Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Свободный форум (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Из-во ЭКСМО объявило конкурс (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=796)

Погонщик леммингов 29.11.2007 23:53

Не ждите только златых гор, наваяв эти 10-13 авт. листов. Пусть ваш текст будет дивно хорош -- все равно начальный тираж не превысит 10 тыс. экз. Будет сносно продаваться -- допечатают. И попросят автора писать еще. Широкая публика, может быть, заметит нового автора лишь после 3-5 вышедших книг, и вот тогда -- не раньше! -- тиражи пойдут вверх к радости как издательства, так и автора.

Как автор, давно сотрудничающий с Эксмо (правда, с редакцией фантастики, ну да не суть), могу успокоить мнительных: в Эксмо не "кидали на деньги" ни меня, ни моих знакомых. Отношение к автору там человеческое, вот что ценно.

Павел Марушкин 29.11.2007 23:58

Подтверждаю написанное Погонщиком Леммингов. Сотрудничаю с ЭКСМО несколько лет; вполне успешно и плодотворно.

Юрата 30.11.2007 00:27

Я года два назад отослала им один свой детективчик... он приглянулся :blush: мне предложили написать продолжение, и издать сразу два... я начала, дописала вторую книгу до половины, и тут... подсела на сценарии :pleased: (кстати, с подачи Норы :kiss: ) Вот теперь и думаю... может напомнить о себе, закончить вторую книжку да издаться наконец... :doubt:

Нора 30.11.2007 02:38

Юрата, :kiss: конечно, потихонечку надо дописать. :yes:

Виктор Эль 30.11.2007 03:01

ЭКСМО объявило конкурс? :doubt: ??? :doubt: :doubt: :doubt: КОНКУРС? При ихнем-то завале рукописями? :doubt: Эко настала мода конкурсов. Куда не кинь, всюду конкурс. Конкурс подразумевает соревнование за коврижку. Выходит, писателям и без того копейки платили, а теперь и вообще "понюхай свой текст на туалетной бумаге паршивого качества" решили дела вести? Эк оказия-то :doubt: :doubt: :doubt:

Виталя 30.11.2007 09:14

Цитата:

Сообщение от Виктор Эль@30.11.2007 - 03:01
ЭКСМО объявило конкурс? :doubt: ??? :doubt: :doubt: :doubt: КОНКУРС? При ихнем-то завале рукописями? :doubt: Эко настала мода конкурсов. Куда не кинь, всюду конкурс. Конкурс подразумевает соревнование за коврижку. Выходит, писателям и без того копейки платили, а теперь и вообще "понюхай свой текст на туалетной бумаге паршивого качества" решили дела вести? Эк оказия-то :doubt: :doubt: :doubt:
Именно, что мода. И вы правильно пишите, что конкурс, это всего лишь конкурс, без каких либо будущих обязателств. Ибо только в личном контакте (встрече) автора с издательством... можно для себя опредлить, на сколько реально то или иное издательство... может сотрудничать с автором, на каких правах, с каким гонораром и с учётом каких авторских прав. :)

Погонщик леммингов 30.11.2007 12:15

Цитата:

Сообщение от Виктор Эль@30.11.2007 - 04:01
ЭКСМО объявило конкурс? :doubt: ??? :doubt: :doubt: :doubt: КОНКУРС? При ихнем-то завале рукописями? :doubt: Эко настала мода конкурсов. Куда не кинь, всюду конкурс. Конкурс подразумевает соревнование за коврижку. Выходит, писателям и без того копейки платили, а теперь и вообще "понюхай свой текст на туалетной бумаге паршивого качества" решили дела вести? Эк оказия-то :doubt: :doubt: :doubt:
Ох, как побрюзжать-то хочется! Хотя на самом деле здесь все прозрачно и очевидно.

Да, никому не известному автору за его первую книгу заплатят мало. Может, штуку баксов, может, полторы. Но пардон, за что платить, если мал тираж? А он не будет велик, поскольку публика -- так уж она устроена -- клюет на раскрученные имена. Бренд и гонорары идут рука об руку. От начинающего автора (как и от молодого специалиста на производстве) поначалу один вред. В самом лучшем случае его книга принесет малую прибыль -- такую, что не стоило и возиться. Нормальный издатель заинтересован в долговременном сотрудничестве с плодовитым автором. Если, например, уважаемая Юрата может и хочет "подсесть на конвейер", выдавая на-гора хотя бы по три романа ежегодно в течение по меньшей мере пяти лет -- издателя это устроит как нельзя лучше. Смысл конкурса вполне ясен: найти таких людей -- новых взамен выдохшихся.

В данном случае в Эксмо решили выработать рудную жилу "женского детектива" (век бы не видеть эту мерзость! :pipe: ) до конца. В этом издательском монстре сидят нормальные капиталисты -- именно поэтому я ныне работаю с ними, прекратив сотрудничать с другим издательским монстром, где вовсю действуют законы Паркинсона. С нормальными "купцами" работать удобнее. Они хотя бы предсказуемы.

Но создавать новому автору бренд на пустом (ну ладно, полупустом) месте никто не будет. Со временем -- может быть. Еще более вероятна реклама для поддержания бренда того или иного исписавшегося писателя -- этакая гальванизация трупа. Но поначалу автор должен САМ добиться роста тиражей. Если он этого не может, то незачем тратиться на его раскрутку -- так считает любой нормальный издатель.

Надеюсь, кто-то извлечет пользу из этих строк. Я обрисовал, чего от вас ждут. Зуб даю: это предложение -- не кидалово. Решайте сами, подходит оно вам или нет. Если да, то о сценаристике, видимо, придется забыть на несколько лет.

Юрата 30.11.2007 12:29

Погонщик, спасибо большое за разъяснения! :friends: Но вряд ли я уже смогу бросить сценаристику... :yes: Слава Богу - есть восребованность, и есть работа именно в этом... :confuse: А обе работы действительно боюсь не потяну... :doubt: Так что... еще раз спасибо за предупреждение! :friends: :kiss:

Виктор Эль 30.11.2007 12:51

Погонщик леммингов
Цитата:

Ох, как побрюзжать-то хочется!
Отнюдь. Я хоть не сотрудничаю с ЭКСМО, но также знаю, что компания серьёзная и репутация, пожалуй, самая супер. Тут ключевое слово "конкурс". Я понимаю если АВТОР серии делает конкурс на команду негров или на команду креативных писателюг из начинающих ДЛЯ раскрутки своей СЕРИИ. Т.е. отбирает лучших из неизвестных, и в таком случае коврижкой является постоянная работа как профессиональный писатель. НО какие коврижки может предложить победителю КОНКУРСА само издательство? Опубликуем роман?.. А до этого они что, печенье выпускали?
Погонщик лемингов, вот в чём нюанс - "конкурс". Из "уст" такого солидного издательсва это звучит НЕсолидно. А так - никаких претензий. Как я понимаю сей факт, ЭКСМОЛ хочет запустить сразу несколько серий. Естественно, на одном авторе серию не мутят...
Есть смысл, дамы, есть...

Меркурианец 30.11.2007 12:57

Цитата:

Сообщение от Юрата@30.11.2007 - 12:29
Но вряд ли я уже смогу бросить сценаристику... :yes: Слава Богу - есть восребованность, и есть работа именно в этом... :confuse: А обе работы действительно боюсь не потяну... :doubt:
Юраточка! И даже, не в том дело, что не потянешь... думать даже лень... в другом формате :happy: :pleased:

Юрата 30.11.2007 12:59

Если делать упор на раскрутку серии - это одно, а отдельного автора - совершенно другое! ИМХО :pipe: Раскрученная серия вполне может восприниматься как единое целое, и группа авторов сможет выдавать свои произведения по мере возможности... :doubt: Может я ошибаюсь,Погонщик, если что - поправьте меня... :yes: Просто максимум, что я могу сейчас предоставить - это два детектива... один уже одобрен, а второй дописан до половины... Но к конвейеру я встать не готова... :no: и так сплю по 5 часов в сутки... боюсь, что и муж не одобрит :confuse:

Виктор Эль 30.11.2007 13:16

Юрата
Цитата:

Но к конвейеру я встать не готова...
Юрата, и не стоит, если честно. Гонорары за роман порой меньше, чем за пол серии сериала. Вы в работе, Вы востребованы как сценарист - переориентация НЕ окупится.

Погонщик леммингов 30.11.2007 13:19

Цитата:

Сообщение от Виктор Эль@30.11.2007 - 13:51
НО какие коврижки может предложить победителю КОНКУРСА само издательство? Опубликуем роман?.. А до этого они что, печенье выпускали?
Возможно, Вы не заметили, что в "экосистеме" Эксмо завелся новый зверь -- редакция женского детектива. Это новое подразделение, раньше его не было. Что с ним станет, если оно не докажет свою эффективность? Его опять сольют с редакцией остросюжетной (детективной, приключенческой) литературы. Вряд ли хоть один человек в новом подразделении (а уж главный редактор в особенности! :pipe: ) заинтересован в этом. Следовательно, надо пахать. Увеличивать прибыль. Как минимум -- наращивать книжный вал в профильном секторе. Отсюда повышенное внимание к новым авторам. Отсюда и конкурс. Он может выявить новых авторов, которых раньше просто проглядели. Он может стимулировать тех, кто еще только задумывается о литературной карьере, к написанию именно женских детективов, а не фэнтези, допустим. Редакция дает понять: она готова расширить "авторскую обойму". Что же тут непонятного?

Виктор Эль 30.11.2007 13:28

Погонщик леммингов
Цитата:

Что же тут непонятного?
Применение слова "конкурс". Достаточно вывесить на литресурсах типа Самиздата объявление о прямом приемё - и материалом их закидают повыше крыши - выбирай не хочу.

Погонщик леммингов 30.11.2007 13:29

Цитата:

Сообщение от Юрата@30.11.2007 - 13:59
Если делать упор на раскрутку серии - это одно, а отдельного автора - совершенно другое! ИМХО :pipe: Раскрученная серия вполне может восприниматься как единое целое, и группа авторов сможет выдавать свои произведения по мере возможности... :doubt:
Это сложный вопрос. Серии бывают разные. Очень распространены "условно-тематические" -- эксмошное "Абсолютное оружие", например. Встречаются личные серии очень кассовых авторов -- скажем, "Миры Ника Перумова". (Ничего, что я оперирую не детективами, а близкой мне фантастикой?) Я не встречал таких серий, где несколько авторов воспринимались бы как один (если, конечно, не считать случая, когда за мэтра пашут "негры" или происходит объединение примерно равных писателей под одним псевдонимом). Ясен пень, для автора, особенно малоизвестного, выгоднее издаваться в раскрученной серии. Для автора с брендом -- напротив, невыгодно замыкаться в одной-единственной серии. А вообще есть масса нюансов, и очень трудно дать универсальный совет.

Погонщик леммингов 30.11.2007 13:30

Цитата:

Сообщение от Виктор Эль@30.11.2007 - 14:28
Достаточно вывесить на литресурсах типа Самиздата объявление о прямом приемё - и материалом их закидают повыше крыши - выбирай не хочу.
Не комильфо. И Главный не поймет.

яблоко 30.11.2007 13:38

Ребята, остыньте! За 10 листов Эксмо платит 100-200 баксов для новичков. Посчитайте, сколько на 400 тыс. знаков Вы напишите сценариев и сколько за них получите.

Меркурианец 30.11.2007 13:39

:happy: Вот и я о том же :pleased:

яблоко 30.11.2007 13:40

Да, и еще, редакция женского детектива в Эксмо существует очень давно Им уже доказывать что-либо не нужно.

Виктор Эль 30.11.2007 13:42

яблоко
Цитата:

Вы напишите сценариев и сколько за них получите.
Однако очередей со стороны кинотелекомпаний не особо заметно, а тут сами предлагают. Это я чисто справедливости ради, ибо в своё время сам отказался от предложенного "романного пути" в сторону сценаристики, и пока что не жалею. :pipe:

Юрата 30.11.2007 13:43

Цитата:

За 10 листов Эксмо платит 100-200 баксов для новичков.
Даже так?! :horror: Круто... :doubt:

Цитата:

Юраточка! И даже, не в том дело, что не потянешь... думать даже лень... в другом формате
Меркури, :kiss: так начинала-то думать именно в формате литературы... :confuse: чем и грешу иногда до сих пор... :yes:

Цитата:

Юрата, и не стоит, если честно. Гонорары за роман порой меньше, чем за пол серии сериала. Вы в работе, Вы востребованы как сценарист - переориентация НЕ окупится.
Виктор*Эль, о полной переориентации речи не может и быть... :yes: просто хотелось как-то пристроить то, что уже написано... :pipe: но за такую цену... пусть уж лучше пылится и дальше... :pipe:

Погонщик леммингов 30.11.2007 13:44

Цитата:

Сообщение от яблоко@30.11.2007 - 14:40
Да, и еще, редакция женского детектива в Эксмо существует очень давно Им уже доказывать что-либо не нужно.
Разве? Значит, пардон, я обманулся. Но и в этом случае на издателя действует тот же стимул: подкрепить тылы талантливыми новичками, ибо "старичкам" свойственно исписываться и надоедать публике.

Меркурианец 30.11.2007 13:49

Цитата:

Сообщение от Юрата@30.11.2007 - 13:43
Меркури, :kiss: так начинала-то думать именно в формате литературы... :confuse: чем и грешу иногда до сих пор... :yes:
:friends: Все мы оттуда... но сценарный формат... так быстро портит, что после толком синопсис написать не можешь (уж я то точно :bruise: )... Иногда себя ловлю на том, что смотрю киньчик и стараюсь увиденное тут же описать сценарным форматом... короче пропала житуха... фильмУ смотреть уже пантов нет... все равно один напряг... :pleased:

Юрата 30.11.2007 13:53

Цитата:

Иногда себя ловлю на том, что смотрю киньчик и стараюсь увиденное тут же описать сценарным форматом... короче пропала житуха... фильмУ смотреть уже пантов нет... все равно один напряг...
Эт точно! :happy: :friends: Сама теперь мучаюсь, :yes: :pleased: И муж уже стонет от моих коментов при просмотре... :yes: :rage:

Меркурианец 30.11.2007 13:54

Цитата:

Сообщение от Юрата@30.11.2007 - 13:53
Эт точно! :happy: :friends: Сама теперь мучаюсь, :yes: :pleased: И муж уже стонет от моих коментов при просмотре... :yes: :rage:
ПьеДставляю! :happy: :happy: :happy:

Погонщик леммингов 30.11.2007 13:57

Цитата:

Сообщение от Юрата@30.11.2007 - 14:43
Даже так?! :horror: Круто... :doubt:
За 5-тысячный тираж в мягкой обложке -- всяко в пределах 500 долларов, скорее даже меньше. Для первой книги нового автора -- точно меньше. Но пойдут (если пойдут!) допечатки -- начнут капать и роялти. Возникнет у издателя желание переиздать роман после окончания срока договора -- пожалуйста, новый договор и новые деньги. Старые тексты превращаются в этакий "неразменный пятак". Давно известно: писатель живет с переизданий, допечаток, аудиокниг и тому подобного, в то время как основной гонорар есть не более чем сомнительное средство борьбы с голодной смертью. Но со временем издательство увеличит как "базовую" ставку, так и процент авторских отчислений за допечатки. Пропорционально бренду. Вот почему нет особого смысла лезть в писательское ремесло с двумя романами -- их (реальных или планируемых) должно быть минимум на порядок больше.

Юрата 30.11.2007 14:00

Цитата:

За 10 листов Эксмо платит 100-200 баксов для новичков.
Но вообще-то странно... :doubt: Два года назад, когда мне предложили издаться, озвучивались цифирЬки на порядок выше... :yes: даже от какого-то нового издательства, которое собиралось выпускать покеты :scary: не говоря уже об Эксмо... :pipe:

Авраам 30.11.2007 14:01

Цитата:

Сообщение от яблоко@30.11.2007 - 13:38
Ребята, остыньте! За 10 листов Эксмо платит 100-200 баксов для новичков.
это вместе с роялти? :doubt:

Меркурианец 30.11.2007 14:01

Мля... да я лучше дворником пойду работать... чем за такую пахоту и такие крохи получать... :yes:

Погонщик леммингов 30.11.2007 14:03

Цитата:

Сообщение от Юрата@30.11.2007 - 15:00
Два года назад, когда мне предложили издаться, озвучивались цифирЬки на порядок выше... :yes: даже от какого-то нового издательства, которое собиралось выпускать покеты :scary: не говоря уже об Эксмо... :pipe:
Тут ключевой вопрос: при каком тираже? Я "не копенгаген" насчет конъюнктуры рынка женского детектива, но готов поверить, что издательство планировало выпустить сразу 20-30-тысячный тираж. Обложка -- мягкая или твердая -- также имеет значение.

Нора 30.11.2007 14:08

яблоко , хочу поправить - за 10 авторских листов ЭКСМО платит приблизительно от 800 до 1200 долларов, но если ты встал к "станку", то сумма гонорара будет больше, хотя ненамного, но если появится востребованность и читатель подсядет на автора, то тут гонорары увеличаться в 10-ки раз. Но это 1% из 1000 авторов.

Юрата 30.11.2007 14:10

Цитата:

хочу поправитьза 10 авторских листов ЭКСМО платит приблизительно от 800 до 1200 долларов,
Нора, :friends: вот это уже больше похоже на то, о чем мы договаривались... :yes:

яблоко 30.11.2007 14:54

Нора! Новичку никогда не заплатят озвученную сумму. Кто не верит, пусть проверит. И еще, какое роялти, у Эксмо для новичков никакого роялти не предусмотренно Сразу предупреждают - фиксированная сумма и пшел вон! Роялти и все надбавки начинаются где-то с пятого романа. Увы, знаю что говорю.В свре время я ушла из Эксмо имеено по этим причинам.

Мария Хуановна 30.11.2007 15:03

еще один минус - невозможность проверить, допечатывался ли тираж

Татьяна Гудкова 30.11.2007 15:39

Цитата:

Сообщение от яблоко@30.11.2007 - 13:38
Ребята, остыньте! За 10 листов Эксмо платит 100-200 баксов для новичков.
На бензин в месяц больше уходит...

Погонщик леммингов 30.11.2007 15:45

Цитата:

Сообщение от яблоко@30.11.2007 - 15:54
Нора! Новичку никогда не заплатят озвученную сумму. Кто не верит, пусть проверит. И еще, какое роялти, у Эксмо для новичков никакого роялти не предусмотренно Сразу предупреждают - фиксированная сумма и пшел вон! Роялти и все надбавки начинаются где-то с пятого романа. Увы, знаю что говорю.В свре время я ушла из Эксмо имеено по этим причинам.
А я продолжаю сотрудничать с Эксмо, и у меня совершенно иные сведения. 8-10 процентов роялти для новичка. 12 -- для крепкого автора. Могут поднять и до 15.

Для новичка эта цифирь, собственно, не имеет большого значения. Ну какие допечатки у того, кто не носитель бренда? А нет допечаток -- нет и роялти.

Погонщик леммингов 30.11.2007 15:48

Цитата:

Сообщение от Мария Хуановна@30.11.2007 - 16:03
еще один минус - невозможность проверить, допечатывался ли тираж
Можно. Нужно смотреть номер заказа в выходных данных книги. В свое время некоторые издательства на этом ловились. Теперь -- нет. Издательству выгоднее сохранить доброе имя, чем мухлевать. А уж такому монстру, как Эксмо, -- тем паче.

яблоко 30.11.2007 15:56

Погонщик леммингов! Речь идет о практике работы с молодыми авторами именно в редакции женских детективов. Вы, кажется, работает в жанре фантастики. Там другой раскллад.

Леена 30.11.2007 18:29

Цитата:

Сообщение от Юрата@30.11.2007 - 13:53
Эт точно! :happy: :friends: Сама теперь мучаюсь, :yes: :pleased: И муж уже стонет от моих коментов при просмотре... :yes: :rage:
:happy: :happy: :happy: А мой теперь наслушался от меня и сам не хуже комментирует. :happy: :happy: Особенно, про сценарии разбирается. :happy:

Эгле 30.11.2007 20:04

А мой, посмотрев фильм, который ему понравился, начинает требовать от меня, чтобы я написала нечто подобное :rage: :rage: :rage: И не верит, когда я говорю "Не могу !!!" :horror:


Текущее время: 01:07. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot