Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Обмен опытом (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=10)
-   -   Золотой стандарт сериалов (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=774)

Зелиг 21.11.2007 00:16

Цитата:

(Product Placement)
Это, мягко говоря, не самая главная статья дохода.

Дмтр Мешко 21.11.2007 00:17

Цитата:

За счёт бюджета.
Понятно! Звиняйте, но я, по ходу, неудачно сформулировал вопрос - кто все это оплачивает?

Мария О 21.11.2007 00:18

"Например, "Бригаду" снимали на 16 мм. Съёмка на плёнку намного дороже съёмки на "цифру". Не только потому что плёнка сама по себе дорогая. Весь производственный цикл дороже. + "звёзды" + куча персонажей + куча объектов + "под ретро" + куча тачек + взрывы, стрельба и драки и т.д. и т.п."

+ режиссер Сидоров на два месяца вывез актеров к себе на дачу - чтобы они притирались друг к другу, сдружились, сработались. Каждый день из этих 2 месяцев был оплачен. В итоге - отличный актерский ансамбль.
Так почти всегда делает Михалков - оттого у него актеры в кино адекватно существуют. Сидоров пошел по этому пути - и не ошибся.

Дмтр Мешко 21.11.2007 00:19

Цитата:

Это, мягко говоря, не самая главная статья дохода.
А какие самые главные? :doubt:
Деньги ТВ канала?

Зелиг 21.11.2007 00:20

Цитата:

кто все это оплачивает?
Инвестор. Им может быть канал. Им может быть частная бизнес-структура, заинтересованная в своей популяризации, или - тупо в бабках с прибыли. Студия и канал могут вкладываться "впополаме". Короче, по-разному.

Зелиг 21.11.2007 00:24

Канал покупает у студии готовый продукт (по предварительной договорённости) или платит студии за работу (если всё снимается не только по заказу, но и чисто на деньги канала). Кроме того, студия получает деньги за повторные эфиры, экспорт и пр.

Дмтр Мешко 21.11.2007 00:29

Цитата:

тупо в бабках с прибыли
но если вкладывать "очень много", то откуда брать прибыль? :happy: Простите мою сегодняшнюю наивную вопросючесть, но мне правда, интересно - кто и сколько вкладывает деньги в сериалы. Ведь тогда встает другой вопрос - почему другие так не вкладываются?

Ну, допустим, берем тупо 200 тысяч баксов, которые канал платит компаниям за серию. Что, один пожадничал и вложил в производство только 100 тысяч и столько же положил в карман компании, а другой подумал о перспективе и вложил в производство 190 тысяч. А если компания желает задействовать кого из супер-звезд, из-за которых производство вылезет под 300 тысяч за серию, учитывает ли этот нюанс канал? Или ему все равно - вот вам 200 штук - крутитесь как хотите??? А не хотите - других найдем - вон цельная очередь стоит... :happy:

Дмтр Мешко 21.11.2007 00:32

Цитата:

Кроме того, студия получает деньги за повторные эфиры, экспорт и пр.
ага... про енто я чёт-то не учел... а еще, наверное, через энное время, можно сериал и по другим каналам запустить, если права на енто имеются...

Зелиг 21.11.2007 00:42

Цитата:

допустим, берем тупо 200 тысяч баксов, которые канал платит компаниям за серию. Что, один пожадничал и вложил в производство только 100 тысяч и столько же положил в карман компании, а другой подумал о перспективе и вложил в производство 190 тысяч.
Я, конечно, не продюсер и могу ошибаться, но что-то мне подсказывает, что первый вариант больше отвечает сегодняшним реалиям.

Фантоцци 21.11.2007 01:23

Возможно, моё мнение здесь неуместно, но в обширном кругу моих знакомых вообще нет людей, которые смотрят сериалы. Потому что они не могут заставить себя терять попусту время. :no:

Мария О 21.11.2007 01:29

Я тоже их не смотрю. Но исправно для них пишу. А уж свои серии предпочитаю точно не смотреть! :happy: :happy:

Фантоцци 21.11.2007 01:34

Мария, если вам неловко смотреть свои серии, то, возможно, и вы потратили свое время впустую. :pipe:

Нора 21.11.2007 01:36

А как же про Эркулю Пуаро или Чисто английское убийство? :horror:

Фантоцци 21.11.2007 01:40

Нора, а кто это написал? :horror: Тогда нужно продолжить список: "Граф Монте Кристо"...

Мария О 21.11.2007 01:47

Вадим Пэ
Цитата:

Мария, если вам неловко смотреть свои серии, то, возможно, и вы потратили свое время впустую.
Мне ловко их читать. А смотреть, что сделала с моим текстом съемочная группа и пр. - да, неловко. Пару раз по началу посмотрела - и поняла, что лучше больше не смотреть, иначе все желание дальнейшей работы пропадает. А я как-то в последние годы подрастеряла иные навыки зарабатывания денег. Приходится писать. Но ничуть об этом не жалею - к тому же есть к чему стремиться.
Между прочим, многие режиссеры (не сериалов и не ТВ-муви), в том числе и именитые, не гордятся своими фильмами и никогда их не пересматривают. Отнюдь не потому, что стыдно - а потому, что у них не получилось добиться всего, что хотелось. При этом фильмы могут быть сколь угодно кассовыми и отмеченными всякими развесистыми призами.
Мне такой подход импонирует гораздо больше, чем похвальба - хоть на пустом, хоть не на пустом месте.
А вообще, простите великодушно - я, кажется, впала в пафос. Иногда бывает. Стараюсь жестко пресекать и бить себя по рукам.
Нора
Цитата:

А как же про Эркулю Пуаро или Чисто английское убийство?
Да, конечно. И любые сериалы производства BBC.

Эндрюс 21.11.2007 06:03

Цитата:

Признаюсь, что "Изауру" я смотрела с удовольствием.
"Дикая Роза" мне понравилась. "Тропиканка" мне не понравилась, а "Клон" пытался смотреть и не стал. А "Дикий ангел" я смотрел частично только из-за восхитительной Н. Орейро.

Цитата:

Из наших:
"Улицы разбитых фонарей" когда-то были вполне приличные.
"Убойная сила" - время от времени.
"Агент национальной безопасности" - туда-сюда. (время от времени)
"Диверсант" - по-моему хороший сериал.
"Штрафбат" - тоже удачный.
"Граница. Таёжный роман" - хороший.
"Бригада" - хороший.
Абсолютно согласен. :yes: Сюда я ещё причисляю "Ментовские войны". По всяком случае 1 и 2 части точно. И "Зону" с "Гражданин начальник 1". А "Улицы разбитых" хронологически в тему лучших я определяю участием в них Лыкова. :yes:

Цитата:

исключение ИДИОТ, кажется, 6 серий было
10 серий.

Цитата:

почему в бригаде не стандарт, по сериям... там их 15* :doubt:
Потому что генпродюсером был Иншаков. Который от стандартов далёк ит хотел сделать просто хорошее коммерческое кино. Что ему блестяще удалось.

Бубу 21.11.2007 10:48

Цитата:

Сообщение от Зелиг@20.11.2007 - 22:30
Нет, не выгодней. Гарантированно окупаются сериалы 12+.
Зелиг, т.е. больше 12 серий, начиная с 16, или 12-серийные тоже окупаются?
Не совсем поняла значение "плюса".

Бубу 21.11.2007 10:59

Цитата:

Сообщение от Зелиг@20.11.2007 - 23:59
Если конкретный продакшн не устраивает канал, заказчик может предложить подрядчику продать сценарий (за сумму, в несколько раз превышающую его себестоимость - автору такие деньги не предложит никто и никогда, потому что есть рынок, и никто не заинтересован в его дестабилизации).
Зелиг, а разве нельзя в договоре продаж авторских прав на сценарий ставить пункт о невозможности перепродажи твоего сценария.
Такие перепродажи, извините, спекуляцией называется. Купил за одну цену, ничего не добавил и не сделал, а перепродал уже за другую.
Грубо говоря, если кинокомпания купила сценарий, но производить его не будет, то при передаче другому производителю - новый договор.

А вообще, в очередной раз хренею, что у нас права автора и условия - прям как половая тряпка, как и чего захотел, так им и подтер.

Зелиг 21.11.2007 13:03

Цитата:

Зелиг, т.е. больше 12 серий, начиная с 16,
Начиная с 12.
Цитата:

разве нельзя в договоре продаж авторских прав на сценарий ставить пункт о невозможности перепродажи твоего сценария.
Это называется "право уступить переданные по данному договору права третьим лицам". Можно попытаться исключить этот пункт, но что-то мне подсказывает, что в этом случае с Вами откажутся сотрудничать.

Бубу 21.11.2007 13:19

Цитата:

Сообщение от Зелиг@21.11.2007 - 13:03
[b] Начиная с 12.
Значит, 12-серийное - нормально?
Это три недели эфира?

Цитата:

Это называется "право уступить переданные по данному договору права третьим лицам". Можно попытаться исключить этот пункт, но что-то мне подсказывает, что в этом случае с Вами откажутся сотрудничать.
Да, именно. Кроме того, этот пункт необходим, насколько я понимаю, даже при продажи прав на показ уже готового продукта. В договоре-то оговаривается вся совокупность переданых прав.

В таком случае, есть еще пункт о рассторжении договора, в случае, если кинокомпания "Х" не будет производить кино по этому сценарию. Т.к. перепродажа сценария для производства другой кинокомпании - есть равно непроизводству со стороны этой. Хотя фиг их знает, какой договор они там между собой заключают при перепродаже сценария.
А также, есть еще отзыв сценария, т.е. расторжение договора со стороны автора. И какая компенсация потерь со стороны кинокомпании должна быть ,если кинокомпания всего лишь взяла сценарий и его захотела перепродать....

Цитата:

Можно попытаться исключить этот пункт, но что-то мне подсказывает, что в этом случае с Вами откажутся сотрудничать.
Зелиг, у меня испорченная нарзаном печень, а посему я исхожу желчью.
:happy:

Кирилл Юдин 21.11.2007 15:17

Цитата:

даже при продажи прав на показ уже готового продукта. В договоре-то оговаривается вся совокупность переданых прав.
Уже готовый продукт - это не ваш продукт. Вы продаёте права на сценарий, а не на фильм снятый по нему совершенно другими людьми.

Бубу 21.11.2007 15:38

Кирилл, вы делаете иногда такие "замечания", будто вы самый умный и продвинутый, совсем не в продвинутом ключе - в итоге получается школьный комментарий на дошкольную программу.

Неужели не понятно, о чем в моем сообщении шла речь.

Я уже устала вам объяснять ваши же искажения моих сообщений.

Я вас умоляю, не считайте других, кроме вас - законченными идиотами априори, которых надо постоянно возвращать к вашему произнесению букв алфавита. Хочется как-то свободно и содержательно общаться по теме.

Когда наконец дойдете до вопроса, почему фильм не может быть продан без выкупленных сценарных авторских прав - догоняйте тему обсуждения.

Кирилл Юдин 21.11.2007 15:41

Цитата:

В таком случае, есть еще пункт о рассторжении договора, в случае, если кинокомпания "Х" не будет производить кино по этому сценарию.
Ну да, за сценарием-то очередь стоит :). Вообще, как правило, последняя выплата сценаристу производится в момент запуска в производство фильма. С другой стороны, если сценаристу не залатили гонорар полностью(!) (а на этом пункте ялично настоял и он был принят без проблем), то и Договор ещё не выполнен со стороны покупателя. И хотя такие проблемы, в принципе существуют, но сильно переживать на данном этапе, дкумаю, не стоит. Если найдётся хороший покупатель, а первый так и не телится запустить фильм в производство, то есть все основания этот Договор расторгнуть и продать другому производителю.
Цитата:

И какая компенсация потерь со стороны кинокомпании должна быть ,если кинокомпания всего лишь взяла сценарий и его захотела перепродать....
Могут потребовать возмещения упущеной выгоды. Но одно дело требовать, другое - обосновать. Со своей стороны можно парировать тем, что фильм в производство так и не был запущен, значит и затрат компания не понесла и об упущеной выгоде можно не говорить, поскольку если бы собирались снимать, то сняли бы, а так - фантазии. Но, в любом случае, последнее слово за судом (если не договоришься с покупателем сам).

Кирилл Юдин 21.11.2007 15:46

Цитата:

Неужели не понятно, о чем в моем сообщении шла речь.
В таком случае - непонятно. Причём тут право продажи сценария третьим лицам и продаже прав на показ уже готовго продукта? Приведите пример для наглядности.

Кирилл Юдин 21.11.2007 15:51

Цитата:

Когда наконец дойдете до вопроса, почему фильм не может быть продан без выкупленных сценарных авторских прав - догоняйте тему обсуждения.
В каком смысле "фильм продан"? При чём тут фильм, как готовый продукт, и права на сценарий? Чот я действительно ничего не понимаю.

Бубу 21.11.2007 16:19

Цитата:

С другой стороны, если сценаристу не залатили гонорар полностью(!) (а на этом пункте ялично настоял и он был принят без проблем), то и Договор ещё не выполнен со стороны покупателя.
А смысл настаивать на этом пункте. Если гонорар не выплачен, то договор автоматом считается невыполненным. Это все равно, как если бы сценарист забрал весь гонорар, а сценарий не предоставил был. Только деньги без сценария не выплачиваются, точно также, как и без денег сценарий этой кинокомпании не принадлежит.
Таких прецедентов не встречала. Не такие там дураки, чтобы рисковать арестом картины из-за нескольких тысяч сценарных денег.

Цитата:

И хотя такие проблемы, в принципе существуют, но сильно переживать на данном этапе, дкумаю, не стоит. Если найдётся хороший покупатель, а первый так и не телится запустить фильм в производство, то есть все основания этот Договор расторгнуть и продать другому производителю.
Мы говорили о перепродаже сценария другому производителю. "Запуск производства" - имеет место быть, но со стороны другого производителя. Вот, собственно, речь о том, что договор не расторгнут, но "продажа" идет другому производителю. А где авторское разрешение на оказание посреднических услуг по продаже его сценария?
Не, я понимаю, - типа, я купил эту шапку, а потом ее перепродал другому. Но разница в цене при отсутствии дополнительных "производственных" затрат - чем не эльдорадо. Ничего не сделал, зато деньги получил.

Цитата:

Могут потребовать возмещения упущеной выгоды. Но одно дело требовать, другое - обосновать. Со своей стороны можно парировать тем, что фильм в производство так и не был запущен, значит и затрат компания не понесла и об упущеной выгоде можно не говорить, поскольку если бы собирались снимать, то сняли бы, а так - фантазии. Но, в любом случае, последнее слово за судом (если не договоришься с покупателем сам).
Если дело доводить до суда, то в таком случае надо требовать с кинокомпании своей упущенной выгоды за "замороженный" по ее вине сценарий. При наличии другого покупателя и ушедшего в производство сценария - наглядно показывается, сколько сценарист упустил выгоды за время, пока сценарий висел в другой кинокомпании.

Бубу 21.11.2007 16:22

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин@21.11.2007 - 15:46
[b] В таком случае - непонятно. Причём тут право продажи сценария третьим лицам и продаже прав на показ уже готовго продукта? Приведите пример для наглядности.
Я тоже не понимаю, чего вы не понимаете.


Цитата:

В каком смысле "фильм продан"? При чём тут фильм, как готовый продукт, и права на сценарий? Чот я действительно ничего не понимаю.
Кирилл, а вы постарайтесь.

Евгений Медников 21.11.2007 18:55

Народный синопсис одной из сериий сериала "Диверсант". Аффтар жжот!
http://diary.ru/~lastromantic/?comments&postid=37819740

"Но наш убер-отряд узнал, что ночью несколько труевых советских партизан увели ученого в город, и побежали их догонять, потому что знали, что в районе действуют немцы, переодетые под партизан. Нетруевые короче.
Догнали их, ученого забрали. Но тот не поверил им, потому что они три раза переодетые и уже хер пойми кто."
:happy: :happy: :happy:

яблоко 21.11.2007 21:34

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин@21.11.2007 - 15:41
С другой стороны, если сценаристу не залатили гонорар полностью(!) (а на этом пункте ялично настоял и он был принят без проблем), то и Договор ещё не выполнен со стороны покупателя.
Кирилл Юдин! Если можно, процитируйте точно как сформулирован этот пункт в договоре?

И еще, как себя обезопасить от такой ситуации - у тебя покупают сценарий, платят аванс, а потом перепродают, перепродают и время запуска затягивается...

Зелиг 21.11.2007 22:24

Кирилл САМ настоял на том, чтобы последний транш ему выплатили при запуске картины, чтобы иметь возможность перепродать сценарий в случае проволочек с запуском? Друзья, правильно ли я понял? Если - да, то это очень глупо и совсем не эффективно. Не каждая студия (третье лицо) захочет ввязываться в споры по поводу того, кому на самом деле принадлежат права на сценарий, если имеется заключенный и частично оплаченный договор с неистекшим сроком. Это первое.
Второе и самое главное: если вы хотите застраховаться от проволочек с запуском, просто заключите договор на срок 1-2 года.


Текущее время: 15:39. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot