я адресовала Серебро - это именно Вы начали потом свои "классификации": кто, почем и откуда.
Писать-то я могу о чем угодно - равно как и Вы, но исключительно справедливости ради отметим все же, что 1. фильм снят по сценарию украинца 2. снят им же 3. снят об украинской земле 4. снят на украинской земле. Никто не собирается оспаривать тот факт, что в тот конкретный исторический момент мы жили в государстве, которое называлось СССР. :) А фильм все равно украинский, снят нами и прославляет нашу землю (Вы можете не знать этого по понятным причинам - но Довженко продолжил тему, до этого, мягко говоря, неоднократно поднимавшуюся украинскими писателями. Есть, например, роман украинской писательницы Ольги Кобилянской с таким же названием - "Земля". Тоже, как ни странно, об украинской земле). Но снят про понятные всем истины - для всех, потому и стал не только национальным, но мировым достоянием культуры. Ура! :)

Сандзюро Кувабатакэ 08.05.2013 19:12

Re: Кого интересует украинское кино?
 
Больше огорчает то, как наши «фестивальные» режиссеры показывают родину свою. Имею ввиду граждан И.Хржановского с фильмом «4» и С.Лозницу с фильмом «Счастье мое».
Для утверждения наших стран как кинематографических данные произведения не сделали ничего, а вот «дровишек» европейским интеллектуалам считающих наши страны «мордером» подкинули.
И все это ради получения гражданства в Германии, уютного домика под Берлином и поюзанного Мерседеса. :(

Кодо 08.05.2013 19:44

Re: Кого интересует украинское кино?
 
Цитата:

Сообщение от Манго (Сообщение 428874)
А фильм все равно украинский, снят нами и прославляет нашу землю

Понятно. Значит, советскими фильмами мы будем считать только те, что сняты на "Мосфильме" и "Ленфильме", расово чистыми русскими. А фильмы Энзенштейна вообще строго-настрого объявим латвийскими.

Манго 08.05.2013 19:55

Re: Кого интересует украинское кино?
 
Кодо, Вы выдергиваете слова из контекста - причем именно те и так, что Вам удобно. Из-за этого складывается впечатление, что Вы благополучно "пропустили" все остальное - ибо читали с изначальным посылом "найти, к чему бы придраться". Так можно продолжать до бесконечности, но все же желания нет. :) И почему-то мне кажется, что Вы прекрасно поняли, о чем я говорила, а притворяетесь исключительно из вредности. :)
Но это ерунда. А если Вам, друг мой, действительно интересно украинское кино - уверена, Вы были бы крайне опечалены, попав на киностудию Довженко сейчас (там снималась и "Земля", и множество других фильмов)... Разгром и разруха такие, что прямо на ее территории, "не отходя от кассы", можно снимать картины о том, что бывает после Апокалипсиса. Жуть. Какие-то конторки (ну типа "от кино") повыкупали в полуразвалившихся зданиях киностудии себе помещения. Все полузаброшенное, трава всякая в человеческий рост. Процветает одно предприятие - кафе "Кинокухня".
Довженко бы не порадовался...
p. s. Ай, забыла сказать: не все так плохо! Яблони, которые сажал Александр Петрович, цветут, а летом и яблочки дают. Если пройти по ссылке и пролистать немного вниз - можно их увидеть. http://kiev.vgorode.ua/news/94785/

Кодо 08.05.2013 23:30

Re: Кого интересует украинское кино?
 
Цитата:

Сообщение от Манго (Сообщение 428884)
И почему-то мне кажется, что Вы прекрасно поняли, о чем я говорила, а притворяетесь исключительно из вредности.

Я прекрасно понял, о чем Вы говорите. И я не притворяюсь. Просто помню о том, что существовало такое государство - Советский Союз. Многонациональное государство. Включающее в себя 15 республик. На территории которых располагалось 18 киностудий всесоюзного значения. На которых снимались те самые фильмы, о которых тут нет-нет да и вспоминают до сих пор. Как бы Вы (или я) не относились к исчезнувшему ныне государству - всё это фильмы советской эпохи. В первую очередь. А уже потом - русские, украинские, белорусские, по территориальному признаку.

И мне, честно говоря, непонятен и неприятен вот этот нынешний дележ: "Это мы, мы! Это наше!" Да кто "мы"-то? Чьё "наше"? Наше - то, что мы пишем\снимаем сейчас. Бэкграунд для рекламы на телеканалах...

Это всё равно, что утверждать: "Гагарин - первый русский (наш!) космонавт". Вроде бы и не вранье, но... Советский он. Всегда был и навсегда останется советским.

После распада СССР некоторые студии по 15 лет не снимали фильмы. А некоторые и вовсе исчезли. Теперь вот только яблочки дают, вместо кино. Вот это всё - уже наше, бесспорно. Этим можно гордиться.

Алхимик 08.05.2013 23:46

Re: Кого интересует украинское кино?
 
Цитата:

Сообщение от Кодо (Сообщение 428873)
А я привел цитату, где русским по белому проведены авторские параллели, в оригинале.

Тогда я рекомендую Вам перечитать приведённую Вами же цитату ещё несколько раз, потому как адекватность восприятия не соответствует смыслу сказанного. Параллель между кинжалами, фашистами и чернозёмом - это уже Вы зачем-то в одну кучу всё смешали, я то понимаю зачем, но неужели Вы полагаете, что другие форумчане не будут доверять своим умственным способностям, а на слово поверят вашей вольной трактовке? Именно такой вот перетасовкой смысла уже давным-давно и занимаются российские СМИ по отношению к Украине. Так что ничего нового, и если поначалу это вызывало недоумение и даже смех, то со временем стало совершенно понятно, что это целенаправленная "политика партии" и дешёвая манипуляция, но которая оказалась очень эффективна, если даже интеллигентные и вроде как образованные люди в России позволяют себе рассуждать в том же ключе. Что тогда уже говорить о людях привыкших головой лишь есть?
Вы действительно верите, что украинские сыры были напичканы ядами, но спаситель Онищенко костьми ложился ради здоровья населения?:) Те же самые сыры, которые у некоторых производителей идут на экспорт в десятки стран мира?
Думаете, это случайно какой-то чиновник галюциногенов объелся? Нет, это была байка для пластилиновых мозгов, грязные приёмы большой политики, и я не верю, что хотя бы думающие люди не заметили всей бредовости сфабрикованного и раздутого "сырного дела".
Или как, позвольте, должен реагировать украинец на невинную "шутку Урганта"? Может два интеллектуала просто протупили и не отдавал себе отчёт что говорят?

А что произойдёт после того, как какой-нибудь украинский националист просто плюнет за это высказывание Урганту в рожу? А я вам скажу, что будет. Российские СМИ взахлёб начнут говорить, что в стране зарвавшихся газокрадов ко всему ещё и растёт анархия и антисемиты разгуливают по Украине толпами, обидев даже такого душку и лапочку как Ивана Урганта.
И опять начнётся недовольный ропот во всех городах и весях Руси, мол, как же так, мы же этих украинских педерастов за братьев считали, а они нам за всё добро ещё и в рожи плюют????На кол их! Хватит с ними церемонится!
Так что Кодо лично Ваш мозг уже уверенно поражён вирусом шовинизма, если Вы не стесняясь перекручиваете смысл и на чёрное говорите белое, наивно полагая что хотя бы думающие люди совсем мыслить разучились. Если же мыслить разучились Вы, и всю информацию воспринимаете через призму идеологии, то, повторюсь, перечитывайте ту цитату столько раз сколько нужно, чтобы понять то что там написано, а не то что бы вам хотелось.

Кодо 08.05.2013 23:56

Re: Кого интересует украинское кино?
 
Алхимик, я не понимаю, что Вы пишете и о чем вообще рассуждаете. Будьте добры, отстаньте от меня. Полемика, в которую Вы пытаетесь меня втянуть - мне попросту неинтересна. Найдите себе украинофоба какого-нибудь и с ним на пару занимайтесь национанизмом.

Алхимик 09.05.2013 00:10

Re: Кого интересует украинское кино?
 
Цитата:

Сообщение от Кодо (Сообщение 428918)
Алхимик, я не понимаю, что Вы пишете и о чем вообще рассуждаете.

Вы перестали понимать русский язык? Тогда одной строкой - Вы исказили смысл сказанного в статье, я дал развёрнутый комментарий почему Вы это умышленно/неумышленно сделали.

Манго 09.05.2013 00:25

Re: Кого интересует украинское кино?
 
Для справки насчет предмета спора: употреблялись и употребляются словосочетания "украинский советский поэт", украинский советский писатель", "украинский советский режиссер" и так далее.

Цитата:

Сообщение от Кодо (Сообщение 428915)
И мне, честно говоря, непонятен и неприятен вот этот нынешний дележ: "Это мы, мы! Это наше!" Да кто "мы"-то? Чьё "наше"?

Кодо, Вы просто не хотите - хотя я уже просила Вас, перечитать мое первое сообщение, которое вызвало Ваши протесты (а не наоборот). Вот оно:
Цитата:

Сообщение от Манго (Сообщение 428807)
Что уж говорить про фильм Александра Довженко "Земля", вошедший в список 10-ти лучших фильмов всех времен и народов.

Цитата:

Сообщение от Кодо (Сообщение 428915)
После распада СССР некоторые студии по 15 лет не снимали фильмы. А некоторые и вовсе исчезли. Теперь вот только яблочки дают, вместо кино. Вот это всё - уже наше, бесспорно. Этим можно гордиться.

Если бы я знала, что мой рассказ о киностудии Довженко даст повод Вам говорить вот такие вещи, не писала бы его. Будет мне вперед наука.
Что ж, свое отношение к украинскому кино Вы выразили, безусловно.
От дальнейшей беседы с Вами устраняюсь.
А гордиться все же буду тем, чем/кем сочту нужным и с чем/с кем провожу для себя параллели и ассоциирую.

Алхимик 09.05.2013 00:47

Re: Кого интересует украинское кино?
 
И ещё подумайте вот над чем. Допустим, Ургант просто неудачно пошутил, но программа "Смак" не идёт в прямом эфире. И если даже Первый канал не счёл необходимым вырезать "неудачную шутку", которая явно стимулирует проявления межнациональной розни, то чего тогда ожидать от быдла в студии, которое с этих "шуток" смеялось?
С одной стороны политика Первого канала якобы осуждает проявления любой межнациональной розни, но с другой...если речь идёт об украинцах, то почему бы и не подкинуть дровишек в огонь, правда?
Так что хихикайте дальше, методично шпыняя в "младшего брата" ножом, а потом возмущаясь что этот наглец вообще нюх потерял и от рук отбился, старшего брата вообще уже в х...не ставит.
Но получается, что лучше уж жить бобылём, чем с такими родственниками, для которых братство заключается в отношениях господина и слуги.
Только я вас ещё разочарую, эту схему не русские мозги придумали...

Сандзюро Кувабатакэ 09.05.2013 00:59

Re: Кого интересует украинское кино?
 
Цитата:

Сообщение от Манго (Сообщение 428884)
p. s. Ай, забыла сказать: не все так плохо! Яблони, которые сажал Александр Петрович, цветут, а летом и яблочки дают. Если пройти по ссылке и пролистать немного вниз - можно их увидеть. http://kiev.vgorode.ua/news/94785/

А кто эти яблочки покушает станет как минимум киноманом :)
И я там жил до 3-х лет, по парку Пушкина на коляске катался :)
И в первом большом украинском фильме снялся - "Голод 33" называеться.

автор 09.05.2013 01:08

Re: Кого интересует украинское кино?
 
Цитата:

Сообщение от Алхимик (Сообщение 428917)
Именно такой вот перетасовкой смысла уже давным-давно и занимаются российские СМИ по отношению к Украине.

НЕ удержался.Знаю, что зря, но всё же. Тов.Алхимик, хорош пуржить, откуда вам это известно? Как часто вы ознакамливаетесь с эти СМИ и какими именно? А я вот непосредственный ежедневный потребитель этих самых СМИ и скажу вам, что они в основном либо заняты имиджем ВВП, либо сплетнями, . А на нэньку им глубоко безразлично и писать лениво(бабок никто не платит за то).
Я родился в Советском Союзе в Кривом РОге, вырос на Украине, родни у меня полно на Украине, в том числе и под Одессой в Южном, сейчас волею судеб живу в России и могу вам сказать, что никто, никакие пресловутые ваши СМИ не занимаются здесь антиукраинской пропагандой. Это все ваши домыслы, некий, видимо, плод воспалённого воображения. Вам хочется, наверное, чтоб так было?
Нигде и ни у кого, где бы я не был и с кем бы ни общался я никогда не слышал негативного отношения и отзыва об Украине и украинцах.
Недавно были с женой в Мариинском театре на концерте Василия Герелло с терем-квартетом - всё второе отделение чудные украинские песни на ридной мове под бурные овации битком забитого зала. А вэдь вин - хохол.

Хорош, Алхимик, хорош. А то ещё кто-нить и в самом деле подумает, что это правда. А дурака не переубедить никогда.

Манго 09.05.2013 01:18

Re: Кого интересует украинское кино?
 
Кодо все-таки удалось сделать так, что ветка "Кого интересует украинское кино" превратилась не в обсуждение украинского кино. Началось с сообщения Ого, к которому Кодо счел нужным оставить кот такой комментарий.
Цитата:

Сообщение от Кодо (Сообщение 428662)
Статья, конечно, гонево... Зато мой словарный запас обогатился словом "национанизм".

, с моего сообщения "Что уж говорить про фильм Александра Довженко "Земля", вошедший в список 10-ти лучших фильмов всех времен и народов", по которому также нашлось что сказать. Просьба к модераторам: почистите ветку от высказываний, которые к теме непосредственно отношения не имеют. И еще: такой вот вопрос у меня. Мне когда-то выставили бан за то, что одну букву сделала большой - для постановки ударения. Полностью согласна с тем, что поступила против правил. Но в тех же правилах речь, кажется, идет и о том, что "Запрещено обсуждение политики, классовых, религиозных и национальных вопросов." Пожалуйста, большая просьба администраторов обратить на это внимание.

Алхимик 09.05.2013 01:38

Re: Кого интересует украинское кино?
 
Цитата:

Сообщение от автор (Сообщение 428927)
Как часто вы ознакамливаетесь с эти СМИ и какими именно?

О прессе не скажу, но НТВ, Первый, Россия, Рен-тв и другие российские каналы на Украине доступны всем у кого есть кабельное телевидение, а это фактически все города страны. Так что то что сочиняют россиянам о Украине в новостях - украинское население очень хорошо осведомлено.
Смотрят ли в России так же свободно украинские каналы, чтобы понять разницу в трактовке одних и тех же событий по тв двух стран?


Цитата:

Сообщение от автор (Сообщение 428927)
Нигде и ни у кого, где бы я не был и с кем бы ни общался я никогда не слышал негативного отношения и отзыва об Украине и украинцах.

Это очень радует, но, увы, в Москве я лично неоднократно сталкивался с театром абсурда и такой кашей в голове у обычных россиян относительно Украины и украинцев, да и на этом форуме тоже, что формулировка "нигде и ни у кого", увы, уже очень далека от реальности.
Естественно, на Украине во многих умах происходит всё то же самое с точностью до наоборот. И это очень печальная тенденция, потому как многие из заблуждающихся уже настолько убеждены в своей правоте, что тенденция через несколько лет угрожает стать эпидемией. Не в последнюю очередь этому способствует ложь на российском тв об Украине, чего, как ни станно, не происходит в обратном порядке. События в России украинские каналы освещают точно так же как российские для россиян.


Цитата:

Сообщение от автор (Сообщение 428927)
Хорош, Алхимик, хорош. А то ещё кто-нить и в самом деле подумает, что это правда.

Увы, это правда, как бы мне не хотелось обратного.

Алхимик 09.05.2013 01:42

Re: Кого интересует украинское кино?
 
Цитата:

Сообщение от Манго (Сообщение 428928)
Но в тех же правилах речь, кажется, идет и о том, что "Запрещено обсуждение политики, классовых, религиозных и национальных вопросов." Пожалуйста, большая просьба администраторов обратить на это внимание.

Да собственно, речь не идёт о политике, а как раз о том, как политика может влиять на мировоззрение, которое в свою очередь и формирует негативное отношение к Украине в кино. Так что всё по теме.

Кодо 09.05.2013 02:21

Re: Кого интересует украинское кино?
 
Цитата:

Сообщение от Манго (Сообщение 428921)
Для справки насчет предмета спора: употреблялись и употребляются словосочетания "украинский советский поэт", украинский советский писатель", "украинский советский режиссер" и так далее.

А словосочетание "украинский советский фильм" употребляется?
Впрочем, не важно. Мое уточнение по поводу "советский" было всего лишь уточнением. Не более. Никакого спора на эту тему не было.
Цитата:

Сообщение от Манго (Сообщение 428921)
Если бы я знала, что мой рассказ о киностудии Довженко даст повод Вам говорить вот такие вещи

Какие "такие" вещи? Фильмы, о которых говорили Вы и Серебро - наследие советской эпохи. Которая канула в Лету, а вместе с ней - и некоторые киностудии, и практически вся киноиндустрия в целом. Вот об этом я написал. Где Вы там увидели мое "отношение к украинскому кино"?
Цитата:

Сообщение от Манго (Сообщение 428928)
Кодо все-таки удалось сделать так, что ветка "Кого интересует украинское кино" превратилась не в обсуждение украинского кино

Мне?.. Во дела.

Кодо 09.05.2013 02:26

Re: Кого интересует украинское кино?
 
Цитата:

Сообщение от Манго (Сообщение 428928)
Но в тех же правилах речь, кажется, идет и о том, что "Запрещено обсуждение политики, классовых, религиозных и национальных вопросов."

Полностью согласен.

Тем не менее, статья все так же остается бредом, независимо от места проживания, вероисповедания, роста, веса и цвета волос того, кто ее написал.

Манго 09.05.2013 02:43

Re: Кого интересует украинское кино?
 
Цитата:

Сообщение от Кодо (Сообщение 428939)
Которая канула в Лету, а вместе с ней - и некоторые киностудии, и практически вся киноиндустрия в целом. Вот об этом я написал. Где Вы там увидели мое "отношение к украинскому кино"?

Кодо, дико извиняюсь. Ошибочно истрактовала Ваши слова. "Художника каждый может обидеть" - ну, есть такое дело.
Цитата:

Сообщение от Кодо (Сообщение 428940)
Тем не менее, статья все так же остается бредом, независимо от места проживания, вероисповедания, роста, веса и цвета волос того, кто ее написал.

Да фиг уже с ней, с той статьей.
Признаюсь, почему никак не могу перестать с Вами общаться :blush:: не помню уже ветку - Вы там рассуждали о живописи - очень и очень. :yes:
Будем надеяться, что "как художник художнику", скажем друг другу еще немало исключительно приятных слов.
Вот у меня есть такой вопрос, просветите, кто знает, пожалуйста. (Правда, вопрос исключительно гипотетический - хотя, кто знает...) Вот, например, переезжаю я в любую другую страну (не СНГ, хотя неважно). Ну чисто гипотетически: в Бельгию. Как я официально буду считаться и называться: "бельгийский сценарист украинского происхождения" - или "украинский сценарист, проживающий в Бельгии" - или как? Или это зависит от того, какое у меня гражданство? Не смейтесь - правда интересно.

Серебро 10.05.2013 02:15

Re: Кого интересует украинское кино?
 
Цитата:

Сообщение от Манго (Сообщение 428942)
Вот у меня есть такой вопрос, просветите, кто знает, пожалуйста. (Правда, вопрос исключительно гипотетический - хотя, кто знает...) Вот, например, переезжаю я в любую другую страну (не СНГ, хотя неважно). Ну чисто гипотетически: в Бельгию. Как я официально буду считаться и называться: "бельгийский сценарист украинского происхождения" - или "украинский сценарист, проживающий в Бельгии" - или как? Или это зависит от того, какое у меня гражданство? Не смейтесь - правда интересно.

Джеймс Камерун живет в США с канадским паспортом в кармане. так же и Памела Андерсон и Кеану Ривз и Ким Катралл.

У кого повернётся язык назвать Кеану Ривза - ливанским актёром (а родился он именно там, где его мамаша-англичанка танцевала гоу-гоу!;) и в "рабочей обстановке встретила его гавайского отца).

У меня такое впечатление, что подобные вопросы интересуют только представителей стран, где ещё силён национализм.

У многих моих знакомых по 4(!) гражданства. Ну и кем их называть?

Как только будете номинированы на Оскар за Вас будут бороться представители всех стран, к которым Вы имели отношение. :happy:

Манго 10.05.2013 02:29

Re: Кого интересует украинское кино?
 
Цитата:

Сообщение от Серебро (Сообщение 429007)
У меня такое впечатление, что подобные вопросы интересуют только представителей стран, где ещё силён национализм.

Впечатление.
Цитата:

Сообщение от Серебро (Сообщение 429007)
У многих моих знакомых по 4(!) гражданства. Ну и кем их называть?

Как это кем? Перебежчиками, конечно!
Цитата:

Сообщение от Серебро (Сообщение 429007)
Как только будете номинированы на Оскар за Вас будут бороться представители всех стран, к которым Вы имели отношение.

Подозреваю, что в этом случае Ваш смех перейдет в "бурные овации". :yes:

сэр Сергей 11.05.2013 10:44

Re: Кого интересует украинское кино?
 
Цитата:

Сообщение от Серебро (Сообщение 429007)

У многих моих знакомых по 4(!) гражданства. Ну и кем их называть?

И что? Помните старый одесский анекдот? Бьют не по паспорту...

Серебро 12.05.2013 21:25

Re: Кого интересует украинское кино?
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 429113)
И что? Помните старый одесский анекдот? Бьют не по паспорту...

Помню. Именно из этих они: Россия- Израиль- Канада- США.


Текущее время: 14:03. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot